ABN AMRO BANK N.V. NL0011540547

ABN AMRO - 2023

1. Bas 11 september 2023 19:31

   auteur info

   • Bas

     Lid sinds: 25 apr 2023

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 422

     Gegeven: 122

   •    Aantal posts: 632

   quote:

   Ron-tron system schreef op 11 september 2023 18:27:

   [...]
   Je begrijpt het niet,
   Ik verkoop nooit met verlies een positie en ga in 20 stappen in die ik telkens met korte winst verkoop.
   Neem nu Shell daar pas ik deze strategie al 2jaar toe met duizenden trades en 100%winst transactie rapport.
   Ik koop enkel bij onderwaardering.
   Neem nu ing zal ik nooit kopen boven de 11.5eur,
   Abn zal ik ook nooit kopen boven de 14,5eur.
   Pas dit range systeem enkel toe op shell/ing-abn/barrick gold.
   Dus niet zomaar ingaan en selectief sterke aandelen uitkiezen met dividend en meestal ook buybacks.
   Geen enkele strategie heeft garanties dus daar geef ik je zeker gelijk maar in rendement zit ik veel hoger dan de markt door deze zijwaartse op en neer bewegingen te benutten wanneer aandelen laag staan.
   
   

   Aandelen gaan regelmatig met 2 t/m 5% op een 1 dag naar beneden of omhoog. Dagen naar beneden kost jou een hoop geld en zodra die omhoog vliegt sluit jij gelijk je positie af en mis je het rendement.
   
   Hadden we jouw systeem bijvoorbeeld op ING dit jaar toegepast na de bankencrisis had je vele procenten minder rendement gemaakt dan iemand die gewoon long zit.
   
   Neem nu Shell daar pas ik deze strategie al 2jaar toe met duizenden trades en 100%winst transactie rapport.
   
   Laten we het bizarre geval nemen dat je duizenden posities over twee jaar lang met winst kon afsluiten. Dat zit je met exact hetzelfde probleem als bij ING, je hebt de dagen met stevige stijgingen gemist.
   
   Maar ik neem aan dat we hier allemaal gepokt en gemazzeld genoeg zijn om 100% winsten niet serieus te nemen. Ik zie je op dit forum ook voldoende foutieve voorspellingen doen.
   
   maar in rendement zit ik veel hoger dan de markt door deze zijwaartse op en neer bewegingen te benutten wanneer aandelen laag staan.
   
   Dat zit je op ING en ABN dus in geen geval. Zeker bij ING zit de long positie op een hoger rendement, maar dan ook echt veel hoger rendement.
   
   Je systeem rammelt aan alle kanten Ron. Je neemt veel meer risico dan nodig en je laat rendement liggen.
2. Baksteen 11 september 2023 19:59

   auteur info

   • Baksteen

     Lid sinds: 04 mrt 2004

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 548

     Gegeven: 533

   •    Aantal posts: 1.782

   Denk dat Bas het niet doorheeft.
   Je doet dit systeem wanneer je toch van plan bent om in ABN of Shell te stappen.
   I.p.v kopen en wachten maak je elke keer winst, je verkoopt niet omdat je toch in wilde stappen.
   Met de kennis van nu had ik ook beter gewoon Shell moeten kopen en blijven zitten, i.p.v puts schrijven .
   Achteraf is mooi wonen
3. Ron-tron system 11 september 2023 20:02

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 01 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8475

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 20.035

   quote:

   Bas schreef op 11 september 2023 19:31:

   [...]
   
   Aandelen gaan regelmatig met 2 t/m 5% op een 1 dag naar beneden of omhoog. Dagen naar beneden kost jou een hoop geld en zodra die omhoog vliegt sluit jij gelijk je positie af en mis je het rendement.
   
   Hadden we jouw systeem bijvoorbeeld op ING dit jaar toegepast na de bankencrisis had je vele procenten minder rendement gemaakt dan iemand die gewoon long zit.
   
   Neem nu Shell daar pas ik deze strategie al 2jaar toe met duizenden trades en 100%winst transactie rapport.
   
   Laten we het bizarre geval nemen dat je duizenden posities over twee jaar lang met winst kon afsluiten. Dat zit je met exact hetzelfde probleem als bij ING, je hebt de dagen met stevige stijgingen gemist.
   
   Maar ik neem aan dat we hier allemaal gepokt en gemazzeld genoeg zijn om 100% winsten niet serieus te nemen. Ik zie je op dit forum ook voldoende foutieve voorspellingen doen.
   
   maar in rendement zit ik veel hoger dan de markt door deze zijwaartse op en neer bewegingen te benutten wanneer aandelen laag staan.
   
   Dat zit je op ING en ABN dus in geen geval. Zeker bij ING zit de long positie op een hoger rendement, maar dan ook echt veel hoger rendement.
   
   Je systeem rammelt aan alle kanten Ron. Je neemt veel meer risico dan nodig en je laat rendement liggen.
   

   Rendement Shell 235% in 2022 en 85% in 2023.
   Het rammelt rendement want ik denk niet dat long zitters in de buurt komt.
   Nu moet ik wel zeggen dat ik de markt volg en winsten bij Shell regelmatig verder liet doorlopen tot 40-50cent.
   En het mooie is dat je het misschien niet gelooft maar anderen dit wel kunnen bevestigen.
   Wat het met abn wordt is af te wachten maar voorlopig hebben de trades de volledige daling opgevangen en heb ik geen winst maar ook geen verlies op abn.
   
   
4. Justme 11 september 2023 20:26

   auteur info

   • Justme

     Lid sinds: 24 aug 2022

     Laatste bezoek: 22 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 307

     Gegeven: 35

   •    Aantal posts: 316

   Je kunt geen vergelijking maken tussen een strategie die je hebt gevolgd en een fictief scenario achteraf. Door in opties te handelen dempt mijn risico en neem ik grotere posities in op lage koersen dan zonder optiehandel. Het rendement op de optiehandel is dan mss beperkt, de grotere koerswinsten op de aandelen maken dat meer dan goed, Met de financials maakte ik dit jaar zo al 19% op mijn totale kapitaal voor beleggingen. Meest van de tijd was maar een klein deel echt geïnvesteerd!
5. Ron-tron system 11 september 2023 20:45

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 01 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8475

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 20.035

   quote:

   Justme schreef op 11 september 2023 20:26:

   Je kunt geen vergelijking maken tussen een strategie die je hebt gevolgd en een fictief scenario achteraf. Door in opties te handelen dempt mijn risico en neem ik grotere posities in op lage koersen dan zonder optiehandel. Het rendement op de optiehandel is dan mss beperkt, de grotere koerswinsten op de aandelen maken dat meer dan goed, Met de financials maakte ik dit jaar zo al 19% op mijn totale kapitaal voor beleggingen. Meest van de tijd was maar een klein deel echt geïnvesteerd!
   

   Zo is dat en wat Shell deed de laatste 2jaar zijwaarts op en neer maar steeds licht oplopende in tijd is natuurlijk uitzonderlijk.
   Rendementen via traden die hierin gehaald zijn is voor de geschiedenis boeken want ik denk niet dat dit patroon regelmatig terugkomt.
   Nu staat Shell trouwens te hoog en valt het rendement stil.
   Maar abn kan best ook vanaf nu 12maanden hetzelfde patroon maken en zo pas eind 2024 door die 15eur breken.

   Bijlage:
6. maxim 1 11 september 2023 21:02

   auteur info

   • maxim 1

     Lid sinds: 22 apr 2020

     Laatste bezoek: 13 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 83

     Gegeven: 152

   •    Aantal posts: 205

   morgen dividend herinvesteren geeft ook wel beetje upside denk ik.
7. Bas 11 september 2023 21:18

   auteur info

   • Bas

     Lid sinds: 25 apr 2023

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 422

     Gegeven: 122

   •    Aantal posts: 632

   quote:

   Ron-tron system schreef op 11 september 2023 20:02:

   [...]
   Rendement Shell 235% in 2022 en 85% in 2023.
   Het rammelt rendement want ik denk niet dat long zitters in de buurt komt.
   Nu moet ik wel zeggen dat ik de markt volg en winsten bij Shell regelmatig verder liet doorlopen tot 40-50cent.
   En het mooie is dat je het misschien niet gelooft maar anderen dit wel kunnen bevestigen.
   Wat het met abn wordt is af te wachten maar voorlopig hebben de trades de volledige daling opgevangen en heb ik geen winst maar ook geen verlies op abn.
   
   

   Wat moet ik geloven als ik een systeem ook kan analyseren en toesten? Op ing sta je vele procenten in de min tov van een long positie vanwege de genoemde redenen hierboven. Op ABN sta je met hetzelfde risico als een long positie op geen winst of verlies. Shell zit ik niet in, dus dat zal ik voor waarheid aannemen.
   
   Dat je shell regelmatig laat 'doorlopen' bewijst wel dat je er zelf ook niet echt in gelooft. Dat moet ook wel, wat als je deze strategie echt volgt zal je altijd in het nadeel van een normale long positie zijn.
   
   Niks te maken met wat je gelooft, gewoon doorrekenen en je ziet hoe slecht dit systeem in elkaar steekt.
8. Ron-tron system 11 september 2023 21:35

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 01 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8475

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 20.035

   quote:

   Bas schreef op 11 september 2023 21:18:

   [...]
   
   Wat moet ik geloven als ik een systeem ook kan analyseren en toesten? Op ing sta je vele procenten in de min tov van een long positie vanwege de genoemde redenen hierboven. Op ABN sta je met hetzelfde risico als een long positie op geen winst of verlies. Shell zit ik niet in, dus dat zal ik voor waarheid aannemen.
   
   Dat je shell regelmatig laat 'doorlopen' bewijst wel dat je er zelf ook niet echt in gelooft. Dat moet ook wel, wat als je deze strategie echt volgt zal je altijd in het nadeel van een normale long positie zijn.
   
   Niks te maken met wat je gelooft, gewoon doorrekenen en je ziet hoe slecht dit systeem in elkaar steekt.
   

   Neem nu barrick gold daar pas ik het ook toe en sta op mooie winst dit jaar juist door te traden en geen posities boven de 18usd aan te houden.(nu zelfs niet meer boven de 17usd).
   Wie gewoon long zit staat op 11% verlies.
   Wat zeg je hier dan van altijd in het nadeel van een normale long positie.
   

   Bijlage:
9. biobert 11 september 2023 21:55

   auteur info

   • biobert

     Lid sinds: 19 jun 2000

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 236

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 775

   quote:

   maxim 1 schreef op 11 september 2023 21:02:

   morgen dividend herinvesteren geeft ook wel beetje upside denk ik.
   

   Ik denk het ook wan aandeel is nu wel heel laag gewaardeerd
10. [verwijderd] 11 september 2023 22:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bas schreef op 11 september 2023 21:18:

    [...]
    
    Wat moet ik geloven als ik een systeem ook kan analyseren en toesten? Op ing sta je vele procenten in de min tov van een long positie vanwege de genoemde redenen hierboven. Op ABN sta je met hetzelfde risico als een long positie op geen winst of verlies. Shell zit ik niet in, dus dat zal ik voor waarheid aannemen.
    
    Dat je shell regelmatig laat 'doorlopen' bewijst wel dat je er zelf ook niet echt in gelooft. Dat moet ook wel, wat als je deze strategie echt volgt zal je altijd in het nadeel van een normale long positie zijn.
    
    Niks te maken met wat je gelooft, gewoon doorrekenen en je ziet hoe slecht dit systeem in elkaar steekt.
    

    Beste Bas. Ik hoef het niet op te nemen voor Ron maar op het Shell forum is hij een redelijk begrip met zijn manier van traden, zelfs zo dat veel mensen deze manier van traden van hem hebben overgenomen.
    Hij blijft het jou op dit forum heel rustig en beleefd uitleggen maar ik krijg het gevoel dat je hem niet begrijpt. Je zet hem in jouw commentaren een beetje weg als iemand die niet weet waar hij het over heeft maar ik denk eerder dat het andersom is.
11. Bas 11 september 2023 22:50

    auteur info

    • Bas

      Lid sinds: 25 apr 2023

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 422

      Gegeven: 122

    •    Aantal posts: 632

    quote:

    Ron-tron system schreef op 11 september 2023 21:35:

    [...]
    Neem nu barrick gold daar pas ik het ook toe en sta op mooie winst dit jaar juist door te traden en geen posities boven de 18usd aan te houden.(nu zelfs niet meer boven de 17usd).
    Wie gewoon long zit staat op 11% verlies.
    Wat zeg je hier dan van altijd in het nadeel van een normale long positie.
    
    

    Tja Ron, op basis van die grafiek kan ik niet zoveel eerlijk gezegd. Zo kun je nog 100 aandelen selecteren waarop dit prima zou werken.
    
    En nogmaals, omdat je de winst posities afsluit na een karige winst mis je alle groene dagen die o zo belangrijke zijn voor een goed rendement.
    
    Voor het aandeel ING blijft het een feit dat je dik in het nadeel bent t.o.v. een long positie en op ABN sta je gelijkwaardig met een long positie. Voor alle aandelen blijft het een feit dat je een veel hoger risico neemt t.o.v. een long positie, zonder dat je er rendement voor neemt. Je persoonlijke resultaten doen er niet veel toe, deze kun je ook enkel behaald hebben door je niet aan deze strategie te houden. Bij Shell geef je al aan deze 'regelmatig door te laten lopen' en dat zegt wel genoeg naar mijn idee.
    
    @Mika. Ik ben stevig in mijn reacties, maar ik onderbouw ze ook stevig. Mocht het te stevig overkomen, mijn excuses. Ik hou van stevige discussies op de inhoud.
    
    @JustMe Ik kan je prima volgen, maar door het toevoegen van opties wordt de strategie al een stuk ingewikkelder dan die nu is. Of beter gezegd, heb je het over een compleet andere strategie.
12. Windmee 12 september 2023 01:01

    auteur info

    • Windmee

      Lid sinds: 27 sep 2006

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 662

      Gegeven: 194

    •    Aantal posts: 1.922

    quote:

    Windmee schreef op 1 september 2023 11:49:

    @ Justme.
    
    Vraagje aan jou, Breda, zeg dat je wat? Ken nl iemand op sociaal media met Justme.
    

    Wacht nog steeds op een antwoord.
13. Justme 12 september 2023 06:35

    auteur info

    • Justme

      Lid sinds: 24 aug 2022

      Laatste bezoek: 22 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 307

      Gegeven: 35

    •    Aantal posts: 316

    Ik heb geen connectie met Breda
14. [verwijderd] 12 september 2023 09:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bas schreef op 11 september 2023 22:50:

    [...]
    
    Tja Ron, op basis van die grafiek kan ik niet zoveel eerlijk gezegd. Zo kun je nog 100 aandelen selecteren waarop dit prima zou werken.
    
    En nogmaals, omdat je de winst posities afsluit na een karige winst mis je alle groene dagen die o zo belangrijke zijn voor een goed rendement.
    
    Voor het aandeel ING blijft het een feit dat je dik in het nadeel bent t.o.v. een long positie en op ABN sta je gelijkwaardig met een long positie. Voor alle aandelen blijft het een feit dat je een veel hoger risico neemt t.o.v. een long positie, zonder dat je er rendement voor neemt. Je persoonlijke resultaten doen er niet veel toe, deze kun je ook enkel behaald hebben door je niet aan deze strategie te houden. Bij Shell geef je al aan deze 'regelmatig door te laten lopen' en dat zegt wel genoeg naar mijn idee.
    
    @Mika. Ik ben stevig in mijn reacties, maar ik onderbouw ze ook stevig. Mocht het te stevig overkomen, mijn excuses. Ik hou van stevige discussies op de inhoud.
    
    @JustMe Ik kan je prima volgen, maar door het toevoegen van opties wordt de strategie al een stuk ingewikkelder dan die nu is. Of beter gezegd, heb je het over een compleet andere strategie.
    

    Ik heb geen problemen met een 'stevige reactie' zoals jij het noemt Bas. Ik reageerde op hetgeen jij schreef als reactie op Ron zijn posten.
    
    In ieder geval gaat de koers weer omhoog.
    BP, laat nog eens een rijtje fib.-getallen zien waar het naar toe (kan) gaan volgens jouw analyse. Ik ben daar wel benieuwd naar.
15. optiejunky 12 september 2023 09:58

    auteur info

    • optiejunky

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 451

      Gegeven: 246

    •    Aantal posts: 2.437

    forse stijging vergeleken met Ing, wass ist lo0s>?
16. Rookie1969 12 september 2023 10:02

    auteur info

    • Rookie1969

      Lid sinds: 03 mrt 2021

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 145

      Gegeven: 328

    •    Aantal posts: 340

    quote:

    optiejunky schreef op 12 september 2023 09:58:

    forse stijging vergeleken met Ing, wass ist lo0s>?
    

    De herbelegging dividend misschien of is dat te fors ?
17. Calendar 12 september 2023 10:05

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    Mika schreef op 12 september 2023 09:45:

    [...]
    Ik heb geen problemen met een 'stevige reactie' zoals jij het noemt Bas. Ik reageerde op hetgeen jij schreef als reactie op Ron zijn posten.
    
    In ieder geval gaat de koers weer omhoog.
    BP, laat nog eens een rijtje fib.-getallen zien waar het naar toe (kan) gaan volgens jouw analyse. Ik ben daar wel benieuwd naar.
    

    Daily alles gebroken. 13.24 13.31 13.35 13.42 13.49 13.53 13.60
    Weekly 12.82 13.06 13.21 13.45 13.69 13.84 14.08
    Monthly 11.77 12.66 13.20 14.09 14.98 15.52 16.41
    
    Volgende weerstand dus 13,84 maar we moeten 14,08 en 14,09 uitnemen voor een positieve draai.
    
    Trendlijn is wel opwaarts uitgenomen.
    
    finance.yahoo.com/quote/ABN.AS/chart?...
18. dvl-2 12 september 2023 10:06

    auteur info

    • dvl-2

      Lid sinds: 08 jun 2021

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 112

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 220

    quote:

    optiejunky schreef op 12 september 2023 09:58:

    forse stijging vergeleken met Ing, wass ist lo0s>?
    

    Zeker weten doe ik het niet maar zou het kunnen dat de uitkering van het dividend (vandaag betaalbaar gesteld) herinvesteerd wordt waardoor er extra vraag is?
19. optiejunky 12 september 2023 10:09

    auteur info

    • optiejunky

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 451

      Gegeven: 246

    •    Aantal posts: 2.437

    wel als " the big boys " dat doen
20. Lekker Truitje 12 september 2023 10:12

    auteur info

    • Lekker Truitje

      Lid sinds: 03 jun 2021

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 722

      Gegeven: 1544

    •    Aantal posts: 1.477

    de olieprijs is weer aan het oplopen > effect: de inflatiecijfers zullen wel weer stijgen > ECB rente zal ook wel weer stijgen > leuk voor de banken, tenzij... de faillissementen ook weer voor flinke schadeposten gaan zorgen, en ABN liet nu juist recent doorschemeren dat dat allemaal nog wel meevalt.
    Kan veranderen natuurlijk, maar het lijkt er wel op m.i. dat het weer een vet winstkwartaal wordt in ieder geval.