Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

1. Henk 18 mei 2023 13:08

   auteur info

   • Henk

     Lid sinds: 24 jun 2009

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82

     Gegeven: 725

   •    Aantal posts: 629

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 18 mei 2023 12:04:

   aanvraagformulier: ga maar vast oefenen....!!!
   
   forms.kroll.com/orbeon/fr/is/sns-comp...
   

   Dit formulier vraagt alleen welke stukken ik heb, maar niet hoeveel ???
   Verder is niet duidelijk wat ingevuld moet worden bij:
   - Clearing System where Securities are held
   - Clearing System Account Number
   - Name of Account Holder at Clearing System
   Ik neem aan dat ik dat van Saxo (in mijn geval) zou moeten horen.
   Verder vraag ik me af wat een redelijke termijn is voor Saxo om nadere instructies te verstrekken.
   Als we niets (zinnigs) van Saxo horen (wat me niet niet helemaal ondenkbaar lijkt), dan zul je op een gegeven moment moeten concluderen dat je onder Artikel 5 valt (Artikel 5. Niet-girale procedure voor onteigende achtergestelde obligaties) ( Een rechthebbende die, in verband met onteigende achtergestelde obligaties, geen informatie ontvangt via het girale systeem ...). Wanneer is dat moment?
2. MvT 18 mei 2023 13:16

   auteur info

   • MvT

     Lid sinds: 16 nov 2009

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 181

   Ik heb van ABNAMRO (in mijn geval) nog helemaal niet gehoord.
   
   Wel grappig. Ik dacht dat die zes weken termijn voor "ons" waren om het netjes in te kunnen vullen en sommige klaagden hier al over dat het zo lang was. Misschien is het uiteindelijk aan de korte kan als we op deze weg door gaan..... Week 1 van 6 is zo goed als voorbij.
3. DeZwarteRidder 18 mei 2023 13:47

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20883

     Gegeven: 9479

   •    Aantal posts: 96.813

   quote:

   Henk schreef op 18 mei 2023 13:08:

   [...]
   Dit formulier vraagt alleen welke stukken ik heb, maar niet hoeveel ???
   Verder is niet duidelijk wat ingevuld moet worden bij:
   - Clearing System where Securities are held
   - Clearing System Account Number
   - Name of Account Holder at Clearing System
   Ik neem aan dat ik dat van Saxo (in mijn geval) zou moeten horen.
   Verder vraag ik me af wat een redelijke termijn is voor Saxo om nadere instructies te verstrekken.
   Als we niets (zinnigs) van Saxo horen (wat me niet niet helemaal ondenkbaar lijkt), dan zul je op een gegeven moment moeten concluderen dat je onder Artikel 5 valt (Artikel 5. Niet-girale procedure voor onteigende achtergestelde obligaties) ( Een rechthebbende die, in verband met onteigende achtergestelde obligaties, geen informatie ontvangt via het girale systeem ...). Wanneer is dat moment?
   

   Weet iemand hoe je een digitale handtekening moet zetten met een cursor of muis....???
   Ik kan wel iets schrijven, maar dat lijkt niet op een normale handtekening.
   Misschien kan ik beter een kruisje zetten....????
4. jrxs4all 18 mei 2023 14:41

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 15 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2096

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.175

   quote:

   Henk schreef op 18 mei 2023 13:08:

   [...]
   Dit formulier vraagt alleen welke stukken ik heb, maar niet hoeveel ???
   Verder is niet duidelijk wat ingevuld moet worden bij:
   - Clearing System where Securities are held
   - Clearing System Account Number
   - Name of Account Holder at Clearing System
   Ik neem aan dat ik dat van Saxo (in mijn geval) zou moeten horen.
   
   

   Als je invult dat je bepaalde stukken hebt, dan wordt er gevraagd om het aantal. Die Clearing System informatie moet je inderdaad van Saxo krijgen. Als je die info hebt dan:
   
   - vul je het formulier in
   -krijg je daarna een bevestiging met een nummer (UIR).
   - die UIR en je NAW gegevens vul je vervolgens in bij Saxo bij de activering van de corporate action
5. jrxs4all 18 mei 2023 15:54

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 15 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2096

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.175

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 18 mei 2023 13:47:

   [...]
   
   Weet iemand hoe je een digitale handtekening moet zetten met een cursor of muis....???
   Ik kan wel iets schrijven, maar dat lijkt niet op een normale handtekening.
   Misschien kan ik beter een kruisje zetten....????
   

   Dat zou ik niet doen, want dan wordt de claim natuurlijk afgewezen :)
   
   Je kunt daar ook een signature page document downloaden, je handtekening scannen of fotograferen, toevoegen aan het signature page document en dat weer uploaden.
   
   Ik vind het dubieus dat ze (een particulier bedrijf en nota bene buiten de EU) daar een handtekening vragen en opslaan in hun database. Ten eerste lijkt me dat niet absoluut noodzakelijk en daarom niet toegestaan volgens de AVG. Bovendien weet je niet wat met die handtekening gebeurt, dat is een nogal gevoelig persoonsgegeven qua identiteitsdiefstal.
6. devil80 18 mei 2023 17:45

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1149

     Gegeven: 1567

   •    Aantal posts: 1.542

   quote:

   MvT schreef op 17 mei 2023 14:42:

   [...]
   
   Hoe heb je van ABNAMRO gehoord? Ik heb zelf niets van hun ontvangen.
   

   Gebeld
7. DaarIsDePoen 18 mei 2023 17:52

   auteur info

   • DaarIsDePoen

     Lid sinds: 25 feb 2012

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 561

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 1.363

   quote:

   objectief schreef op 17 mei 2023 20:39:

   [...]
   
   Waarschijnlijk verwacht je ook dat je voor je slechte stoelgang door Mw. Kaag geholpen dient te worden.
   Als je geen Engels kent, dan moet je zeker niet gaan beleggen, dat is n.l. al decennia de voertaal.
   

   Over stoelgang gesproken, zou het kunnen dat jij, zoals men wel eens heel eloquent in het Engels zegt, een beetje anal retentive bent?
8. Henk 18 mei 2023 18:20

   auteur info

   • Henk

     Lid sinds: 24 jun 2009

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82

     Gegeven: 725

   •    Aantal posts: 629

   quote:

   jrxs4all schreef op 18 mei 2023 14:41:

   [...]
   
   Als je invult dat je bepaalde stukken hebt, dan wordt er gevraagd om het aantal. Die Clearing System informatie moet je inderdaad van Saxo krijgen. Als je die info hebt dan:
   
   - vul je het formulier in
   -krijg je daarna een bevestiging met een nummer (UIR).
   - die UIR en je NAW gegevens vul je vervolgens in bij Saxo bij de activering van de corporate action
   

   Thanks!
9. Met Effekt 19 mei 2023 10:26

   auteur info

   • Met Effekt

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 131

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 910

   Mijn SNS obligaties waren op een BINCK beleggingsrekening die ik had opgezegd vanwege de overname door Saxo. Hoe vraag ik nu bij Saxo een bewijs dat ik die stukken bezat (de STAC)?
10. Met Effekt 19 mei 2023 10:29

    auteur info

    • Met Effekt

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 131

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 910

    quote:

    jrxs4all schreef op 18 mei 2023 15:54:

    [...]
    
    Ik vind het dubieus dat ze (een particulier bedrijf en nota bene buiten de EU) daar een handtekening vragen en opslaan in hun database. Ten eerste lijkt me dat niet absoluut noodzakelijk en daarom niet toegestaan volgens de AVG. Bovendien weet je niet wat met die handtekening gebeurt, dat is een nogal gevoelig persoonsgegeven qua identiteitsdiefstal.
    

    Electronische handtekening is gewoon voorletter + achternaam. Niets geheimzinnigs
11. DeZwarteRidder 19 mei 2023 10:31

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20883

      Gegeven: 9479

    •    Aantal posts: 96.813

    quote:

    Met Effekt schreef op 19 mei 2023 10:26:

    Mijn SNS obligaties waren op een BINCK beleggingsrekening die ik had opgezegd vanwege de overname door Saxo. Hoe vraag ik nu bij Saxo een bewijs dat ik die stukken bezat (de STAC)?
    

    Dat moet je aan Saxo vragen, want die zouden dat moeten weten.
12. spaarblobvis 19 mei 2023 10:44

    auteur info

    • spaarblobvis

      Lid sinds: 02 apr 2009

      Laatste bezoek: 13 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 4

    
    Ik heb zonet een support ticket bij Saxobank geopend waarin ik de vraag stel naar correcte instructies om een claim in te dienen.
    
    Misschien is het geen slecht idee als iedereen die klant is bij Saxo ook een support ticket opent, dan komt er misschien wat beweging in de zaak. Er is immers niet zo heel veel tijd om dit in orde te krijgen.
13. natrekker 19 mei 2023 11:04

    auteur info

    • natrekker

      Lid sinds: 04 feb 2013

      Laatste bezoek: 22 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 64

    ING laat ook nog niets van zich horen.
    
    Ga volgende week maar eens bellen, denk ik.
14. zzz_zzz 19 mei 2023 11:05

    auteur info

    • zzz_zzz

      Lid sinds: 03 jun 2013

      Laatste bezoek: 09 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 28

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 138

    Ik heb mijn SNS obligaties destijds via Binck (nu Saxo) gekocht. In mijn Saxo porto zijn ze ook nog steeds zichtbaar. Ik veronderstel dat ik dus de girale procedure mag volgen.
    
    "Procedure op hoofdlijnen
    U ontvangt in de week van 15 mei 2023 een bericht via uw bewaarder met een uitnodiging om een aanvraag in te dienen via een webformulier op een apart webportaal van de Corporate Action Agent (CAA)."
    
    Op 17/5 heb ik van Saxo inderdaad een mail gekregen met als onderwerp "Openbaar bod tot terugkoop voor De Volksbank 0% PERP CALL, EUR Email:0002254576"
    
    So far so good. Nu is echter het vervelende dat ik een identieke mail al een paar keer eerder kreeg in februari van dit jaar. Toen ging het om een onzakelijk koopvoorstel. Er was toen veel kritiek van o.a. VEB op SAXO, dat ze hun naam en adresbestand leenden om dit soort nadelige proposities aan hun klanten doorte sturen. Nu lijkt weer exact hetzelfde te gebeuren. Ik moet nog een slag om de arm houden want als je doorklikt op de mail zijn er verder nog geen gegevens te zien over de hoogte van het bod en de koper.
    
    Maar het lijkt erop dat dit NIET het "bericht van de bewaarder" is die je kunt gebruiken om een volgende stap te zetten in de girale procedure.
15. HenkPl 19 mei 2023 11:27

    auteur info

    • HenkPl

      Lid sinds: 17 mrt 2006

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 16

    Wat ik dus niet begrijp: Ik kreeg van Saxo een bericht dat hun mijn SNS obiligaties zouden incasseren en terug betalen als ik niks doe !
16. DeZwarteRidder 19 mei 2023 11:31

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20883

      Gegeven: 9479

    •    Aantal posts: 96.813

    quote:

    HenkPl schreef op 19 mei 2023 11:27:

    Wat ik dus niet begrijp: Ik kreeg van Saxo een bericht dat hun mijn SNS obiligaties zouden incasseren en terug betalen als ik niks doe !
    

    Dat lijkt me onzin.
17. HenkPl 19 mei 2023 11:33

    auteur info

    • HenkPl

      Lid sinds: 17 mrt 2006

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 16

    Net weer bericht van Saxo": Ik had vanmorgen gebeld !
    Ik verwijs naar het ons telefonisch onderhoud van deze voormiddag.
    
    De Hoge Raad heeft uitspraak gedaan dat het Ministerie van Financiën schadevergoeding dient te betalen aan houders van bepaalde SNS-obligaties. Meer informatie over dit onderwerp vindt u hier.
    
    Om in aanmerking te komen voor deze schadevergoeding dienen houders van onteigende achtergestelde obligaties een zogenaamde ‘girale aanvraagprocedure’ te starten.
    
    Om de girale aanvraagprocedure af te ronden heeft u gegevens vanuit Saxo nodig. Wanneer u een positie in een SNS obligatie aanhoudt op uw Saxo rekening ontvangt u naar verwachting in de week van 22 mei 2023 de juiste informatie die benodigd is om de girale aanvraagprocedure op te starten.
    
    Bovenstaande procedure geldt uitsluitend voor bepaalde SNS-obligaties. Wanneer u in het verleden SNS aandelen heeft gehad is bovenstaande procedure niet van toepassing.
    
    In bijlage vindt u tevens nog de ministeriële regeling terzake.
    
    Met vriendelijke groeten,
    
    Marc Maesschalck
    Account service
18. jrxs4all 19 mei 2023 11:36

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 15 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2096

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.175

    quote:

    zzz_zzz schreef op 19 mei 2023 11:05:

    Ik heb mijn SNS obligaties destijds via Binck (nu Saxo) gekocht. In mijn Saxo porto zijn ze ook nog steeds zichtbaar. Ik veronderstel dat ik dus de girale procedure mag volgen.
    
    "Procedure op hoofdlijnen
    U ontvangt in de week van 15 mei 2023 een bericht via uw bewaarder met een uitnodiging om een aanvraag in te dienen via een webformulier op een apart webportaal van de Corporate Action Agent (CAA)."
    
    Op 17/5 heb ik van Saxo inderdaad een mail gekregen met als onderwerp "Openbaar bod tot terugkoop voor De Volksbank 0% PERP CALL, EUR Email:0002254576"
    
    So far so good. Nu is echter het vervelende dat ik een identieke mail al een paar keer eerder kreeg in februari van dit jaar. Toen ging het om een onzakelijk koopvoorstel. Er was toen veel kritiek van o.a. VEB op SAXO, dat ze hun naam en adresbestand leenden om dit soort nadelige proposities aan hun klanten doorte sturen. Nu lijkt weer exact hetzelfde te gebeuren. Ik moet nog een slag om de arm houden want als je doorklikt op de mail zijn er verder nog geen gegevens te zien over de hoogte van het bod en de koper.
    
    Maar het lijkt erop dat dit NIET het "bericht van de bewaarder" is die je kunt gebruiken om een volgende stap te zetten in de girale procedure.
    

    Klopt, het is wachten op een bericht van Saxo met verdere instructies.
    
    Zie mijn post van 18 mei 14:41 voor de procedure.
19. jrxs4all 19 mei 2023 11:39

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 15 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2096

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.175

    quote:

    Met Effekt schreef op 19 mei 2023 10:29:

    [...]
    
    Electronische handtekening is gewoon voorletter + achternaam. Niets geheimzinnigs
    

    Nee, in dit geval niet. In het formulier wat je online moet invullen kun je kiezen: of je handtekening online tekenen met de muis of op het touchscreen, of scannen/fotograferen en dan in een document uploaden.
20. DeZwarteRidder 19 mei 2023 12:13

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20883

      Gegeven: 9479

    •    Aantal posts: 96.813

    quote:

    jrxs4all schreef op 19 mei 2023 11:39:

    [...]Nee, in dit geval niet. In het formulier wat je online moet invullen kun je kiezen: of je handtekening online tekenen met de muis of op het touchscreen, of scannen/fotograferen en dan in een document uploaden.
    

    Als een handtekening niet gecontroleerd wordt, dan maakt het niks uit.