ABN AMRO BANK N.V. NL0011540547

ABN AMRO - 2023

1. Ron-tron system 11 september 2023 12:51

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 01 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8475

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 20.035

   quote:

   Tomark schreef op 11 september 2023 12:36:

   Toch ongelofelijk hoe ze met die kl*te algoritmes de koers zo kunnen beïnvloeden. De koers laag en binnen bepaalde bandbreedte houden. En de reden....?????
   

   Test maar eens uit per 5cent omlaag een positie erin en 12cent hoger er weer uit.
   Dit blijf je doen tot de koers weer 14,50eur gaat,
   
2. Bas 11 september 2023 13:26

   auteur info

   • Bas

     Lid sinds: 25 apr 2023

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 422

     Gegeven: 122

   •    Aantal posts: 632

   quote:

   Ron-tron system schreef op 11 september 2023 12:51:

   [...]
   Test maar eens uit per 5cent omlaag een positie erin en 12cent hoger er weer uit.
   Dit blijf je doen tot de koers weer 14,50eur gaat,
   
   

   Ja want koers beweegt altijd zijwaarts he Ron
   
   Tot die opeens wat anders doet :o
3. Ron-tron system 11 september 2023 13:38

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 01 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8475

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 20.035

   quote:

   Bas schreef op 11 september 2023 13:26:

   [...]
   
   Ja want koers beweegt altijd zijwaarts he Ron
   
   Tot die opeens wat anders doet :o
   

   Ja en dan wat probleem zie je dan?
   
4. Bas 11 september 2023 13:46

   auteur info

   • Bas

     Lid sinds: 25 apr 2023

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 422

     Gegeven: 122

   •    Aantal posts: 632

   Ja wat zou er gebeuren als die een euro omlaag gaat ipv die 17 cent omhoog?
   
   Zijn echt van die Yahoo Finance "strategieën" dit.
5. Ron-tron system 11 september 2023 13:52

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 01 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8475

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 20.035

   quote:

   Bas schreef op 11 september 2023 13:46:

   Ja wat zou er gebeuren als die een euro omlaag gaat ipv die 17 cent omhoog?
   
   Zijn echt van die Yahoo Finance "strategieën" dit.
   

   Ja vraag dat maar eens over Shell:)
   Je zit dan gewoon vast bij abn amro met 10% dividend en komende buybacks.
   
   
6. Realistisch observeren 11 september 2023 14:05

   auteur info

   • Realistisch observeren

     Lid sinds: 11 mei 2021

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 202

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 369

   De staat is 5,6??? % aandelen aan het verkopen toch om onder de 50% aandelen bezit te komen.
   5,6% van 1 miljard aandelen zijn er best veel. 56 miljoen aandelen.
   Als de staat hier klaar mee is kan het bod komen.
   Bij een 3 miljoen aandelen gemiddeld per dag zijn we dus even bezig.
   Bij dubbeltelling zeker 2 maanden.
   Eind oktober zijn we dan klaar met deze bewegingen.
7. Realistisch observeren 11 september 2023 14:07

   auteur info

   • Realistisch observeren

     Lid sinds: 11 mei 2021

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 202

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 369

   Of een grote partij neemt een 2,9% belang, zoals GS of Morgan S reeds aan het opbouwen zijn / gedaan hebben.
   Indien BNP dit ook doet kunnen we morgen al klaar zijn.
8. Calendar 11 september 2023 14:10

   auteur info

   • Calendar

     Lid sinds: 18 feb 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2746

     Gegeven: 768

   •    Aantal posts: 6.934

   quote:

   Realistisch observeren schreef op 11 september 2023 14:05:

   De staat is 5,6??? % aandelen aan het verkopen toch om onder de 50% aandelen bezit te komen.
   5,6% van 1 miljard aandelen zijn er best veel. 56 miljoen aandelen.
   Als de staat hier klaar mee is kan het bod komen.
   Bij een 3 miljoen aandelen gemiddeld per dag zijn we dus even bezig.
   Bij dubbeltelling zeker 2 maanden.
   Eind oktober zijn we dan klaar met deze bewegingen.
   

   Vergeet het maar, dat duurt veel langer. Verkopen mogen de koers niet beïnvloeden. Mogelijk is er ook een minimumprijs waaronder helemaal niet wordt verkocht.
9. Tomark 11 september 2023 14:16

   auteur info

   • Tomark

     Lid sinds: 22 mrt 2004

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 339

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 3.512

   En ze zijn al een hele tijd bezig met die druppelverkoop.
10. PSING 11 september 2023 14:17

    auteur info

    • PSING

      Lid sinds: 09 aug 2013

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 283

      Gegeven: 3850

    •    Aantal posts: 675

    quote:

    Tomark schreef op 11 september 2023 12:36:

    Toch ongelofelijk hoe ze met die kl*te algoritmes de koers zo kunnen beïnvloeden. De koers laag en binnen bepaalde bandbreedte houden. En de reden....?????
    

    Ik denk dat we vrijdag op 13,50 moeten expireren.
    Maar er moeten veel meer belangen mee spelen.
    Deze koers is absurd, toch...??
    
    Werkelijk alle banken hoger, maar welke negatief. ...!?!?!
    
    Psinga long
    
    Sterkte en succes vanaf de boot, op zuid willemsvaart
11. Bas 11 september 2023 14:23

    auteur info

    • Bas

      Lid sinds: 25 apr 2023

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 422

      Gegeven: 122

    •    Aantal posts: 632

    quote:

    Ron-tron system schreef op 11 september 2023 13:52:

    [...]
    Ja vraag dat maar eens over Shell:)
    Je zit dan gewoon vast bij abn amro met 10% dividend en komende buybacks.
    
    

    Je neemt hier dus gewoon een longpositie in ABN.
    
    Je sluit hem af zodra je 12 centjes hoger staat, waardoor je de dagen mist waarop er een serieuze koersstijging is. Rendement van een long positie mis je.
    
    je laat hem openstaan als je er een slechte dag is, het volle risico van een long positie draag je.
    
    Je neemt dus het volle risico van een long positie, maar met een stuk minder mogelijk rendement.
    
    Strategie rammelt aan alle kanten Ron. Hoog risico t.o.v. het mogelijke rendement.
12. Ron-tron system 11 september 2023 14:38

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8475

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 20.035

    quote:

    Bas schreef op 11 september 2023 14:23:

    [...]
    
    Je neemt hier dus gewoon een longpositie in ABN.
    
    Je sluit hem af zodra je 12 centjes hoger staat, waardoor je de dagen mist waarop er een serieuze koersstijging is. Rendement van een long positie mis je.
    
    je laat hem openstaan als je er een slechte dag is, het volle risico van een long positie draag je.
    
    Je neemt dus het volle risico van een long positie, maar met een stuk minder mogelijk rendement.
    
    Strategie rammelt aan alle kanten Ron. Hoog risico t.o.v. het mogelijke rendement.
    

    Tja zo doe ik het toch al 2-3jaar.
    Rendement ligt vele malen hoger dan gewoon long te zitten.
    
13. Tomark 11 september 2023 14:49

    auteur info

    • Tomark

      Lid sinds: 22 mrt 2004

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 339

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 3.512

    quote:

    Ron-tron system schreef op 11 september 2023 14:38:

    [...]
    Tja zo doe ik het toch al 2-3jaar.
    Rendement ligt vele malen hoger dan gewoon long te zitten.
    
    

    Maar mocht er nieuws komen, ben je wellicht te laat.
14. Alrob2 11 september 2023 15:01

    auteur info

    • Alrob2

      Lid sinds: 04 nov 2018

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1317

      Gegeven: 36

    •    Aantal posts: 3.409

    Er komt al maanden geen relevant nieuws. Gewoon een hele saaie beurs met een negatief sentiment.
    De daling van de koers loopt daarmee synchroon.
15. Bas 11 september 2023 15:09

    auteur info

    • Bas

      Lid sinds: 25 apr 2023

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 422

      Gegeven: 122

    •    Aantal posts: 632

    quote:

    Ron-tron system schreef op 11 september 2023 14:38:

    [...]
    Tja zo doe ik het toch al 2-3jaar.
    Rendement ligt vele malen hoger dan gewoon long te zitten.
    
    

    Tja, ik weet niet echt of je hiermee zoveel meer rendement boekt. Op dit forum is iedereen multimiljonair maar ik zie de meeste guru's zoveel foutieve voorspellingen doen...
    
    Aandelen gaan regelmatig met 2 t/m 5% op een 1 dag naar beneden of omhoog. Dagen naar beneden kost jou een hoop geld en zodra die omhoog vliegt sluit jij gelijk je positie af en mis je het rendement.
    
    Je zal veel 17 cent winst trades moeten hebben om de incidentele verliezen te moeten compenseren. Dan sluit ik het verloren rendement t.o.v. een gewone long positie nog uit.
    
    Strategie slaat inhoudelijk helemaal nergens op, je pakt het volle risico maar het rendement laat je liggen. Je zou voor de grap eens moeten kijken wat het rendement op de AEX zou zijn als je de beste en de slechtste beursdagen zou missen, dat is nihil. Met deze strategie pak je alleen maar de slechte dagen mee.
    
    Als het simpel/te mooi is om waar te zijn dan is dat het ook. Zeker in beleggingen, zeker op dit forum.
    
    (Als je deze "strategie" dagelijks toepast op een willekeurig aandeel in de AEX voor 5 jaar lang heb je overal dik verlies.)
16. Alrob2 11 september 2023 17:38

    auteur info

    • Alrob2

      Lid sinds: 04 nov 2018

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1317

      Gegeven: 36

    •    Aantal posts: 3.409

    Tja welke strategie?
    Groeiaandelen of waarde aandelen, en welke?
    Zoveel keus op de beurs, nog daargelaten de etf's en fondsen..
    Leuk om uit te zoeken, maar als de keuzes gemaakt zijn, begint het moeilijke werk, nl. opbouwen, bijsturen, corrigeren etc.
    En dan 31 december is het weer zover. Welk rendement is behaald.
    Dit jaar ben ik al tevreden als meer dan 6% behaald is. Het kan niet elk jaar een topjaar zijn.
    Sta nu op 11% in de plus, dus ik doe rustig aan. Zo weinig mogelijk transacties.
    Maar wel weer voorzichtig in SBMO en snds vandaag ook in Signify een belang opbouwen.
    Tja je moet wat, als ABNAMRO niet rendeert.
17. Littletycoon 11 september 2023 17:50

    auteur info

    • Littletycoon

      Lid sinds: 12 aug 2019

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1124

      Gegeven: 162

    •    Aantal posts: 2.272

    quote:

    Bas schreef op 11 september 2023 15:09:

    [...]
    
    Tja, ik weet niet echt of je hiermee zoveel meer rendement boekt. Op dit forum is iedereen multimiljonair maar ik zie de meeste guru's zoveel foutieve voorspellingen doen...
    
    Aandelen gaan regelmatig met 2 t/m 5% op een 1 dag naar beneden of omhoog. Dagen naar beneden kost jou een hoop geld en zodra die omhoog vliegt sluit jij gelijk je positie af en mis je het rendement.
    
    Je zal veel 17 cent winst trades moeten hebben om de incidentele verliezen te moeten compenseren. Dan sluit ik het verloren rendement t.o.v. een gewone long positie nog uit.
    
    Strategie slaat inhoudelijk helemaal nergens op, je pakt het volle risico maar het rendement laat je liggen. Je zou voor de grap eens moeten kijken wat het rendement op de AEX zou zijn als je de beste en de slechtste beursdagen zou missen, dat is nihil. Met deze strategie pak je alleen maar de slechte dagen mee.
    
    Als het simpel/te mooi is om waar te zijn dan is dat het ook. Zeker in beleggingen, zeker op dit forum.
    
    (Als je deze "strategie" dagelijks toepast op een willekeurig aandeel in de AEX voor 5 jaar lang heb je overal dik verlies.)
    

    We moeten niet vergeten dat bij relatief stabiele bedrijven (relatief voorspelbaar rendement) zoals abn in perioden zonder al te veel nieuws grote koerssprongen veel minder vaak voorkomen dan kleine koersmutaties. Abn gaat niet vaak met grote % omhoog of omlaag. Door die hogere frequentie van kleine koersmutaties kun je daar best wel wat aan verdienen, met als basis bepaald dividendrendement %.
    
    Nadeel is dat het tijd kost en ja, begin dit jaar kopen (of eerder) en begin feb op 17 verkopen had het meest opgeleverd, maar wie hebben er op 17 verkocht? Meeste long beleggers niet.
18. Bas 11 september 2023 18:06

    auteur info

    • Bas

      Lid sinds: 25 apr 2023

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 422

      Gegeven: 122

    •    Aantal posts: 632

    quote:

    Littletycoon schreef op 11 september 2023 17:50:

    [...]
    We moeten niet vergeten dat bij relatief stabiele bedrijven (relatief voorspelbaar rendement) zoals abn in perioden zonder al te veel nieuws grote koerssprongen veel minder vaak voorkomen dan kleine koersmutaties. Abn gaat niet vaak met grote % omhoog of omlaag. Door die hogere frequentie van kleine koersmutaties kun je daar best wel wat aan verdienen, met als basis bepaald dividendrendement %.
    
    Nadeel is dat het tijd kost en ja, begin dit jaar kopen (of eerder) en begin feb op 17 verkopen had het meest opgeleverd, maar wie hebben er op 17 verkocht? Meeste long beleggers niet.
    

    Laatste weken zijn er best grote koerssprongen bij ABN. Ook over een periode van 5 jaar is het een behoorlijk votiel koersverloop. Maar dan nog, je hebt bij elk aandeel goede en slechte dagen.
    
    De "strategie" van Ron hierop los laten had je het volle verlies van de slechte dagen gegeven zonder de winsten op de goede dagen. Dat kun je niet winstgevend maken.
19. Ron-tron system 11 september 2023 18:27

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8475

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 20.035

    quote:

    Bas schreef op 11 september 2023 18:06:

    [...]
    
    Laatste weken zijn er best grote koerssprongen bij ABN. Ook over een periode van 5 jaar is het een behoorlijk votiel koersverloop. Maar dan nog, je hebt bij elk aandeel goede en slechte dagen.
    
    De "strategie" van Ron hierop los laten had je het volle verlies van de slechte dagen gegeven zonder de winsten op de goede dagen. Dat kun je niet winstgevend maken.
    

    Je begrijpt het niet,
    Ik verkoop nooit met verlies een positie en ga in 20 stappen in die ik telkens met korte winst verkoop.
    Neem nu Shell daar pas ik deze strategie al 2jaar toe met duizenden trades en 100%winst transactie rapport.
    Ik koop enkel bij onderwaardering.
    Neem nu ing zal ik nooit kopen boven de 11.5eur,
    Abn zal ik ook nooit kopen boven de 14,5eur.
    Pas dit range systeem enkel toe op shell/ing-abn/barrick gold.
    Dus niet zomaar ingaan en selectief sterke aandelen uitkiezen met dividend en meestal ook buybacks.
    Geen enkele strategie heeft garanties dus daar geef ik je zeker gelijk maar in rendement zit ik veel hoger dan de markt door deze zijwaartse op en neer bewegingen te benutten wanneer aandelen laag staan.
    
20. Justme 11 september 2023 18:29

    auteur info

    • Justme

      Lid sinds: 24 aug 2022

      Laatste bezoek: 22 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 307

      Gegeven: 35

    •    Aantal posts: 316

    Over strategie gesproken………wie de juiste strategie heeft mag het zeggen. Ik kan alleen vertellen hoe ik het zelf doe. De strategie is denk ik afhankelijk van je eigen perceptie van een bedrijf en ook van je eigen financiële mogelijkheden. Zelf handel ik in aandelen en in opties. Ik beperk me tot bedrijven waarvan ik het businessmodel snap en waarvan ik denk een reëel inschatting te kunnen maken.Ik kijk veel meer naar k/w en dividend dan naar mogelijk groeipotentieel. Een lage k/w en een goed dividend leggen denk ik een stevigere bodem in de koers van een aandeel.
    
    Wanneer ik denk dat een aandeel een acceptabele koers heeft bereikt koop ik een klein aantal aandelen en schrijf daar direct een call op. je kunt natuurlijk ook gewoon een put schrijven. Ik dek me dus direct in voor een koersdaling en profiteer niet mee van een flinke stijging. Wanneer de koers vervolgens stijgt dan laat ik het hierbij en wacht daarna af totdat de koers opnieuw een acceptabel nivo heeft bereikt.
    
    Het echte handelen begint pas als de koers na de eerste aankoop begint te dalen zonder dat daar een directe aanleiding voor is. Ik koop dan heel geleidelijk bij in langzaam oplopende porties. Het aantal calls wat ik er direct op schrijf wordt ook langzaam minder. De gedachte hierachter is dat na een grotere koersdaling zonder directe aanleiding méér koersherstel mogelijk is. Wanneer de koers na een grotere daling herstelt probeer ik eerst even de vingers van de knoppen af te houden. Pas bij een wat groter herstel begin ik geleidelijk aan de omgekeerde strategie. Ook hier eerst kleine stapjes en langzaamaan steeds grotere totdat bij een grote koerssprong de hele positie van de hand gaat.
    
    Het grootste risico van deze handelswijze is dat je een vallend zwaard vangt. Ik probeer dat risico te beperken door niet in de zg. groeibriljantjes te beleggen. Mijn grootste posities heb ik in de Nederlandse banken en verzekeraars vanwege de k/w, het dividend en het eigen vermogen per aandeel.
    
    Resultaat? Best goed kan ik zeggen. Dit jaar vanaf 1 januari + 19%. Vorig jaar beduidend hoger. Je hebt er soms wel wat geduld bij nodig.
    
    Op dit moment denk ik dat alle vijf banken en verzekeraars relatief laag staan op de beurs. Ik heb nu dus voor mijn doen vrij grote posities met maar een beperkt aantal geschreven calls.
    
    En jij: hoe doe jij het ?
    
    NB: dit is natuurlijk geen advies maar gewoon een inkijkje in hoe ik bezig ben. Vind er gerust van wat je wilt.