SIGNIFY NV NL0011821392

Signify 2023

1. ToTheTop 22 mei 2023 13:47

   auteur info

   • ToTheTop

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 591

     Gegeven: 185

   •    Aantal posts: 6.135

   quote:

   marique schreef op 22 mei 2023 11:24:

   [...]
   
   Zie
   www.signify.com/static/2022/signify-a...
   (pag 114)
   "Goodwill as of December 31, 2022 was EUR 2,861 million. During the year ended December 31, 2022, translation difference of EUR 117 million was mainly due to the change in the USD/EUR rate, which impacted the goodwill denominated in USD. Goodwill related to the acquisition of Fluence and Pierlite was EUR 258 million and EUR 22 million respectively, and was recognized in Digital Solutions."
   117 + 258 + 22 = 397
   
   Bij overname (acquisitie) betaalt de koper meestal een hoger bedrag dan wat er aan assetwaarde op de balans van de verkopert staat. Dat hogere bedrag wordt als goodwill op de balans van de koper geboekt. In dit geval dus de twee bedragen 258 en 22.
   Verandering van usd/eur rate is niks meer dan een boekhoudkundige waarderingsregel. Kan volgend jaar net zo goed negatief zijn bij gewijzigde usd/eur rate.
   

   Met andere woorden heeft onze Pipo een bedrijf opgekocht bij een hoge $ en een lagere € stand, in een periode van mogelijke resessie en mag hij straks Goodwill gaan afschrijven, die veel te hoog gewaardeerd staat op zijn ballans. Maar het bedrijf is dus 2 x zo veel waard ja, een koers van 50 euro? :o)
2. marique 22 mei 2023 13:55

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   marique schreef op 22 mei 2023 11:31:

   [...]
   Ik kom met iets andere maatstaven ook uit op een waardering van 34 euro.
   
   Zorgelijk vind ik wel de lichte daling van omzet- en ebitda vergeleken met Q21-1 en de gestegen financieringskosten. Kan wel eens zijn dat met name die financieringskosten een verklaring is voor de recente koersdaling.
   

   Q21-1 is Q22-1
3. ToTheTop 22 mei 2023 13:59

   auteur info

   • ToTheTop

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 591

     Gegeven: 185

   •    Aantal posts: 6.135

   quote:

   marique schreef op 22 mei 2023 13:55:

   [...]
   Q21-1 is Q22-1
   

   Herfinanciering schulden tegen hogere renten, bij dalende winst door omzet daling en hogere kosten. De potentie om in koers waarde te verdubbelen zie ik niet zo snel, jij?
4. N audio 22 mei 2023 14:16

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1620

     Gegeven: 9733

   •    Aantal posts: 3.673

   Wie heeft het hier over verdubbelen?
   Realistische waarde rond de 34/35 Euro. Plus mooi en houdbaar dividend.
   Lijkt me een prima reden, die rit vanaf 25 Euro uit te zitten.
5. ToTheTop 22 mei 2023 14:18

   auteur info

   • ToTheTop

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 591

     Gegeven: 185

   •    Aantal posts: 6.135

   quote:

   N audio schreef op 19 mei 2023 20:29:

   Het is wel zo dat hetgeen een topman naar buiten brengt, te vertrouwen moet zijn. Bij Philips was de vorige CEO iemand die mijns inziens heel wat flaters heeft gemaakt, die vergelijking gaat wel een beetje mank. Het is uiteraard zaak komende tijd te kijken of hier verbetering optreedt, natuurlijk hoef je niet alles wat gezegd wordt voor zoete koek te slikken. Vooralsnog zie ik nog geen steekhoudende argumenten om hier de topman zo te wantrouwen.
   
   Maar goed, ieder zijn visie.
   

   Leg mij dan eens uit waarom hij een bedrijf opkoopt bij een zwakke euro tegen een sterke dollar, vlak voor een resessie periode, waarbij hij eigenlijk vind dat het bedrijf ongemakkelijke klanten bediend, voor de reputatie van het gehele bedrijf? LoL... Dat is nou niet bepaald doordacht handelen of wel?
6. ToTheTop 22 mei 2023 14:20

   auteur info

   • ToTheTop

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 591

     Gegeven: 185

   •    Aantal posts: 6.135

   quote:

   N audio schreef op 22 mei 2023 14:16:

   Wie heeft het hier over verdubbelen?
   Realistische waarde rond de 34/35 Euro. Plus mooi en houdbaar dividend.
   Lijkt me een prima reden, die rit vanaf 25 Euro uit te zitten.
   

   Jij niet maar kijk eens bij de podcast, van 2 vreemde heren. www.iex.nl/Artikel/772548/Signify-hee...
7. N audio 22 mei 2023 15:33

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1620

     Gegeven: 9733

   •    Aantal posts: 3.673

   Ik zou vol short gaan ttt. Put your money where your mouth is.
   Wanneer je in je eigen ideeën geloofd, betekent dat niets meer of minder dan:
   
   Gratis geld!
   
   Wie wil dat nu niet :)
8. marique 22 mei 2023 15:44

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   ToTheTop schreef op 22 mei 2023 13:47:

   [...] Met andere woorden heeft onze Pipo een bedrijf opgekocht bij een hoge $ en een lagere € stand, in een periode van mogelijke resessie en mag hij straks Goodwill gaan afschrijven, die veel te hoog gewaardeerd staat op zijn ballans. Maar het bedrijf is dus 2 x zo veel waard ja, een koers van 50 euro? :o)
   

   OSRAM agreed to sell horticultural lighting company, Fluence, to Signify for $272 million and the deal is now closed. 1-year revenues for Fluence through September 30, 2021 were $141 million. 2 mei 2022
   inside.lighting/news/22-05/272m-deal-...,30%2C%202021%20were%20%24141%20million.
   
   Fluence is met een overnamesom van 1,5x de omzet beslist geen koopje geweest. Want Signify als geheel deed op basis van de slotkoers 2022 nauwelijks meer dan 0,5x de omzet. Of impairment op de goodwill zal volgen is nog maar de vraag en eigenlijk ook niet zo van belang want het geld is toch de deur al uit. De enige vraag die rest is of Fluence in de toekomst meer rendement oplevert dan de rentekosten voor de financiering. Zo niet dan is de overname inderdaad weggegooid geld geweest.
   
   Overigens, de 34 euro die ik noemde is geen koersvoorspelling. Je moet dat niet anders zien dan een koers die op basis van de laatste bedrijfsresultaten vergelijkbaar is met voorgaande jaren. Dus op grond van die vergelijking is Signify op dit moment ondergewaardeerd. Maar dat zegt niks. Beleggers kijken vooruit en als de meerderheid denkt, of misschien zeker weet, dat het met Signify de verkeerde kant op gaat, dan gaan de aandelen in de uitverkoop.
9. ToTheTop 22 mei 2023 18:47

   auteur info

   • ToTheTop

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 591

     Gegeven: 185

   •    Aantal posts: 6.135

   quote:

   marique schreef op 22 mei 2023 15:44:

   [...]
   OSRAM agreed to sell horticultural lighting company, Fluence, to Signify for $272 million and the deal is now closed. 1-year revenues for Fluence through September 30, 2021 were $141 million. 2 mei 2022
   inside.lighting/news/22-05/272m-deal-...,30%2C%202021%20were%20%24141%20million.
   
   Fluence is met een overnamesom van 1,5x de omzet beslist geen koopje geweest. Want Signify als geheel deed op basis van de slotkoers 2022 nauwelijks meer dan 0,5x de omzet. Of impairment op de goodwill zal volgen is nog maar de vraag en eigenlijk ook niet zo van belang want het geld is toch de deur al uit. De enige vraag die rest is of Fluence in de toekomst meer rendement oplevert dan de rentekosten voor de financiering. Zo niet dan is de overname inderdaad weggegooid geld geweest.
   
   Overigens, de 34 euro die ik noemde is geen koersvoorspelling. Je moet dat niet anders zien dan een koers die op basis van de laatste bedrijfsresultaten vergelijkbaar is met voorgaande jaren. Dus op grond van die vergelijking is Signify op dit moment ondergewaardeerd. Maar dat zegt niks. Beleggers kijken vooruit en als de meerderheid denkt, of misschien zeker weet, dat het met Signify de verkeerde kant op gaat, dan gaan de aandelen in de uitverkoop.
   

   Je mag rustig zeggen 2 x de omzet, en het goedkoop zijn hangt af van de winst op die omzet. Ik zag dat ze een oplossing hadden voor de natrium en kwik jodide lampen tot 1.000 watt. Voor kwekers handig ivm de warmte ontwikkeling op die oude lampen. Wel is het zo dat wij na 2 oogsten deze lampen al wisselden. Ik vraag me af hoe dat bij LED kweeklampen zit. Voorlopig is de binnenteelt in Europa nog steeds verboden.
10. Peter D 23 mei 2023 13:47

    auteur info

    • Peter D

      Lid sinds: 01 jul 2022

      Laatste bezoek: 22 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 90

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 49

    Hallo N Audio,
    
    Helemaal mee eens!
    Wij gaan long, de ander short en dat mag uiteraard.
    
    Alleen dat geneuzel over een overname van circa 10% van de huidige marktwaarde van Signify, dat begrijp ik niet zo goed.
    
    Die cashflow van € 3,50 - € 4 per aandeel, zolang die overeind blijft cash ik lekker 6% dividend in afwachting van hogere koersen. En btw, begin dit jaar stond de koers nog gewoon € 33.
    
    Mijns inziens is de koers relatief goedkoop én daarom aantrekkelijk.
    Zo dacht ik er ook over bij VOPAK 1 jaar geleden, dat daalde toen van € 26-27 (mijn gemiddelde) naar € 18 om nu uiteindelijk weer keurig boven de € 32 te staan.
    
    Geduld is een schone zaak.
11. Fyxity 23 mei 2023 16:52

    auteur info

    • Fyxity

      Lid sinds: 15 feb 2021

      Laatste bezoek: 29 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 172

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 344

    Ingestapt op een mooi koopmoment (valt precies op de weerstandslijn van Oktober '22). Denk dat hier wel de bodem ligt.

    Bijlage:
12. N audio 23 mei 2023 17:47

    auteur info

    • N audio

      Lid sinds: 30 jul 2020

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1620

      Gegeven: 9733

    •    Aantal posts: 3.673

    Blijft dan toch de vraag wat nu juist de beweegreden is geweest voor die overname aan een premium prijs.
    Zoiets doe je toch niet zomaar even, en zal toch een duidelijk toegevoegde waarde moeten hebben.
    Wij hebben vermoedelijk ook niet alle info, waarom die aankoop juist toch een goed idee was.
13. beleggertje2020 23 mei 2023 19:47

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1960

      Gegeven: 7632

    •    Aantal posts: 8.414

    quote:

    marique schreef op 22 mei 2023 15:44:

    [...]
    OSRAM agreed to sell horticultural lighting company, Fluence, to Signify for $272 million and the deal is now closed. 1-year revenues for Fluence through September 30, 2021 were $141 million. 2 mei 2022
    inside.lighting/news/22-05/272m-deal-...,30%2C%202021%20were%20%24141%20million.
    
    Fluence is met een overnamesom van 1,5x de omzet beslist geen koopje geweest. Want Signify als geheel deed op basis van de slotkoers 2022 nauwelijks meer dan 0,5x de omzet. Of impairment op de goodwill zal volgen is nog maar de vraag en eigenlijk ook niet zo van belang want het geld is toch de deur al uit. De enige vraag die rest is of Fluence in de toekomst meer rendement oplevert dan de rentekosten voor de financiering. Zo niet dan is de overname inderdaad weggegooid geld geweest.
    
    Overigens, de 34 euro die ik noemde is geen koersvoorspelling. Je moet dat niet anders zien dan een koers die op basis van de laatste bedrijfsresultaten vergelijkbaar is met voorgaande jaren. Dus op grond van die vergelijking is Signify op dit moment ondergewaardeerd. Maar dat zegt niks. Beleggers kijken vooruit en als de meerderheid denkt, of misschien zeker weet, dat het met Signify de verkeerde kant op gaat, dan gaan de aandelen in de uitverkoop.
    

14. beleggertje2020 23 mei 2023 19:51

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1960

      Gegeven: 7632

    •    Aantal posts: 8.414

    Allemaal onzin Joh ! Signify is nu juist giga-laag gewaardeerd . Jah Joh ga lekker al die zgn "" goeroes geloven"" Signify is ooit van Philips geweest ! Zeer goede divisie geweest van Philips ! Ook dat bedrijf is veels te goedkoop van de hand gedaan , net als ASML eigenlijk ! Ik zit er nu voor 1000 stuks in , maar als dit aandeel op deze gigalage koers nog flink daalt koop ik wellicht nog voor een paar ton Euro bij ! KIjk nu gewoon effe de kat uit boom !
15. Jagr 23 mei 2023 23:32

    auteur info

    • Jagr

      Lid sinds: 05 mei 2013

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 76

      Gegeven: 575

    •    Aantal posts: 239

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 23 mei 2023 19:51:

    Allemaal onzin Joh ! Signify is nu juist giga-laag gewaardeerd . Jah Joh ga lekker al die zgn "" goeroes geloven"" Signify is ooit van Philips geweest ! Zeer goede divisie geweest van Philips ! Ook dat bedrijf is veels te goedkoop van de hand gedaan , net als ASML eigenlijk ! Ik zit er nu voor 1000 stuks in , maar als dit aandeel op deze gigalage koers nog flink daalt koop ik wellicht nog voor een paar ton Euro bij ! KIjk nu gewoon effe de kat uit boom !
    

    Beleggertje ik ben het helemaal met je eens. Absoluut koopwaardig op dit moment. Rustig op de plank leggen en dividend harken in combinatie met koerswinst
16. ToTheTop 24 mei 2023 11:38

    auteur info

    • ToTheTop

      Lid sinds: 06 sep 2015

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 591

      Gegeven: 185

    •    Aantal posts: 6.135

    quote:

    Peter D schreef op 23 mei 2023 13:47:

    Hallo N Audio,
    
    Helemaal mee eens!
    Wij gaan long, de ander short en dat mag uiteraard.
    
    Alleen dat geneuzel over een overname van circa 10% van de huidige marktwaarde van Signify, dat begrijp ik niet zo goed.
    
    Die cashflow van € 3,50 - € 4 per aandeel, zolang die overeind blijft cash ik lekker 6% dividend in afwachting van hogere koersen. En btw, begin dit jaar stond de koers nog gewoon € 33.
    
    Mijns inziens is de koers relatief goedkoop én daarom aantrekkelijk.
    Zo dacht ik er ook over bij VOPAK 1 jaar geleden, dat daalde toen van € 26-27 (mijn gemiddelde) naar € 18 om nu uiteindelijk weer keurig boven de € 32 te staan.
    
    Geduld is een schone zaak.
    

    Er zit een duidelijk verschil tussen Vopak en deze laatste aankoop van Signify. Vopak kent geen marktgroei verbod, daar waar in Europa en de VS nog tal van gebieden zijn, waar je niet zo maar mag binnen kweken. De omzet van hun nieuwste aankoop, zit dus vast aan marktbeperking ivm groei door regel/wet geving. Je snapt toch hopelijk wel dat het opzetten en doorverkopen van een bedrijf voor een goede prijs gunstiger kan zijn, (bij een sterk begrenzde markt), dan hem te hoog aankopen en hopen op meer openheid, als we ook nog richting een resessie zouden kunnen gaan?
17. Rita53 25 mei 2023 08:23

    auteur info

    • Rita53

      Lid sinds: 26 jan 2010

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 6

    Het dividend van Signify staat bij mij nog steeds niet zichtbaar! Zijn er meer personen waarbij dit het geval is? Ik zit bij de Rabobank. Eergisteren over gebeld, was volgens de medewerker die ik aan de telefoon had niet raar?
18. Vakantieganger 25 mei 2023 08:47

    auteur info

    • Vakantieganger

      Lid sinds: 03 apr 2023

      Laatste bezoek: 07 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 33

    quote:

    Rita53 schreef op 25 mei 2023 08:23:

    Het dividend van Signify staat bij mij nog steeds niet zichtbaar! Zijn er meer personen waarbij dit het geval is? Ik zit bij de Rabobank. Eergisteren over gebeld, was volgens de medewerker die ik aan de telefoon had niet raar?
    

    hij staat er bij mij in (degiro)
19. [verwijderd] 25 mei 2023 10:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jagr schreef op 23 mei 2023 23:32:

    [...]
    
    Beleggertje ik ben het helemaal met je eens. Absoluut koopwaardig op dit moment. Rustig op de plank leggen en dividend harken in combinatie met koerswinst
    

    Ook eens, geduld zal beloond worden.
20. florida7 25 mei 2023 21:10

    auteur info

    • florida7

      Lid sinds: 22 nov 1999

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 324

      Gegeven: 126

    •    Aantal posts: 1.302

    quote:

    Rita53 schreef op 25 mei 2023 08:23:

    Het dividend van Signify staat bij mij nog steeds niet zichtbaar! Zijn er meer personen waarbij dit het geval is? Ik zit bij de Rabobank. Eergisteren over gebeld, was volgens de medewerker die ik aan de telefoon had niet raar?
    

    Bij mij ook niet . Ik zit bij ABNAMRO. Maar cashdividend wordt op 5 juni pas bijgeschreven op je bankrekening.