Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

PostNL Koninklijke NL0009739416

Laatste koers (eur)

1,265
  • Verschill

    0,000 0,00%
  • Volume

    2.469.382 Gem. (3M) 2,1M
  • Bied

    1,250  
  • Laat

    1,250  
+ Toevoegen aan watchlist

PostNL - December 2023

586 Posts
Pagina: «« 1 ... 8 9 10 11 12 ... 30 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 Filasoft 8 december 2023 14:46
    quote:

    Shlomo schreef op 8 december 2023 13:38:

    [...]

    Ja, dat meen ik serieus. Simpel voorbeeld als bijv het onroerendgoed en landerijen van een boeren bedrijf in de overgenomen boedel veel lager in de boeken staan en er geen hypotheekschulden zijn. Dan heb je toch al een vorm van verborgen waarden. Wij als kleine aandeelhouders hebben op dat soort taxaties geen inzicht, maar de mensen die aan de keukentafel zitten wel. Of zie ik dit totaal verkeerd. Als dat zo is vertel me dan waar ik mijn denkfout maak. Ik leer nl graag van mijn fouten en ben de laatste om goed advies af te wijzen.
    Mee eens.
    Een pand dat eigendom is van de onderneming en voor 1 euro op de balans staat is verborgen waarde.
    Die verborgen waarde kan een reden zijn van een hedgefonds om de boel, juist als het niet lekker draait, op te kopen de kroonjuwelen te verpatsen en de zaak alsnog te laten klappen. (Het V&D verhaal)

    PostNL is echter een dienstverlenend bedrijf met wellicht wat oude postkantoren in eigendom, maar het bezit m.i. niet zoveel meer dan opgebouwde goodwill. Die is in een krimpende markt weinig waard.

    Met een overheid die over de schouder meekijkt is PostNL geen hapklaar brok en zal een overnemende partij dus met een goed verhaal moeten komen om de nederlandse overheid achter zich te krijgen.
    UPD is synoniem voor verplichtingen. Pakketten is een vechtmarkt en de aandeelhouders zullen het moeten doen met een paar procenten dividendrendement.

    Ik heb 2,90 betaald voor mijn stukken en trek de opbrengst van mijn krantenwijk niet van mijn GAK af. Die 2,90 blijft dus staan. Als ik jaarlijks 14 cent dividend ontvang is dat net geen 5% rendement. Bij de ING krijg ik 1,5%.
    En komt er toch een keer een overname dan hoop ik op een prijs boven mijn kostprijs.
    Dondert de koers een keer echt in elkaar, naar 1 euro of zoiets, dan koop ik bij. Dan wordt mijn GAK wel lager en mijn rendement hoger.
  2. forum rang 6 win some... 8 december 2023 15:07
    quote:

    Jestbread schreef op 8 december 2023 13:00:

    [...]Omdat het echt geen reet voorstelt. Nu heeft een adres in Schubbekutteveen weinig post en volgende week ergens in Limburg of Zeeland. En elke keer is het een bezorger die verzaakt. Nou nou een weekje geen folders, snel een zoveelste geherfabriceerd artikel over dit leed.

    Dit vond 20 jaar geleden natuurlijkook plaats, maar toen maakte niemand zich druk over een brief die niet of later kwam, omdat je niet steeds in die fucking app zit te kijken wat voor post je gaat kijken en vervolgens EISEN waar het blijft. Je wist het gewoon niet. En geen krant die erover schreef want niet interessant.
    Je onderschat totaal wat voor problemen dit kan veroorzaken. Mensen die bijvoorbeeld besluiten van de overheid zouden moeten ontvangen dat ze tienduizenden euro's aan ttoeslag moeten terugbetalen, ontvangen dit besluit niet. Verkeersboetes van CJIB worden niet ontvangen, van het incassobureau ook niet. etc. etc. Mensen komen hier pas achter op het moment dat de deurwaarder aanbelt of als er loonbeslag wordt gelegd. En dan is de 6 weken termijn voor bezwaar voorbij. Dus of een besluit nu terecht was of niet, je hebt geen poot meer om op te staan. Genoeg jurisprudentie waaruit bijkt dat rechters geen rekening houden met het argument dar de post nooit ontvangen is.

    En wat te denken van rouwpost die niet wordt bezorgd? Ook niet echt fijn om daar achteraf achter te komen.

    En nee, vroeger kwam dit probleem minder voor. En als het voor kwam, werd het sneller opgelost.
  3. forum rang 5 Boeren verstand 8 december 2023 16:06
    quote:

    Shlomo schreef op 8 december 2023 13:38:

    [...]

    Ja, dat meen ik serieus. Simpel voorbeeld als bijv het onroerendgoed en landerijen van een boeren bedrijf in de overgenomen boedel veel lager in de boeken staan en er geen hypotheekschulden zijn. Dan heb je toch al een vorm van verborgen waarden. Wij als kleine aandeelhouders hebben op dat soort taxaties geen inzicht, maar de mensen die aan de keukentafel zitten wel. Of zie ik dit totaal verkeerd. Als dat zo is vertel me dan waar ik mijn denkfout maak. Ik leer nl graag van mijn fouten en ben de laatste om goed advies af te wijzen.
    Dat simpele voorbeeld lijkt me inderdaad nogal simpel. Maar dat mag…

    1 denkfoutje dat je in ieder geval maakt is dat je denkt dat er alleen maar onnozele ‘kleine aandeelhouders’ in Pist Nl zitten….

    De potentiële investeerders, analisten, en oud beleggers in Casino, metro, Royal Mail, PostNll zien die verborgen pareltjes blijkbaar niet in de boeken…. Al 5 jaar niet…
    Ondanks 25 roadshows van Verhagen langs allemaal miljardairtjes…

    En die verborgen pareltjes in de boeken moeten dan ook eel heel veel waard zijn na al die verliesjaren bij RM, Casino en Metro…
  4. Shlomo 8 december 2023 16:22
    quote:

    Filasoft schreef op 8 december 2023 14:46:

    Mee eens.
    Een pand dat eigendom is van de onderneming en voor 1 euro op de balans staat is verborgen waarde.
    Die verborgen waarde kan een reden zijn van een hedgefonds om de boel, juist als het niet lekker draait, op te kopen de kroonjuwelen te verpatsen en de zaak alsnog te laten klappen. (Het V&D verhaal)

    PostNL is echter een dienstverlenend bedrijf met wellicht wat oude postkantoren in eigendom, maar het bezit m.i. niet zoveel meer dan opgebouwde goodwill. Die is in een krimpende markt weinig waard.

    Met een overheid die over de schouder meekijkt is PostNL geen hapklaar brok en zal een overnemende partij dus met een goed verhaal moeten komen om de nederlandse overheid achter zich te krijgen.
    UPD is synoniem voor verplichtingen. Pakketten is een vechtmarkt en de aandeelhouders zullen het moeten doen met een paar procenten dividendrendement.
    Inderdaad PostNL draait al 10jaar niet lekker uitgezonderd de Corona tijd. Maar mij verbaasd het dan dat ze al meer dan 10 jaar onder de maat presteren en de zittende CEO en CFO dan al jaren terug actie hadden moeten nemen om de firma met het oog op de toekomst "LEAN AND MEAN" te maken. Maar neen ze maken er een inefficient log bedrijf van en nemen onder druk SAND over. Hebben totaal geen lange of korte termijn strategie en zitten aan een touwtje van de politiek en bank ING. Als je als aandeelhouder kritische vragen steld dan krijg je een heel vaag nietszeggend antwoord en als je daar dan op door wil gaan word je gewoon niet gehoord want dan wordt snel overgegaan op de volgende vraag. En zit jij daar als kleine aandeelhouder als Jan met de korte achternaam.
  5. forum rang 6 Jestbread 8 december 2023 16:28
    quote:

    win some... schreef op 8 december 2023 15:07:

    [...]

    Je onderschat totaal wat voor problemen dit kan veroorzaken. Mensen die bijvoorbeeld besluiten van de overheid zouden moeten ontvangen dat ze tienduizenden euro's aan ttoeslag moeten terugbetalen, ontvangen dit besluit niet. Verkeersboetes van CJIB worden niet ontvangen, van het incassobureau ook niet. etc. etc. Mensen komen hier pas achter op het moment dat de deurwaarder aanbelt of als er loonbeslag wordt gelegd. En dan is de 6 weken termijn voor bezwaar voorbij. Dus of een besluit nu terecht was of niet, je hebt geen poot meer om op te staan. Genoeg jurisprudentie waaruit bijkt dat rechters geen rekening houden met het argument dar de post nooit ontvangen is.

    En wat te denken van rouwpost die niet wordt bezorgd? Ook niet echt fijn om daar achteraf achter te komen.

    En nee, vroeger kwam dit probleem minder voor. En als het voor kwam, werd het sneller opgelost.
    Je doet nu net alsof het niet of nauwelijks bezorgen van post bepaalde wijk over een aantal weken ervoor gaat zorgen dat men massaal deurwaarders over de vloer gaat krijgen. Bij een boete heb je al minimaal een maand bij uiterste betaaldatum. Dus ja, het is vervelend en ja het is kwalijk. Laat daar geen misverstand over bestaan. Maar dat enorme leed wat nu beschreven wordt, man up hoor.

    En je weet natuurlijk helemaal niet of dit vroeger minder voorkwam. Dat is natuurlijk onderbuikgevoel pur sang onder het mom van vroeger was alles beter en niet onderbouwd door cijfers. Dit kwam mogelijk minder voor, omdat je het gewoon niet wist, maar iedereen zit nu z’n app te checken en iedereen zit nu op social media om het GROTE onrecht te verkondigen.

    Ik hoef PostNL niet te verdedigen, maar we zijn een ongelofelijk stel zeikerds (geworden) in dit land.
  6. Douwes 8 december 2023 16:37
    Ik hoop dat we nog in het groen sluiten vandaag. Maar ik vrees met grote vreze....
  7. Shlomo 8 december 2023 16:38
    quote:

    Boeren verstand schreef op 8 december 2023 16:06:

    [...]

    Dat simpele voorbeeld lijkt me inderdaad nogal simpel. Maar dat mag…

    1 denkfoutje dat je in ieder geval maakt is dat je denkt dat er alleen maar onnozele ‘kleine aandeelhouders’ in Pist Nl zitten….

    De potentiële investeerders, analisten, en oud beleggers in Casino, metro, Royal Mail, PostNll zien die verborgen pareltjes blijkbaar niet in de boeken…. Al 5 jaar niet…
    Ondanks 25 roadshows van Verhagen langs allemaal miljardairtjes…

    En die verborgen pareltjes in de boeken moeten dan ook eel heel veel waard zijn na al die verliesjaren bij RM, Casino en Metro…
    Ik denk helemaal niet dat onnozele ‘kleine aandeelhouders’ in Post NL zitten. Heb jij wel eens een vraag gesteld aan het mgmt tijdens de aandeelhouders vergadering. Zo ja, wat was jouw ervaring dan met betrekking tot het antwoord wat ze gaven. Was je tevreden of ontevreden. K zit ook bij Casino aan tafel en daar zwaait hij ook met zijn buidel. Zie recent artikel. Dan kan je mij misschien overtuigen van mijn verkeerde complotheorie gedachte.
    Biedingen voor de supermarkten en hypermarkten van Casino moeten vóór 20 december worden omgezet in vaste biedingen, aldus de vakbonden van Casino op donderdag na een vergadering met het consortium dat de noodlijdende Franse detailhandelaar wil overnemen.
    "Het management en het consortium hebben bevestigd dat ze blijken van interesse hebben ontvangen van verschillende spelers in de detailhandel," zeiden de vakbonden in een verklaring na een ontmoeting met de vertegenwoordigers van het consortium, Philippe Palazzi en Denis Olivennes.

    Casino zei vorige week dat het "voorlopige indicatieve biedingen van verschillende kopers" had ontvangen voor een niet nader gespecificeerd aantal van de hypermarkten en supermarkten die het te koop heeft gezet om geld in te zamelen.

    Het bedrijf gaf geen verdere details, maar Franse media hebben gemeld dat Auchan en Intermarche tot de bieders behoren. Andere mogelijke kandidaten zijn Carrefour en de Duitse discountgroep Lidl.

    Casino vermeed begin oktober een faillissement door met zijn belangrijkste schuldeisers een schuldherschikking overeen te komen in een deal met een consortium onder leiding van de Tsjechische miljardair Daniel Kretinsky.

    De op vijf na grootste supermarktgroep van Frankrijk stond op de rand van faillissement na jaren van door schulden gevoede overnames en recente verliezen van marktaandeel aan rivalen.

    "Het consortium...bevestigde zijn steun voor het plan van Casino om al zijn hypermarkten en supermarkten te verkopen," aldus de vakbonden, die eraan toevoegden dat dit grote sociale kosten voor het personeel met zich mee zou brengen en dat de winkelexploitanten op een franchisemodel zullen moeten overstappen.

    De vijf vakbonden, die naar eigen zeggen al het Casino-personeel vertegenwoordigen, zeiden dat er regelmatige bijeenkomsten met het consortium gepland staan, de volgende op 19 december. Ze voegden eraan toe dat alle vormen van actie overwogen kunnen worden, maar dat er geen onmiddellijke dreiging van stakingen is.

    Het consortium onder leiding van Kretinsky bestaat uit Kretinsky's bedrijf EPGC, naast Casino's grootste schuldeiser Attestor, zijn op één na grootste aandeelhouder Fimalac en de gedekte schuldeisers van de detailhandelaar.
  8. forum rang 4 prince john 8 december 2023 16:46
    ...daar houd ik wel een beetje van Shlomo...een beetje onderzoeken ;)...nu nog de rest wat van belang is!
    In het putje vind je bijna alles ;)

    Succes !

    mvrgr,

    John
  9. forum rang 4 JvH 8 december 2023 17:40
    quote:

    Douwes schreef op 8 december 2023 16:37:

    Ik hoop dat we nog in het groen sluiten vandaag. Maar ik vrees met grote vreze....
    Day high de dag uit, Kretinsky gaat een keer wat doen, of er komt een gerucht.
  10. forum rang 4 Niro91 8 december 2023 18:04
    quote:

    JLEE schreef op 7 december 2023 19:33:

    Zit al jaartje in Postnl niet echt happy.

    Maar heeft iemand ooit contact gehad met hun IR afdeling? Hoe kan de CEO & CFO blijven zitten? Wie beschermt hun positie is mijn vraag, je kan met deze prestaties niet wegblijven komen.

    Voor nu ziet het er gifzwart uit, Mw is het nu flink aan shorten, vandaag wederom op een opbouw.

    www.afm.nl/nl-nl/sector/registers/mel...


    De meerderheid van de aandeelhouders zorgen ervoor dat ze nog steeds CEO is.

    Is inderdaad niet goed dat MW weer short. Laatste keer halveerde de koers.
  11. Shlomo 8 december 2023 18:10
    quote:

    JvH schreef op 8 december 2023 17:40:

    [...]

    Day high de dag uit, Kretinsky gaat een keer wat doen, of er komt een gerucht.
    Het is geen gerucht het staat allemaal op papier Kretinsky en consorten zet een mes op de keel bij de zittende directie. Hebben dat juridisch vastgelegd dat ze kunnen eisen om de winkels en de voorraden te verkopen om de schulden te voldoen. Bij verkoop blijft er niets over personeel kan bij de nieuwe eigenaars aan de slag maar wel tegen met een slechter arbeidscontract. Maar dat is dan niet meer de zorg van Kretinsky en consorten de toekomstige koper van Casino, wil "het gezonde deel" van de groep behouden, namelijk de merken Monoprix, Franprix en CDiscount. Dus in mijn opinie is de paralleltussen Casino met PostNL dat hij de pakketten voor een appel en een ei wil hebben en de kleine aandeelhouders met lege handen wil laten staan. Ik geef het hier misschien kort door de bocht weer maar ik hoop dat het met mijn jip en janneke uitleg hoe ik erover denk.
  12. forum rang 4 JvH 8 december 2023 20:13
    quote:

    Shlomo schreef op 8 december 2023 18:10:

    [...]

    Het is geen gerucht
    Er kan een gerucht de wereld in geholpen worden dat Kretinsky van plan is een bod uit te brengen. Daarbij zou het sowieso logisch zijn dat hij dat daadwerkelijk gaat doen gezien zijn belang van 30 procent en zeker nu de koers zo laag staat. Laat dat bod/gerucht maar komen van 3 euro…onder de 3 euro zal John de Mol zijn belang niet verkopen.
  13. forum rang 4 max2 8 december 2023 20:29
    quote:

    JvH schreef op 8 december 2023 20:13:

    [...]

    Er kan een gerucht de wereld in geholpen worden dat Kretinsky van plan is een bod uit te brengen. Daarbij zou het sowieso logisch zijn dat hij dat daadwerkelijk gaat doen gezien zijn belang van 30 procent en zeker nu de koers zo laag staat. Laat dat bod/gerucht maar komen van 3 euro…onder de 3 euro zal John de Mol zijn belang niet verkopen.
    Zou John zijn niet zijn belang al verkocht hebben. John is slim genoeg om zij geld beter te besteden.
  14. Shlomo 8 december 2023 21:51
    quote:

    JvH schreef op 8 december 2023 20:13:

    [...]

    Er kan een gerucht de wereld in geholpen worden dat Kretinsky van plan is een bod uit te brengen. Daarbij zou het sowieso logisch zijn dat hij dat daadwerkelijk gaat doen gezien zijn belang van 30 procent en zeker nu de koers zo laag staat. Laat dat bod/gerucht maar komen van 3 euro…onder de 3 euro zal John de Mol zijn belang niet verkopen.
    Het probleem is Kretinsky als grootaandeelhouder die zich inmiddels via een mannetje uit zijn organisatie genesteld heeft in de RvC.
    Deze zelfde tactiek doet hij bij Casino, Foodlocker, Metro, Atos, RM, PostNL etc. En zet na verloop van tijd op strategische posities een eigen mannetje neer. Dit dwingt hij gewoon af doordat hij een minderheidsbelang neemt in deze slecht georganiseerde bedrijven met veel personeel. De directies van die bedrijven zijn het spoor kwijt en zien aan de andere kant van de bestuurstafel een man zitten die alleen zwaait met een zak geld. Hij heeft opdat moment helemaal nog niet de intentie om nog geld te stoppen in die organisaties. Hij doet dat pas als hij carte blance krijgt dmv ontsnappings contracten in combinatie met de medewerking van de directie ,banken en politiek. De enige die de rekening betalen zijn de werknemers en de kleine aandeelhouder.
  15. forum rang 5 Boeren verstand 9 december 2023 07:35
    quote:

    Shlomo schreef op 8 december 2023 21:51:

    [...]
    Het probleem is Kretinsky als grootaandeelhouder die zich inmiddels via een mannetje uit zijn organisatie genesteld heeft in de RvC.
    Deze zelfde tactiek doet hij bij Casino, Foodlocker, Metro, Atos, RM, PostNL etc. En zet na verloop van tijd op strategische posities een eigen mannetje neer. Dit dwingt hij gewoon af doordat hij een minderheidsbelang neemt in deze slecht georganiseerde bedrijven met veel personeel. De directies van die bedrijven zijn het spoor kwijt en zien aan de andere kant van de bestuurstafel een man zitten die alleen zwaait met een zak geld. Hij heeft opdat moment helemaal nog niet de intentie om nog geld te stoppen in die organisaties. Hij doet dat pas als hij carte blance krijgt dmv ontsnappings contracten in combinatie met de medewerking van de directie ,banken en politiek. De enige die de rekening betalen zijn de werknemers en de kleine aandeelhouder.
    Ik begrijp wat je schrijft….
    Maar wat is daar nu slim aan?

    Hij koopt 10% van Casino in 2019/2020voor een GAK van 35 euro. Dat ost m pak m beet 850 miljoen. In de haren daarna draait Casino alleen maar meer verlies, en is zijn belang nog 30 miljoen waard. Dan wil hij de tent wel redden voor nig een 3 miljard., heeft ie mannetje in de RvC…

    En als klap op de vuurpijl mag hij , puur gedwongen door rampzalige bedrijfsvoering nu de helft van zijn winkels aan de concurrenten verkopen…

    WAT ud daar slim aan?
  16. forum rang 5 Boeren verstand 9 december 2023 07:50
    Als ik het scenario van casino op postnl leg:
    De komende jaren nog even verlies draaien, marktaandeel dhl en dpd naar 75% brengen,. En dan de helft van sorteercentras noodgedwongen verkopen aan dpd en dhl..

    Wat je overhoud is een uitmergelde toko waar je 100% eigenaar van bent…

    Als dat al zou lukken.. aangezien er wat kleine risicos zijn op het mislukken van die overname… gezien het verleden…

    Ik zou als miljardair liever mijn leven en geld besteden aan positievere bedrijven…
  17. forum rang 4 Xxxx 9 december 2023 12:35
    Ik blijf er van overtuigd dat Post.nl in deze vorm niet kan en zal overleven. Allereerst verwacht ik hulp vanuit de politiek want als de kosten ook nog omhoog gaan door de stijging van het minimumloon en de upd verder daalt , zal er een stevige aanpassing komen van de Postwet en verder de personeel kosten worden teruggedrongen. Toch is dit in mijn ogen slechts een doekje voor het bloeden en zal een samengaan met een andere organisatie een must zijn om te overleven. Met wie, geen idee alhoewel K een stevige vinger in de pap heeft. Voor als huiver ik bij de gedachte dat de koers onder de 1,40 zakt maar ben er toch bang voor dat het niet de bodem is. Vooral in de rustige maanden januari/ februari denk ik dat het oppassen geblazen is want de koers is met lage aantallen te manipuleren, dat hebben we wel vaker gezien. Vasthouden als je ze hebt volgens mij en anders er voorlopig maar van af blijven toch ?
586 Posts
Pagina: «« 1 ... 8 9 10 11 12 ... 30 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 02 mei

    1. Chinese beurzen gesloten ivm Labor Day
    2. ArcelorMittal Q1-cijfers
    3. DSM Firmenich Q1-cijfers
    4. ING Q1-cijfers
    5. BAM Q1-cijfers
    6. ForFarmers Q1-cijfers
    7. Aedifica Q1-cijfers
    8. HelloFresh Q1-cijfers
    9. Shell Q1-cijfers
    10. RELX 41,8 pence ex-dividend
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht