Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Casino guichards perpen

1. REX 23 juni 2023 21:14

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 25 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   The good old dayz...
   Bij Anglo Irish kreeg je 5% stemvergoeding als je stemde voor afstempeling naar 0,001%
   Als je niet stemde kreeg je geen 5% maar vooral een grote kans dat de anderen wel akkoord gingen (voor5% stemvergoeding) met afstempeling naar 0,001%
   F*cked either way
2. pukka 24 juni 2023 11:00

   auteur info

   • pukka

     Lid sinds: 03 apr 2010

     Laatste bezoek: 20 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 32

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 448

   quote:

   eREX schreef op 23 juni 2023 21:14:

   The good old dayz...
   Bij Anglo Irish kreeg je 5% stemvergoeding als je stemde voor afstempeling naar 0,001%
   Als je niet stemde kreeg je geen 5% maar vooral een grote kans dat de anderen wel akkoord gingen (voor5% stemvergoeding) met afstempeling naar 0,001%
   F*cked either way
   

   Lijkt me wel heel karig. Voor casino is het meer vergelijkbaar met rallye die 20% gaf voor unsecured…
3. objectief 26 juni 2023 10:06

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 05 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4891

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 26.294

   www.iex.nl/Nieuws/775756/Casino-heeft...
   
   NB. De EMTN, SUB en Hybride effecten zouden volgens plan in aandelen worden omgezet.
4. amarone 26 juni 2023 19:10

   auteur info

   • amarone

     Lid sinds: 21 okt 2019

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 18

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 141

   En de coupon, geen verder nieuws omtrent?
5. Chasse_Patate 26 juni 2023 23:43

   auteur info

   • Chasse_Patate

     Lid sinds: 24 feb 2016

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 280

     Gegeven: 57

   •    Aantal posts: 1.538

   quote:

   amarone schreef op 26 juni 2023 19:10:

   En de coupon, geen verder nieuws omtrent?
   

   Alle rentebetalingen etc. stoppen (standstill noemen ze het) dus die kunnen we wel op onze buik schrijven.
6. Otto Obligatie 27 juni 2023 08:07

   auteur info

   • Otto Obligatie

     Lid sinds: 06 nov 2009

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 78

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 738

   quote:

   Chasse_Patate schreef op 26 juni 2023 23:43:

   [...]
   
   Alle rentebetalingen etc. stoppen (standstill noemen ze het) dus die kunnen we wel op onze buik schrijven.
   

   Daar ben ik verre van zeker van. Ze moeten het 20 werkdagen van tevoren aankondigen zoals aangegeven in het prospectus. Een persbericht met de opmerking dat obligatiehouders gaan vragen de rente tijdelijk stop te zetten zonder dat ze faillisement aanvragen lijkt mij toch niet hetzelfde als een aankondiging dat de rente wordt geschrapt.
   
   Mocht het toch zo zijn dan heeft het geen zin om snel te verkopen want Degiro zal de rente terugvorderen als blijkt dat die geschrapt is.
7. objectief 27 juni 2023 09:26

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 05 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4891

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 26.294

   M.i. zit er niks anders op dan te wachten op het bericht hoeveel aandelen we voor onze stukken gaan ontvangen.
   Ik ga niet uit van een rentebetaling in juli, maar verkopen doe ik ook niet.
8. Chasse_Patate 27 juni 2023 12:42

   auteur info

   • Chasse_Patate

     Lid sinds: 24 feb 2016

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 280

     Gegeven: 57

   •    Aantal posts: 1.538

   quote:

   Otto Obligatie schreef op 27 juni 2023 08:07:

   [...]
   
   Daar ben ik verre van zeker van. Ze moeten het 20 werkdagen van tevoren aankondigen zoals aangegeven in het prospectus. Een persbericht met de opmerking dat obligatiehouders gaan vragen de rente tijdelijk stop te zetten zonder dat ze faillisement aanvragen lijkt mij toch niet hetzelfde als een aankondiging dat de rente wordt geschrapt.
   
   Mocht het toch zo zijn dan heeft het geen zin om snel te verkopen want Degiro zal de rente terugvorderen als blijkt dat die geschrapt is.
   

   De laatste zin intrigeert mij.
   Want wat zou hierbij het belang van DeGiro zijn?
   De koper van de obligatie betaalt bij aankoop tevens de opgelopen rente en loopt vervolgens het risico op niet uitkeren van de rente.
   Waarom zou DeGiro dan nog vorderen bij de verkoper?
9. Otto Obligatie 27 juni 2023 17:01

   auteur info

   • Otto Obligatie

     Lid sinds: 06 nov 2009

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 78

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 738

   newsbulletin247.com/markets/351898.html
10. Royal Dutch Pim 28 juni 2023 10:03

    auteur info

    • Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 05 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 136

      Gegeven: 22

    •    Aantal posts: 1.608

    Lang geleden dat ik een zeperd van dit formaat in porto had. Eigen schuld, iets teveel gemiddeld. Op deze koers maakt t niets meer uit als ze naar 0 gaan. wegleggen en niet meer naar omkijken. Ik heb er nog zo eentje in porto CORP ASSET CABCO 7.62% 3/01/97, als ik het me goed herinner was dat JC Penney. Staat er nog steeds als waarschuwing voor mezelf...
11. Otto Obligatie 28 juni 2023 10:22

    auteur info

    • Otto Obligatie

      Lid sinds: 06 nov 2009

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 738

    quote:

    Royal Dutch Pim schreef op 28 juni 2023 10:03:

    Lang geleden dat ik een zeperd van dit formaat in porto had. Eigen schuld, iets teveel gemiddeld. Op deze koers maakt t niets meer uit als ze naar 0 gaan. wegleggen en niet meer naar omkijken. Ik heb er nog zo eentje in porto CORP ASSET CABCO 7.62% 3/01/97, als ik het me goed herinner was dat JC Penney. Staat er nog steeds als waarschuwing voor mezelf...
    

    Haha, ja die heb ik ook gehad. Zolang er maar meer verdubbelaars tegenover staan gaat het prima. En deze is nog niet afgeschreven
12. shaai 28 juni 2023 10:43

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 05 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 399

      Gegeven: 1028

    •    Aantal posts: 4.326

    quote:

    Otto Obligatie schreef op 28 juni 2023 10:22:

    [...]
    
    Haha, ja die heb ik ook gehad. Zolang er maar meer verdubbelaars tegenover staan gaat het prima. En deze is nog niet afgeschreven
    

    Heb ik ook. In de doorstart zou er toch een mogelijke uitbetalingsregeling zijn?
13. Chasse_Patate 28 juni 2023 20:27

    auteur info

    • Chasse_Patate

      Lid sinds: 24 feb 2016

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 280

      Gegeven: 57

    •    Aantal posts: 1.538

    Proposals made by the Casino group to the stakeholders in the conciliation proceedings:
    
    www.groupe-casino.fr/wp-content/uploa...
    
    Maar ik word er niet veel wijzer van.
    Nou ja, als dit doorgaat worden onze obligaties omgezet in aandelen.
    Maar geen enkele indicatie welke waarde er dan overblijft.
14. DirkDeNeu 28 juni 2023 23:07

    auteur info

    • DirkDeNeu

      Lid sinds: 24 nov 2004

      Laatste bezoek: 05 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 173

      Gegeven: 123

    •    Aantal posts: 1.409

    Het enige lichtpuntje zou zijn dat Rallye geen controle meer heeft over casino. Dan kan dat bedrijf moooi klappen. Die is voor zover ik kan overzien ook de reden tot falen, er is veel te lang een te hoog dividend uitgekeerd
    
    nl.marketscreener.com/koers/aandeel/C...
15. Otto Obligatie 29 juni 2023 08:13

    auteur info

    • Otto Obligatie

      Lid sinds: 06 nov 2009

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 738

    quote:

    shaai schreef op 28 juni 2023 10:43:

    [...]
    
    Heb ik ook. In de doorstart zou er toch een mogelijke uitbetalingsregeling zijn?
    

    Ik kan er geen zinnig woord over zeggen want ik heb het blijkbaar verkocht voor de doorstart en daarna niet meer gevolgd
16. objectief 29 juni 2023 09:38

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 05 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4891

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 26.294

    De Casino obligaties noteerden vanochtend op EUR 2,12; het aanbod blijft boven de markt hangen met tussentijds een kleine opleving.
17. Chasse_Patate 29 juni 2023 11:07

    auteur info

    • Chasse_Patate

      Lid sinds: 24 feb 2016

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 280

      Gegeven: 57

    •    Aantal posts: 1.538

    quote:

    objectief schreef op 29 juni 2023 09:38:

    De Casino obligaties noteerden vanochtend op EUR 2,12; het aanbod blijft boven de markt hangen met tussentijds een kleine opleving.
    

    Inmiddels 1,90.
    Ook bij de aandelen een groot verlies vandaag.
    Maar ik blijf het opmerkelijk vinden dat de aandeelhouders er blijkbaar vanuit gaan dat ze de dans tot op zekere hoogte nog gaan ontspringen, terwijl de houders van de obligatie er nog voordat de uiteindelijk deal tot stand komt uitgaan van een 100% afschrijving want dat kun je met deze koers toch wel zeggen.
18. Leeser1959 29 juni 2023 11:16

    auteur info

    • Leeser1959

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 102

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.269

    Ik snap niet dat alle obligaties niet inmiddels zonder rente worden verhandeld.
19. objectief 29 juni 2023 11:33

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 05 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4891

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 26.294

    quote:

    Chasse_Patate schreef op 29 juni 2023 11:07:

    [...]
    
    Inmiddels 1,90.
    Ook bij de aandelen een groot verlies vandaag.
    Maar ik blijf het opmerkelijk vinden dat de aandeelhouders er blijkbaar vanuit gaan dat ze de dans tot op zekere hoogte nog gaan ontspringen, terwijl de houders van de obligatie er nog voordat de uiteindelijk deal tot stand komt uitgaan van een 100% afschrijving want dat kun je met deze koers toch wel zeggen.
    

    Het is koffiedik kijken, maar voor de grootaandeelhouders Naouri en Kretinksky vormen hun aandelen wellicht onderdeel van hun beoogde aanbieding en kunnen ze die daarom niet op de beurs verkopen.
20. amarone 29 juni 2023 13:56

    auteur info

    • amarone

      Lid sinds: 21 okt 2019

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 141

    Niemand een idee of een suggestie hoe dit zou berekend worden voor ons? Dit is vrij nieuw voor mij