ASML Holding NL0010273215

ASML 2023

1. Inion 18 september 2023 22:34

   auteur info

   • Inion

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1640

     Gegeven: 877

   •    Aantal posts: 3.259

   quote:

   CEO Takeaway schreef op 18 september 2023 22:29:

   [...]
   
   Dat is wel iets genuanceerder.
   
   er is een ouder proces van lithografie waarmee men met oudere apparatuur een 7 nm chip kan maken
   het is wel 1. heel inefficiënt , je hebt 1000+ mensen nodig die het proces ontwerpen.
   2. de hoeveelheid bruikbare chips is lager dan bij EUV
   3. het is niet te vergelijken met bijvoorbeeld de 5-3 nm Apple chips.
   
   het is dus knap van China dat zijn met oudere apparatuur een vrij nieuwe chip hebben weten maken, maar, het komt niet in de buurt van wat andere fabrikanten kunnen maken.
   

   Het is gekkenwerk enkel en alleen om het Westen te jennen. Dure chips met enorm veel subsidie van de Chinese overheid om de economische nadelen van multi-patterning te compenseren voor SMIC.
2. CEO Takeaway 18 september 2023 22:38

   auteur info

   • CEO Takeaway

     Lid sinds: 04 jan 2022

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 390

     Gegeven: 476

   •    Aantal posts: 1.177

   quote:

   Inion schreef op 18 september 2023 22:34:

   [...]
   
   Het is gekkenwerk enkel en alleen om het Westen te jennen.
   

   Het is wel geniaal natuurlijk.
   Lekker al het belastinggeld aan subsidie voor SMIC uitgeven, en niet aan het welzijn van de mensen.
   Als je toch onderdrukte bevolkingsgroepen goedkoop in je fabriek kan laten werken
   ( eigenlijk triest)
3. Money Never Sleeps 18 september 2023 22:57

   auteur info

   • Money Never Sleeps

     Lid sinds: 07 nov 2022

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 359

     Gegeven: 224

   •    Aantal posts: 1.221

   quote:

   Ruval schreef op 18 september 2023 16:36:

   [...]
   Groei eruit is? Machines hebben langjarige bestelperiode en je moet al weer over de huidige voorzichtige markt heen kijken.
   

   En de marges worden hoger
4. CEO Takeaway 18 september 2023 23:02

   auteur info

   • CEO Takeaway

     Lid sinds: 04 jan 2022

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 390

     Gegeven: 476

   •    Aantal posts: 1.177

   quote:

   Money Never Sleeps schreef op 18 september 2023 22:57:

   [...] En de marges worden hoger
   

   Hoeveel meter
5. Money Never Sleeps 18 september 2023 23:08

   auteur info

   • Money Never Sleeps

     Lid sinds: 07 nov 2022

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 359

     Gegeven: 224

   •    Aantal posts: 1.221

   quote:

   CEO Takeaway schreef op 18 september 2023 23:02:

   [...]
   Hoeveel meter
   

   Heel veel nanometer
6. Altijd gelijk 18 september 2023 23:18

   auteur info

   • Altijd gelijk

     Lid sinds: 23 jun 2023

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 199

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 431

   
   
   Dus niet vol te houden. De Chinezen zijn gadget liefhebbers pur sang dus die willen heel snel een iPhone of een Samsung of vergelijkbare kwaliteit. Gaat dus een interne middenklasser worden. Volgende stap zal handelsbeperkingen worden op buitenlandse telefoons? Binnen AI speelt de made in China Chip al helemaal geen rol. De Chinezen moeten eerst kennelijk nog 10 jaar huiswerk doen.
7. EenStukje 18 september 2023 23:46

   auteur info

   • EenStukje

     Lid sinds: 29 dec 2020

     Laatste bezoek: 01 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 662

     Gegeven: 589

   •    Aantal posts: 855

   quote:

   Freemoneyforever schreef op 18 september 2023 16:53:

   [...]
   Groei is er allang uit, de chips worden steeds kleiner ;)
   

   posting van het jaar !
8. boll 18 september 2023 23:51

   auteur info

   • boll

     Lid sinds: 14 okt 2008

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 791

   •    Aantal posts: 2.446

   quote:

   Niro91 schreef op 18 september 2023 18:41:

   [...]
   
   Niet gek toch. China kan goedkoper chips maken. Binnenkort eigen machines. Taiwan meldt al problemen.
   

   China kan alles goedkoper maken.
   
   Vandaar de uitspraak:beter duurkoop dan goedkoop.
9. zjeeraar 19 september 2023 08:01

   auteur info

   • zjeeraar

     Lid sinds: 19 nov 2019

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7198

     Gegeven: 294

   •    Aantal posts: 8.561

   Er komt steeds meer weerstand om China uit te sluiten en pleit men voor een open economie....lijkt me dan ook meer dan logisch....en het is gewoon te gek voor woorden om daar gezonde bedrijven als ook o.a. ASML de dupe van te laten worden.
   Ook ASML heeft een groot toeleveringsketen die daar indirect de dupe van worden en heeft dan grote gevolgen voor de werkgelegenheid.
   
   Dat exportverbod waar steeds meer weerstand tegen gaat komen moet soon as possible van tafel lijkt me zo.
   
   Ceo Mercedes wil een open markt in plaats van maatregelen tegen China.
   De ceo van Mercedes-Benz Group, Ola Källenius, zegt dat maatregelen vanuit de Europese Unie om de banden met China te verbreken een risico vormen voor gezonde concurrentie en de wereldwijde toeleveringsketens voor de auto-industrie.
10. Altijd gelijk 19 september 2023 08:21

    auteur info

    • Altijd gelijk

      Lid sinds: 23 jun 2023

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 199

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 431

    quote:

    zjeeraar schreef op 19 september 2023 08:01:

    Er komt steeds meer weerstand om China uit te sluiten en pleit men voor een open economie....lijkt me dan ook meer dan logisch....en het is gewoon te gek voor woorden om daar gezonde bedrijven als ook o.a. ASML de dupe van te laten worden.
    Ook ASML heeft een groot toeleveringsketen die daar indirect de dupe van worden en heeft dan grote gevolgen voor de werkgelegenheid.
    
    Dat exportverbod waar steeds meer weerstand tegen gaat komen moet soon as possible van tafel lijkt me zo.
    
    Ceo Mercedes wil een open markt in plaats van maatregelen tegen China.
    De ceo van Mercedes-Benz Group, Ola Källenius, zegt dat maatregelen vanuit de Europese Unie om de banden met China te verbreken een risico vormen voor gezonde concurrentie en de wereldwijde toeleveringsketens voor de auto-industrie.
    

    Globalisering was vooral opportunistisch gedreven. Schending van mensenrechten, afhankelijkheid van grondstoffen en energie, oorlogszucht en andere geopolitiek gedoe drijft landen in de westerse wereld tot de beslissing/noodzaak om meer thuis te gaan doen en zo minder afhankelijk te worden van de (in hun ogen) "schurkenstaten". Zal tijd kosten en zal vooral leiden tot hogere prijzen. Maar goed de prijzen voor veel spullen waren misschien ook wel te laag in het verleden. Hoe het ook zij: er zal een nieuwe orde ontstaan. Lijkt me niets mis mee en bovendien ........wij gaan er weinig aan kunnen doen.
11. zjeeraar 19 september 2023 09:23

    auteur info

    • zjeeraar

      Lid sinds: 19 nov 2019

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7198

      Gegeven: 294

    •    Aantal posts: 8.561

    Het zou wel eens fijn zijn dat er naast ASMI en Besi ook ASML weer eens in het groen gaat komen en zie nog steeds een belachelijke koersontwikkeling.
12. zjeeraar 19 september 2023 09:29

    auteur info

    • zjeeraar

      Lid sinds: 19 nov 2019

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7198

      Gegeven: 294

    •    Aantal posts: 8.561

    Ik zie steeds dat de koers met kleine aantallen naar het zuiden wordt (aan)gestuurd....... houdoe en tot later.......
    
    Volume 32.428
13. Invest 19 september 2023 09:31

    auteur info

    • Invest

      Lid sinds: 22 aug 2023

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 201

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 445

    quote:

    Altijd gelijk schreef op 18 september 2023 23:18:

    Dus niet vol te houden. De Chinezen zijn gadget liefhebbers pur sang dus die willen heel snel een iPhone of een Samsung of vergelijkbare kwaliteit. Gaat dus een interne middenklasser worden. Volgende stap zal handelsbeperkingen worden op buitenlandse telefoons? Binnen AI speelt de made in China Chip al helemaal geen rol. De Chinezen moeten eerst kennelijk nog 10 jaar huiswerk doen.
    

    Gaat het verder goed met je?
14. Money Never Sleeps 19 september 2023 09:32

    auteur info

    • Money Never Sleeps

      Lid sinds: 07 nov 2022

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 359

      Gegeven: 224

    •    Aantal posts: 1.221

    quote:

    zjeeraar schreef op 19 september 2023 09:23:

    Het zou wel eens fijn zijn dat er naast ASMI en Besi ook ASML weer eens in het groen gaat komen en zie nog steeds een belachelijke koersontwikkeling.
    

    Zoals eerder geschreven: Die 550 is wel een bodem. Heb op 560 gekocht.
15. Souljunk 19 september 2023 09:32

    auteur info

    • Souljunk

      Lid sinds: 20 jul 2018

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 64

      Gegeven: 84

    •    Aantal posts: 269

    quote:

    zjeeraar schreef op 19 september 2023 09:23:

    Het zou wel eens fijn zijn dat er naast ASMI en Besi ook ASML weer eens in het groen gaat komen en zie nog steeds een belachelijke koersontwikkeling.
    

    Dit heb ik vaker gezegd en ook als reden aangegeven waarom ASML op dit moment een flut aandeel is. Maar ja mag dat woordje ''flut'' niet hier zeggen want dan worden sommigen meteen gepikeerd.
    
    Men blijft ASML hoog praten terwijl de koersverloop een totaal ander verhaal weergeven.
    
    Maar ja laten we deze week afwachten op het rentebeleid en zien we in hoe verre ASML gaat stijgen in vergelijking met andere techaandelen. Ik vrees dat bij goed nieuws de meeste tech aandelen met 2% of meer stijgen terwijl dat bij ASML hooguit een halve procent is.
16. Ruval 19 september 2023 09:39

    auteur info

    • Ruval

      Lid sinds: 13 mei 2020

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1121

      Gegeven: 330

    •    Aantal posts: 1.932

    quote:

    Souljunk schreef op 19 september 2023 09:32:

    [...]
    
    Dit heb ik vaker gezegd en ook als reden aangegeven waarom ASML op dit moment een flut aandeel is. Maar ja mag dat woordje ''flut'' niet hier zeggen want dan worden sommigen meteen gepikeerd.
    
    Men blijft ASML hoog praten terwijl de koersverloop een totaal ander verhaal weergeven.
    
    Maar ja laten we deze week afwachten op het rentebeleid en zien we in hoe verre ASML gaat stijgen in vergelijking met andere techaandelen. Ik vrees dat bij goed nieuws de meeste tech aandelen met 2% of meer stijgen terwijl dat bij ASML hooguit een halve procent is.
    

    Ik zou zeggen -> profiteer van de dip en underperformance ASML. Kopen, even weg leggen en eind volgend jaar verzilveren op fors hogere koersen…
17. EenStukje 19 september 2023 09:40

    auteur info

    • EenStukje

      Lid sinds: 29 dec 2020

      Laatste bezoek: 01 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 662

      Gegeven: 589

    •    Aantal posts: 855

    quote:

    Souljunk schreef op 19 september 2023 09:32:

    [...]
    
    Dit heb ik vaker gezegd en ook als reden aangegeven waarom ASML op dit moment een flut aandeel is. Maar ja mag dat woordje ''flut'' niet hier zeggen want dan worden sommigen meteen gepikeerd.
    
    Men blijft ASML hoog praten terwijl de koersverloop een totaal ander verhaal weergeven.
    
    Maar ja laten we deze week afwachten op het rentebeleid en zien we in hoe verre ASML gaat stijgen in vergelijking met andere techaandelen. Ik vrees dat bij goed nieuws de meeste tech aandelen met 2% of meer stijgen terwijl dat bij ASML hooguit een halve procent is.
    

    Omdat ze niet snel genoeg kunnen uitbreiden om hun orderboek af te werken ?
18. Souljunk 19 september 2023 09:50

    auteur info

    • Souljunk

      Lid sinds: 20 jul 2018

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 64

      Gegeven: 84

    •    Aantal posts: 269

    quote:

    Ruval schreef op 19 september 2023 09:39:

    [...]
    Ik zou zeggen -> profiteer van de dip en underperformance ASML. Kopen, even weg leggen en eind volgend jaar verzilveren op fors hogere koersen…
    

    Hoewel er gespeculeerd wordt weet niemand wat de dip is. Je kunt nu kopen maar het gaat maar verder omlaag. Ik wil niet nu inkopen wetend dat er nog meer kortingen worden gegeven.
    
    Ik wacht geduldig af totdat beursverloop van ASML fatsoenlijk verloopt.
19. *voetnoot 19 september 2023 09:54

    auteur info

    • *voetnoot

      Lid sinds: 24 apr 2017

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5367

      Gegeven: 11707

    •    Aantal posts: 9.295

    Op naar groen zullen we maar zeggen.
20. AlexR 19 september 2023 09:54

    auteur info

    • AlexR

      Lid sinds: 24 aug 2023

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 124

      Gegeven: 110

    •    Aantal posts: 151

    www.reuters.com/breakingviews/chinas-...
    
    China’s next chip battle is for the bottom line
    
    HONG KONG, Sept 19 (Reuters Breakingviews) - Huawei’s new phone demonstrates China can produce cutting-edge hardware despite U.S. restrictions. But the country’s ability to profitably scale its success remains unclear. Lasting victory in the chip war will only be within reach if its companies can live without serious government funding.
    
    The Shenzhen-based company has not explained exactly how seven-nanometer chips ended up in the new Mate 60 Pro smartphone series. However, a teardown by analysts at TechInsights showed the device’s Kirin 9000s processors were made in China. The researchers hailed a milestone: their observations suggest Semiconductor Manufacturing International Corp (0981.HK) produced these without the sophisticated extreme ultraviolet lithography tools of Dutch equipment maker ASML (ASML.AS), which Washington has put off limits. Some other components were sourced from non-domestic suppliers, despite U.S. sanctions. All the memory chips appear to come from a legacy range by SK Hynix, even though the company said it has not done business with Huawei since before the rules were introduced.
    
    Gleeful netizens and state media lost no time trumpeting those achievement, while patriotic consumers fueled sales. Huawei is now jacking up shipment targets for the Mate series by 20% to 40 million, local media reported on Tuesday. Analysts estimate deliveries of the Mate 60 Pro could top 5 million this year.
    
    What remains unclear is how accurately SMIC can print designs onto miniscule wafers; any flaw in the famously sensitive technology could decrease the yield of chips. The manufacturer has less experience with this technology than rival TSMC (2330.TW), which has been producing similar products at scale since around 2018. News that the Mate 60 Pro had sold out days after its launch raises the question of whether volumes were capped by the quantity of chips available.
    
    SMIC is already under pressure. The $28 billion company, whose top investors include a state-owned fund, said gross margin halved in the first six months of the year. To keep hitting major milestones it needs to spend vast sums: research and development costs increased two percentage points from a year earlier to $345 million or 11.4% of revenue, higher than the 8.7% reported by TSMC in its most recent quarter.
    
    State support is generous and may yet grow. SMIC reported $111 million in government grants in the first half, and Beijing is launching a $40 billion fund to generate more cash for the industry. But the pace of progress depends on both how much and how effectively chipmakers invest. Huawei’s flashy phones have hogged the limelight: SMIC’s shrinking margins deserve the same scrutin