Rabobank Certificaat XS1002121454

Forum Rabobank Certificaat geopend

1. Stabiele factor 22 september 2023 11:32

   auteur info

   • Stabiele factor

     Lid sinds: 18 mrt 2020

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 128

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 419

   quote:

   Danny schreef op 22 september 2023 11:13:

   Ik wil mogelijk instappen voor een bedrag van rond de 15000 euro aan RC certificaten.
   Is dit een goed moment denken jullie? of toch even wachten.
   
   Dit is voor een langere termijn +- 5 a 7 jaar.
   
   Ik ben erg benieuwd hoe jullie hier tegen aan kijken.
   

   We willen allemaal laag inkopen, de koers vervolgens zien stijgen, tussentijds 4 maal per jaar de vergoeding incasseren en verkopen bij een koers van 120+.
   
   Het is in ieder geval een beter instapmoment dan toen de koers nog 100, 110 of 120 of meer stond. Hoe de koers over 5 -7 jaar staat, wie het weet mag het zeggen.
2. Jojojo 22 september 2023 12:21

   auteur info

   • Jojojo

     Lid sinds: 21 sep 2023

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 4

   Nee, dat begrijp ik. Tuurlijk wilt iedereen laag instappen en met 130 plus verkopen.
   
   Maar zoals ik jou reactie lees lijkt dit geen slecht moment te zijn.
3. Nappie 22 september 2023 13:55

   auteur info

   • Nappie

     Lid sinds: 12 apr 2018

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 153

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 737

   Ik zou nog heel even wachten met aankopen Danny zegt deze criticus.
   
   1. Volgende week wordt de rente over een heel kwartaal (juli t/m sept) uitgekeerd. Als je stukken vandaag koopt moet je achterliggende nog niet ontvangen rente mee financieren en kun je dus meer minder RC kopen van de te besteden € 15.000
   
   2. Vanaf volgende week hebt daar geen last van en kun je relatief meer RC kopen.
   
   3. Koers van RC staat op het ogenblik onder druk. De kans dat de koers volgende week lager is, is reëel aanwezig. Echter wanneer de koers zich weer dreigt te herstellen dan schiet de koers van RC flink omhoog en krijgt je niets meer te pakken. Mooiste bloemetjes staan altijd bij de afgrond
4. de optimist 22 september 2023 14:22

   auteur info

   • de optimist

     Lid sinds: 29 aug 2023

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 34

   10 overwegingen, 9 om niet te kopen, 1 om dit wel te doen:
   1. wereldwijde schulden zijn de laatste tijd in ijl tempo gestegen naar 307.000 miljard (geen typefout)
   2. de reële rente in europa is negatief momenteel (4% rente ECB - 5% inflatie is -1%), in de VS 5,25-3 = +2,25% en daarmee keurig in lijn met het langjarig gemiddelde), met andere woorden, we zijn er nog niet in europa qua rentestijging tenzij je denkt dat de kerninflatie gaat dalen, wat ik niet denk, zie 6.
   3. de trend in de 10 jaars rente is opwaarts en still counting (let op Italië, inmiddels alweer 4,6%, binnenkort weer spoedoverleg ECB bestuur en politieke leiders?)
   4. Markten zijn transparant en via Internet zijn via hele specifieke produkten (etf's, spaarplatformen etc.) al die markten internationaal ontsloten en kun je met een paar muisklikken sparen of beleggen in alternatieve produkten met een gunstiger trade off tussen rendement en risico bij een veel lagere duration (kort VS papier 5,17%).
   5. De certificaten van Rabo zijn eeuwigdurig daarmee erg gevoelig voor een stijging van de marktrente en die momenteel gaande is
   6. deze marktrente kan verder aangewakkerd worden door looneisen, politieke wensen die worden ingewilligd met soms vage dekking, extra bankenbelasting die er gister even in kwam fietsen, partijprogramma's die bewust (o.a. BBB) niet worden doorgerekend door het CPB (kop in het zand), loon/prijsspiraal die gaande is, olieprijs 100$, Panama kanaal die dicht zit, dure dollar (bewust beleid VS?) waardoor we in Europa inflatie importeren/erfen.
   7.Overheid heeft erg hardvochtig de box 3 belasting verhoogd- naar 34% en de drempel wordt niet geïndexeerd.
   8. Richting 1/1 en rekening houdend met peildatumarbitrageregels (3 maanden) kan dit ertoe leiden dat de appetite voor de certificaten komende 3 maanden lager is.
   9. sommige mensen die dit treft kiezen tijdelijk even voor alternatief (o.a. groensparen)
   10. Ja mijn alias is de optimist, maar ik ben vooral ook realist. Als je denkt dat bovenstaande allemaal niet speelt, de rente gaat dalen etc., dan moet je de certificaten juist kopen en als het uitkomt ben je spekkoper.
5. Nappie 22 september 2023 14:33

   auteur info

   • Nappie

     Lid sinds: 12 apr 2018

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 153

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 737

   Allemaal waar Optimist.
   En daarom begreep ik niet waarom incl. AEX alles zo goed blijft liggen.
   Van mij een duimpje.
6. Picton 22 september 2023 14:57

   auteur info

   • Picton

     Lid sinds: 28 okt 2014

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 244

     Gegeven: 895

   •    Aantal posts: 857

   quote:

   Danny schreef op 22 september 2023 11:13:

   Ik wil mogelijk instappen voor een bedrag van rond de 15000 euro aan RC certificaten.
   Is dit een goed moment denken jullie? of toch even wachten.
   
   Dit is voor een langere termijn +- 5 a 7 jaar.
   
   Ik ben erg benieuwd hoe jullie hier tegen aan kijken.
   

   Ik ben onlangs ook voor het eerst met een plukje ingestapt vanwege het feit dat dit certificaat ('ik noem het maar een bankaandeel) nu op deze koers een jaar rendement geeft van 7%.
   (Aangezien dit product zwaar is achtergesteld vergelijk ik het maar gewoon alsof je in een aandeel van een bank belegt).
   
   Maak voor jezelf uit of de jaarlijkse rente van (nu +/- 7% op 93%) het risico waard is, en/of je denkt dat in jouw tijdhorizon de Rabobank op omvallen staat.
   
   Je kan natuurlijk ook met een paar stappen instappen als je verwacht dat je nog lager kan dan 93%.. (geloof dat de laagste koers ooit rond de 'corona crisis' was van net onder de 90%.).... En dit was ook volgens mij de enige periode dat ze 3 kwartalen op rij even geen rente hebben uitbetaald op 'aanraden' van de CB). Daar is toen een hoop heisa over geweest en dat durven ze denk ik niet nog een keer te flikken;)
7. biobert 22 september 2023 15:28

   auteur info

   • biobert

     Lid sinds: 19 jun 2000

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 236

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 777

   Volgend jaar krijgen we twee renteverlagingen in de VS volgens de Dot Plot van de FED. Als dat gebeurt en de ECB volgt vanwege de zwakke economie in de eurozone, dan staan de RC zomaar weer op 100%.
8. Jojojo 22 september 2023 15:49

   auteur info

   • Jojojo

     Lid sinds: 21 sep 2023

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 4

   Bedankt allemaal voor de reacties!
   Ik wacht sowieso dan nog even tot volgende week en dan hak ik de knoop voor mijzelf door.
   
   Ik blijf dit forum natuurlijk uitgebreid volgen.
9. Nappie 22 september 2023 17:08

   auteur info

   • Nappie

     Lid sinds: 12 apr 2018

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 153

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 737

   quote:

   biobert schreef op 22 september 2023 15:28:

   Volgend jaar krijgen we twee renteverlagingen in de VS volgens de Dot Plot van de FED. Als dat gebeurt en de ECB volgt vanwege de zwakke economie in de eurozone, dan staan de RC zomaar weer op 100%.
   

   Dit is nou precies Dot Plot van de RC.
   Ja, als wij rente verlaging krijgen dan staan inderdaad in een none time op 100%.
   Waar het addertje schuilt is de vraagstelling om welke redenen de rente wordt verlaagt..!
   
   Wanneer de rente wordt verlaagt vanwege recessie en zwakke economie dan wordt voor RC een zware dobber om überhaupt de 100% te halen daar de Banken zwaar afhankelijk zijn MKB, goed draaiende economie.
   Als gevolg hiervan forse verliezen, stroppenpot en wellicht een Banken crisis ligt op de loer....
10. Ron Kerstens 22 september 2023 17:13

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4105

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 5.302

    Heb jij de certificaten ooit in bezit gehad Nappie ?
11. biobert 22 september 2023 18:00

    auteur info

    • biobert

      Lid sinds: 19 jun 2000

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 236

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 777

    quote:

    Nappie schreef op 22 september 2023 17:08:

    [...]Dit is nou precies Dot Plot van de RC.
    Ja, als wij rente verlaging krijgen dan staan inderdaad in een none time op 100%.
    Waar het addertje schuilt is de vraagstelling om welke redenen de rente wordt verlaagt..!
    
    Wanneer de rente wordt verlaagt vanwege recessie en zwakke economie dan wordt voor RC een zware dobber om überhaupt de 100% te halen daar de Banken zwaar afhankelijk zijn MKB, goed draaiende economie.
    Als gevolg hiervan forse verliezen, stroppenpot en wellicht een Banken crisis ligt op de loer....
    

    Welnee, de Rabobank heeft voor 60% van zijn uitgeleende geld Nederlandse huizenhypotheken uitstaan.
12. Nappie 22 september 2023 18:37

    auteur info

    • Nappie

      Lid sinds: 12 apr 2018

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 153

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 737

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 22 september 2023 17:13:

    Heb jij de certificaten ooit in bezit gehad Nappie ?
    

    Jazeker maar wel een trauma ervan overgehouden.
    
    Jaren de trein gemist en daaraan gebonden gederfde rente inkomsten gemist.
    Toen stonden we 103% maart 2020, ik dacht héhé mooie reële kans om in stappen.
    
    Binnen 2 weken stond koers op 89,90 :-(
    Fors verlies opgelopen na 2 weken.
    
    Vervolgens, je gelooft je ogen niet was de koers binnen 6 maanden (sept 2020) geëxplodeerd naar 146.
    Gek werd je ervan....
    
    Aug 2022 opnieuw ingestapt op 103 en je raad het vervolgens al binnen 1 maand stond de koers weer op 91,89 waarbij ik op 93 ben uitgestapt. Wederom met een lelijk verlies.
    
    Tja dat waren mijn levenslessen in de RC.
    
    Ik heb nu nog steeds geen stukken maar ik wil ze weer heel graag binnenkort oppikken.
    Wees dus gewaarschuwd als ik de stukken van RC in bezit hebt.
13. Stabiele factor 22 september 2023 21:42

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 128

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 419

    quote:

    Nappie schreef op 22 september 2023 18:37:

    [...]Jazeker maar wel een trauma ervan overgehouden.
    
    Jaren de trein gemist en daaraan gebonden gederfde rente inkomsten gemist.
    Toen stonden we 103% maart 2020, ik dacht héhé mooie reële kans om in stappen.
    
    Binnen 2 weken stond koers op 89,90 :-(
    Fors verlies opgelopen na 2 weken.
    
    Vervolgens, je gelooft je ogen niet was de koers binnen 6 maanden (sept 2020) geëxplodeerd naar 146.
    Gek werd je ervan....
    
    Aug 2022 opnieuw ingestapt op 103 en je raad het vervolgens al binnen 1 maand stond de koers weer op 91,89 waarbij ik op 93 ben uitgestapt. Wederom met een lelijk verlies.
    
    Tja dat waren mijn levenslessen in de RC.
    
    Ik heb nu nog steeds geen stukken maar ik wil ze weer heel graag binnenkort oppikken.
    Wees dus gewaarschuwd als ik de stukken van RC in bezit hebt.
    

    Dank voor je openheid en je eerlijke verhaal. Rabo koop je voor de kwartaaluitkeringen en de lange beleggingshorizon. Zoals jij het aanvliegt zit je iedere dag in spanning en reageer je op iedere klipscheet. Het verklaart veel van je posts.... Koersspeculeren en Rabo's, mijns inziens gaat dat slecht samen, zeker op de zeer korte termijn Begrijp ik het goed dat je de in maart gekochte aandelen twee weken later alweer verkocht had?!? Waarom? Zelfde vraag gaat op voor Augustus 2022.
14. Hendrik65 22 september 2023 21:53

    auteur info

    • Hendrik65

      Lid sinds: 20 apr 2021

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1426

      Gegeven: 1600

    •    Aantal posts: 3.033

    Als langetermijnbelegger zoek ik rendabele investeringen. Mijn Rabobank-certificaten, momenteel gekocht tegen 98%, bieden een bevredigend rendement. Ik behoud ze vanwege mijn lange beleggingshorizon en herinvesteer de vergoedingen. Daarnaast bezit ik NN Group. Over het geheel genomen ben ik tevreden met mijn risicobereidheid voor rendement.
15. JapieKrekel 23 september 2023 15:01

    auteur info

    • JapieKrekel

      Lid sinds: 04 jan 2021

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 80

      Gegeven: 166

    •    Aantal posts: 91

    quote:

    Nappie schreef op 22 september 2023 17:08:

    Wanneer de rente wordt verlaagt vanwege recessie en zwakke economie dan wordt voor RC een zware dobber om überhaupt de 100% te halen daar de Banken zwaar afhankelijk zijn MKB, goed draaiende economie.
    Als gevolg hiervan forse verliezen, stroppenpot en wellicht een Banken crisis ligt op de loer....
    

    De RC is een beetje een raar instrument, als de koers daalt, stijgt de kwartaalijkse vergoeding bij aankoop. Dat is natuurlijk ook zo bij aandelen, maar daar wordt dividend jaarlijks bepaald, waarbij de RC een vast percentage hebben op de nominale waarde. We zagen bij de Credit Suisse crisis wel een schrik reactie in de koers. Verder lijken de RC’s meer mee te bewegen met de rente zoals jij vaker aangeeft in je waardevolle bijdragen.
    
    De reden voor mij om de RC’s aan te houden is enerzijds het rendement, maar anderzijds omdat ik hoop een koerswinst te genereren de komende jaren wanneer de economie afkoelt en de rente weer daalt. Hierdoor zullen de RC’s vermoedelijk weer stijgen in waarde. Was dit niet het geval, dan had ik beter in een deposito kunnen zitten (ook vanwege de Box 3 heffing). Nu is het fijn om ieder kwartaal extra certificaten te verwerven. Dit blijf ik doen totdat de waarde boven de 100 is.
    
    Over de bedrijfseconomische situatie van de Rabobank maak ik mij geen zorgen om. De rente lasten van de RC’s zijn ongeveer €500 miljoen per jaar. De winsten van de afgelopen jaren waren €2-3 miljard, terwijl de winst afgelopen kwartaal alleen al €2,5 miljard was. Daarnaast was de Rabobank de enige grootbank welke niet gered hoefde te worden in 2008.
    
    
16. Ron Kerstens 23 september 2023 17:30

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4105

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 5.302

    quote:

    Nappie schreef op 22 september 2023 18:37:

    [...]
    
    Ik heb nu nog steeds geen stukken maar ik wil ze weer heel graag binnenkort oppikken.
    Wees dus gewaarschuwd als ik de stukken van RC in bezit hebt.
    

    Aha, dat verklaart je postings. De “fout” zat dus niet in het aankopen maar juist in het verkopen.
    Gestaffeld aankopen, iedere maand een plukje, tot een procent of 10 van je totale portefeuille en er dan niet meer naar omkijken.
17. EQ140 25 september 2023 16:55

    auteur info

    • EQ140

      Lid sinds: 28 jun 2014

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 125

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.020

    10 jaarsrente is vandaag weer flink opgelopen. Even een record van 3.14
18. Stabiele factor 26 september 2023 09:04

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 128

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 419

    30 jaars rente idem dito.
    
    3,19%, sinds 2014 (waarschijnlijk langer) een record. Koers zou nog wel eens wat kunnen dalen. in een maand tijd van 2,9 naar bijna 3,2 .
    
    Termijndeposito's en aanverwante kwestie zullen dus nog wel wat stijgen, het lijk logisch (maar wat is logica) dat de certificaten nog wel wat zullen dalen.
19. objectief 26 september 2023 09:49

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4891

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 26.295

    quote:

    Nappie schreef op 22 september 2023 18:37:

    [...]Jazeker maar wel een trauma ervan overgehouden.
    
    Jaren de trein gemist en daaraan gebonden gederfde rente inkomsten gemist.
    Toen stonden we 103% maart 2020, ik dacht héhé mooie reële kans om in stappen.
    Binnen 2 weken stond koers op 89,90 :-(
    Fors verlies opgelopen na 2 weken.
    Vervolgens, je gelooft je ogen niet was de koers binnen 6 maanden (sept 2020) geëxplodeerd naar 146.
    Gek werd je ervan....
    Aug 2022 opnieuw ingestapt op 103 en je raad het vervolgens al binnen 1 maand stond de koers weer op 91,89 waarbij ik op 93 ben uitgestapt. Wederom met een lelijk verlies.
    Tja dat waren mijn levenslessen in de RC.
    Ik heb nu nog steeds geen stukken maar ik wil ze weer heel graag binnenkort oppikken.
    Wees dus gewaarschuwd als ik de stukken van RC in bezit hebt.
    

    Wellicht past een spaarrekening van 4% (miv. 1 oktober) bij Trade Republic beter bij je; alleszins het overwegen waard.
20. Portisch 26 september 2023 10:26

    auteur info

    • Portisch

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 912

      Gegeven: 632

    •    Aantal posts: 1.084

    quote:

    objectief schreef op 26 september 2023 09:49:

    [...]
    
    Wellicht past een spaarrekening van 4% (miv. 1 oktober) bij Trade Republic beter bij je; alleszins het overwegen waard.
    

    Er is geen spaarrekening met 4% bij TR fredje.
    Uit je grote duim gezogen.
    Anders doe er maar een linkje bij.