Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2023: (op) weg naar Bermuda

1. Tordan 26 september 2023 17:32

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1359

     Gegeven: 39

   •    Aantal posts: 8.185

   quote:

   TonyTT schreef op 26 september 2023 16:54:

   Of het een koopje is, dat zal de toekomst uitwijzen... Q3 resultaten worden sowieso erg mager, dat lijkt me wel duidelijk, maar is dat al volledig ingeprijsd? We gaan het zien bij de bekendmaking.
   
   VIX ondertussen boven de 18 gestegen, dat is ook alweer enkele maanden geleden.
   

   Ja, q3 verwacht ik ook een minimale w.p.a. Misschien een "duppie", of zoiets. De beurzen echter verzwakken verder en het punt nadert m.i. dat er meerdere partijen gelijk door de uitgang willen en we weten wat dat betekent.
   Gewoon vasthouden en ik koop zelf iets bij als we richting 15 gaan. Dit omdat mijn GAK nu nog duidelijk onder de 20 ligt en ik dan ergens rond de 17 uit kan komen. We zullen het zien.
2. anoniemus 26 september 2023 17:49

   auteur info

   • anoniemus

     Lid sinds: 29 jul 2015

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 181

     Gegeven: 141

   •    Aantal posts: 376

   Wie wordt nu het pispaaltje nu beleggertje niet meer meedoet? Men heeft er blijkbaar altijd een nodig.
3. am1993 26 september 2023 18:16

   auteur info

   • am1993

     Lid sinds: 13 jan 2004

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3475

     Gegeven: 5964

   •    Aantal posts: 5.279

   quote:

   Battigolia schreef op 26 september 2023 17:31:

   Nieuwe all time low, intra day op EUR 17,03 .. eerdere all time low op EUR 17,07 was in NOV'17, met een VIX die in H2'17 structureel rond 10 schommelde .. enerzijds hebben we nu dan nog wel wat neerwaartse ruimte in VIX - anderzijds zit ik toch te kijken naar C SEP 2024 20,00 a ~EUR 1,00 .. lijkt me een vrij goede risk/reward ratio, niet? .. mocht het komende 12x maanden sterk(er) gaan bewegen, dan lijkt me dat een prima positie.
   

   Als je de call sep 2024 20 koopt voor € 1, dan verdien je pas als de koers boven de € 21 komt. Leuk, maar als je de put sep 2024 20 schrijft krijg je iets van € 4. Dat houdt in, dat als je ze ooit geleverd krijgt, je FT binnentrekt voor circa € 16. Staat de koers dan rond sept 2024 boven de 20 (hetgeen ik wel verwacht) dan verdien je al circa € 4, ofwel 25% op een investering in Flow. Wie schrijft die blijft!!
4. Tordan 26 september 2023 18:20

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1359

     Gegeven: 39

   •    Aantal posts: 8.185

   quote:

   am1993 schreef op 26 september 2023 18:16:

   [...]
   Als je de call sep 2024 20 koopt voor € 1, dan verdien je pas als de koers boven de € 21 komt. Leuk, maar als je de put sep 2024 20 schrijft krijg je iets van € 4. Dat houdt in, dat als je ze ooit geleverd krijgt, je FT binnentrekt voor circa € 16. Staat de koers dan rond sept 2024 boven de 20 (hetgeen ik wel verwacht) dan verdien je al circa € 4, ofwel 25% op een investering in Flow. Wie schrijft die blijft!!
   

   Bij een geschreven put moet hij echter wel margin aanhouden.
5. Goldfinger 26 september 2023 18:23

   auteur info

   • Goldfinger

     Lid sinds: 19 nov 2017

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 148

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 561

   quote:

   anoniemus schreef op 26 september 2023 17:49:

   Wie wordt nu het pispaaltje nu beleggertje niet meer meedoet? Men heeft er blijkbaar altijd een nodig.
   

   Dan nemen we jou toch.
6. maxim 1 26 september 2023 18:23

   auteur info

   • maxim 1

     Lid sinds: 22 apr 2020

     Laatste bezoek: 13 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 83

     Gegeven: 152

   •    Aantal posts: 205

   All time low, goede hedge zeg, duhhh
7. Cato de jongere 26 september 2023 18:24

   auteur info

   • Cato de jongere

     Lid sinds: 18 sep 2020

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 563

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 947

   Achja, Flow Traders wordt gewaardeerd als een aandeel dat nooit meer winst zou maken. Dat betekent dat er nooit meer oorlog is in de wereld, nooit meer inflatie, nooit meer een beurscrash, iedereen miljardair, alsof de hemelen iedere seconde op ons kunnen neerdalen. Heel erg realistisch dus en totaal passende bij de werkelijkheid.
8. Daexter 26 september 2023 19:10

   auteur info

   • Daexter

     Lid sinds: 16 dec 2014

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1118

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.539

   quote:

   Battigolia schreef op 26 september 2023 17:31:

   Nieuwe all time low, intra day op EUR 17,03 .. eerdere all time low op EUR 17,07 was in NOV'17, met een VIX die in H2'17 structureel rond 10 schommelde .. enerzijds hebben we nu dan nog wel wat neerwaartse ruimte in VIX - anderzijds zit ik toch te kijken naar C SEP 2024 20,00 a ~EUR 1,00 .. lijkt me een vrij goede risk/reward ratio, niet? .. mocht het komende 12x maanden sterk(er) gaan bewegen, dan lijkt me dat een prima positie.
   

   De VIX komt vandaag voor het eerst sinds 20 maart 2023 op de dagkoers boven het 200 daags uit. De laatste dag dat het daarvoor zo was en dat ook het 50 daags boven het 200 daags lag was op 27 oktober 2022. De doorkruising van vandaag is een eerste zwaluw en de eerste zwaluw maakt zeker geen zomer. Maar het is in elk geval een positief signaal . Een tweede signaal zou het weekslot van de aex kunnen zijn. Ligt dit onder de 730, dan zal de AEX vrijwel zeker corrigeren. Soms blijft een correctie beperkt tot 5%, meestal is dat echter 10% en soms 20% een hele enkele keer meer, maar wordt dan meestal voorafgegaan door tijdelijk herstel. Behalve bij een crash natuurlijk. Maar omdat er velen nu uitgaan van een crash lijkt me dit juist niet heel waarschijnlijk. Een crash komt immers juist als vrijwel niemand het verwacht. Dus hele hoge vix standen verwacht ik niet.
   
   Maar denk dat flow prima geld kan verdienen met een vix stand die op 20 punten of hoger staat. In de historie van de vix is dat ongeveer in 1 op 3 handelsdagen zo. Het afgelopen jaar (vanaf 1-1-2023) was dit slechts 1 op de 6 dagen. In theorie kan het nog maanden duren, maar statistisch bezien is de kans behoorlijk dat er binnenkort meerdere dagen boven de 20 komen.
9. Dividend Collector 26 september 2023 19:46

   auteur info

   • Dividend Collector

     Lid sinds: 13 jun 2018

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2706

     Gegeven: 2202

   •    Aantal posts: 5.934

   quote:

   Cato de jongere schreef op 26 september 2023 18:24:

   Achja, Flow Traders wordt gewaardeerd als een aandeel dat nooit meer winst zou maken. Dat betekent dat er nooit meer oorlog is in de wereld, nooit meer inflatie, nooit meer een beurscrash, iedereen miljardair, alsof de hemelen iedere seconde op ons kunnen neerdalen. Heel erg realistisch dus en totaal passende bij de werkelijkheid.
   

   De hele beurs ligt er momenteel belabberd bij met name als gevolg van de hoge rente. Het credo 'nooit tegen de centrale banken in beleggen' is meer waar dan ooit. Ik blijf voorzichtig tot er weer zicht is op renteverlagingen.
10. Battigolia 26 september 2023 20:43

    auteur info

    • Battigolia

      Lid sinds: 07 jan 2020

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 28

      Gegeven: 37

    •    Aantal posts: 46

    quote:

    am1993 schreef op 26 september 2023 18:16:

    [...]
    Als je de call sep 2024 20 koopt voor € 1, dan verdien je pas als de koers boven de € 21 komt. Leuk, maar als je de put sep 2024 20 schrijft krijg je iets van € 4. Dat houdt in, dat als je ze ooit geleverd krijgt, je FT binnentrekt voor circa € 16. Staat de koers dan rond sept 2024 boven de 20 (hetgeen ik wel verwacht) dan verdien je al circa € 4, ofwel 25% op een investering in Flow. Wie schrijft die blijft!!
    

    Yes, ik schrijf ook liever .. echter, enerzijds lijkt in FT opties weinig tijdswaarde te zitten, met name ITM opties (voorbeeld: C SEP 2024 24,00 staat nu op EUR 6,95 bij koers EUR 17,11) .. anderzijds krijg ik ze (te) snel assigned - vorige week nog P MAR 2024 24,00 geschreven - en die werden drie dagen later al uitgeoefend.
11. Cato de jongere 26 september 2023 21:12

    auteur info

    • Cato de jongere

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 563

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 947

    Achja nog een zo'n dag en de VIX staat boven de 20.
12. Beursvolger_1976 26 september 2023 21:31

    auteur info

    • Beursvolger_1976

      Lid sinds: 30 apr 2020

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 131

    Het balletje gaat rollen verder morgen. Na morgen Vix boven de 20! Geduld. Ik heb maar 1000 stuks met GAK van 18,25. Komt vanzelf een keer terug dat geld.
13. Paulon 26 september 2023 22:18

    auteur info

    • Paulon

      Lid sinds: 20 nov 2018

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 98

      Gegeven: 19

    •    Aantal posts: 251

    Beurzen ogen zenuwachtig. VIX laat eindelijk wat leven zien. Met name de snelheid waarmee de VIX index gaat + de daarbij behorende volumes geven wellicht een start voor de langverwachte draai in FlowTraders.
14. Alles kwijt 26 september 2023 23:56

    auteur info

    • Alles kwijt

      Lid sinds: 07 dec 2007

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 508

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 3.334

    Er zijn hier lieden actief die zich vanuit hun eigen portefeuille en (bij)koop gedrag herkennen in de situatie van B2020. Waarschijnlijk hebben zij slechts een kleinere poet met Flow dan Beleggertje, die nogal met ruime hand placht in te kopen en bij te kopen. Maar ondanks dat voelen zij veel meer pijn dan B2020. O.a. heel veel spijt, zelf-verwijt en verkeerde keuzes gemaakt. Deze lieden zijn te herkennen aan de snerende opmerkingen in hun preludes waarmee ze het voor B2020 menen te moeten opnemen.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------
15. Alles kwijt 27 september 2023 00:30

    auteur info

    • Alles kwijt

      Lid sinds: 07 dec 2007

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 508

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 3.334

    Geachte heer Alles kwijt,
    
    Als gewaardeerde klant van DEGIRO, willen wij u van harte uitnodigen voor een exclusieve avond op donderdag 12 oktober 2023, die door Société Générale wordt georganiseerd. Deze bijzondere avond zal plaatsvinden op het historische Damrak (Beursplein 5) in Amsterdam en belooft onder meer een boeiende wijndegustatie.
    
    Het geplande programma voor deze avond ziet er als volgt uit:
    
    18u30: Ontvangst en inloop.
    19u00: Beursvisie gepresenteerd door Nico Inberg (DeAandeelhouder) en Albert Jellema (Probeleggen).
    19u30: Een exclusieve rondleiding door het beroemde beursgebouw.
    20u00: Verkenning van voortreffelijke wijnen tijdens de wijndegustatie.
    20u45: Geniet van culinaire verrassingen, een goed gevulde bar en de gelegenheid om te netwerken.
    22u00: Afsluiting van het evenement.
    Deze avond biedt u een uitgelezen kans om in een stijlvolle setting mede-beleggers, diverse beursanalisten en vertegenwoordigers van zowel DEGIRO als Société Générale te ontmoeten.
    
    Mocht u nog vragen hebben, praktisch of anderszins, met betrekking tot deze avond, aarzel dan niet om contact met ons op te nemen. Wij horen graag, per e-mail of telefoon, of we op uw aanwezigheid mogen rekenen. We geven uw naam dan door aan de organisator, zodat die u op de gastenlijst kan zetten. Helaas is het vanwege beperkte beschikbaarheid niet mogelijk om een gast (+1) mee te nemen.
    
    Met vriendelijke groet,
    
    DEGIRO
    
    ----------------------------------------------------------------------------
    
16. David 27 september 2023 08:20

    auteur info

    • David

      Lid sinds: 03 nov 2021

      Laatste bezoek: 27 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 22

    •    Aantal posts: 33

    www.reddit.com/r/options/comments/16s...
    
    Volgens deze Reddit gebruiker is de kans zeer aannemelijk dat er veel volatiliteit aan zit te komen op de s&p500. Hij kijkt hierbij naar de gamma exposure, die schijnt volgens Goldman Sachs metingen op het laagst gemeten niveau zijn.
17. devil80 27 september 2023 08:29

    auteur info

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1151

      Gegeven: 1577

    •    Aantal posts: 1.545

    quote:

    David schreef op 27 september 2023 08:20:

    www.reddit.com/r/options/comments/16s...
    
    Volgens deze Reddit gebruiker is de kans zeer aannemelijk dat er veel volatiliteit aan zit te komen op de s&p500. Hij kijkt hierbij naar de gamma exposure, die schijnt volgens Goldman Sachs metingen op het laagst gemeten niveau zijn.
    

    Ik heb altijd de indruk dat metingen volgens Goldman meer niet gevolg moeten worden dan wel, want zouden ze zelf al niet de tegengestelde positie hebben die ze dan verkopen aan de Pietjes...
18. Daexter 27 september 2023 08:52

    auteur info

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1118

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.539

    quote:

    am1993 schreef op 26 september 2023 18:16:

    [...]
    Als je de call sep 2024 20 koopt voor € 1, dan verdien je pas als de koers boven de € 21 komt. Leuk, maar als je de put sep 2024 20 schrijft krijg je iets van € 4. Dat houdt in, dat als je ze ooit geleverd krijgt, je FT binnentrekt voor circa € 16. Staat de koers dan rond sept 2024 boven de 20 (hetgeen ik wel verwacht) dan verdien je al circa € 4, ofwel 25% op een investering in Flow. Wie schrijft die blijft!!
    

    Dat ligt er aan, het hangt van de grootte van je cashbuffer af. Als de koers namelijk blijft dalen. Dan gaat je margin ook omlaag en zul je bij moeten storten. Dus stel dat de koers inderdaad in sep 24 boven de 20 staat maar bijvoorbeeld in april 24 op 10 euro staat, zul je afhankelijk van de grootte van de positie flink bij moeten storten om de margin positief te houden.
    
    Dus het geschetste rendement kent een keerzijde....een deel van je vermogen maakt geen rendement of je hebt een zeer hoog risicoprofiel
19. David 27 september 2023 08:54

    auteur info

    • David

      Lid sinds: 03 nov 2021

      Laatste bezoek: 27 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 22

    •    Aantal posts: 33

    Ik vermoed dat Goldman Sachs wel andere prioriteiten heeft dan anticiperen op iedere koerswijziging, denk je niet?
20. kooning 27 september 2023 08:56

    auteur info

    • kooning

      Lid sinds: 30 aug 2017

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 512

      Gegeven: 102

    •    Aantal posts: 1.854

    Ben benieuwt of m'n volgende order op 16,75€ uitgevoerd zal worden.
    Die kans lijkt me reëel want het sentiment in FT is om te janken momenteel.
    Daarna koop ik nog 1x bij rond 15,50€ en dan gaan ze op de plank.