ABN AMRO BANK N.V. NL0011540547

ABN AMRO 2024

1. Siwu 16 januari 2024 14:11

   auteur info

   • Siwu

     Lid sinds: 27 mrt 2020

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 154

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 565

   quote:

   The big O schreef op 16 januari 2024 14:10:

   [...]
   Ik vind met alle respect jou reactie kinderachtig.
   Ben je gefrustreerd met abn is mijn oprechte vraag?
   

   [Modbreak: gelieve het netjes te houden op het forum.]
   
   Waarschuwing.
2. Thorgall 16 januari 2024 14:27

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3202

     Gegeven: 1705

   •    Aantal posts: 6.515

   quote:

   The big O schreef op 16 januari 2024 14:10:

   [...]
   Ik vind met alle respect jou reactie kinderachtig.
   Ben je gefrustreerd met abn is mijn oprechte vraag?
   

   Het siert je dat je, ondanks de vele zeer kinderachtige persoonlijke aanvallen, altijd netjes blijft. De moderator grijpt gelukkig regelmatig in.
3. peter_36 16 januari 2024 14:29

   auteur info

   • peter_36

     Lid sinds: 05 nov 2000

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 867

     Gegeven: 434

   •    Aantal posts: 2.695

   quote:

   Thorgall schreef op 16 januari 2024 14:27:

   [...]Het siert je dat je, ondanks de vele zeer kinderachtige persoonlijke aanvallen, altijd netjes blijft. De moderator grijpt gelukkig regelmatig in.
   

   Je zit met je verkeerde nick te reageren ;)
4. peter_36 16 januari 2024 14:31

   auteur info

   • peter_36

     Lid sinds: 05 nov 2000

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 867

     Gegeven: 434

   •    Aantal posts: 2.695

   quote:

   Siwu schreef op 16 januari 2024 13:54:

   [...]
   
   trust me recensie komt, shorten op shell!!
   
   shell gaat niet meer goed komen. overname geen bericht word alleen maar slechter en slechter. verkoop je shell en gaat shell shorten! :D
   

   Siwu, dit kun je beter gemiddeld 30 keer per dag op het Shellforum plaatsen. Dat zal O zeker kunnen waarderen want hij houdt wel van een geintje.:)
5. Siwu 16 januari 2024 14:33

   auteur info

   • Siwu

     Lid sinds: 27 mrt 2020

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 154

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 565

   quote:

   peter_36 schreef op 16 januari 2024 14:31:

   [...]
   
   Siwu, dit kun je beter gemiddeld 30 keer per dag op het Shellforum plaatsen. Dat zal O zeker kunnen waarderen want hij houdt wel van een geintje.:)
   

   gaat niet lukken helaas, me eerste waarschuwing al gekregen.
6. Bas 16 januari 2024 15:27

   auteur info

   • Bas

     Lid sinds: 25 apr 2023

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 422

     Gegeven: 122

   •    Aantal posts: 631

   Vandaag al weer 3 pagina's volgekalkt met onzinnig gemoddergooi zie ik.
   
   Morgan stanley prima cijfers trouwens.
7. JoghoJogho 16 januari 2024 15:28

   auteur info

   • JoghoJogho

     Lid sinds: 23 mei 2001

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 31

     Gegeven: 100

   •    Aantal posts: 184

   quote:

   The big O schreef op 16 januari 2024 12:43:

   [...]
   Dat noemen ze vooruitziend zijn en daar onderbouwing op geven.
   Er zijn ook beleggers die graag inzicht krijgen op de gevaren en deze kunnen wat met mijn post.
   Dat liedje van een overname of de hoop daarop dat is pas afgezaagd en zinloos en geef daar dan maar kritiek op.
   

   Jij roeptoetert en onderbouwd niets, Overname is wellicht ver weg nog maar momenteel wel in het nieuws en dus wel degelijk relevant.
   
   Deutsche Bank: bankconsolidatie bij juiste marktomstandigheden
   
   DAVOS (ANP/BLOOMBERG) - Consolidatie in de bankensector is goed, maar de marktomstandigheden voor fusies en overnames moeten dan wel juist zijn. Dat heeft de financieel directeur van Deutsche Bank gezegd op het World Economic Forum (WEF) in het Zwitserse Davos. Vorige week vrijdag werd door persbureau Bloomberg nog gemeld dat de grootste bank van Duitsland mogelijk interesse heeft in ABN AMRO.
   
   "Voor een langere tijd zijn we voorstander van consolidatie in de industrie, maar we hebben ook gezegd dat de condities en voorwaarden dan juist moeten zijn", aldus financieel topman James von Moltke. "We blijven de boel in de gaten houden."
   
   Von Moltke wil niet ingaan op wat specifiek zou worden overwogen. Bloomberg meldde op basis van bronnen dat bij Deutsche Bank naar een grote Europese bank wordt gekeken en dat ABN AMRO tot de mogelijkheden behoort, net als het Duitse Commerzbank. Met een overname zou Deutsche Bank zijn stagnerende beurskoers willen aanjagen. Er zouden achter de schermen gesprekken worden gevoerd bij Deutsche Bank over mogelijke deals.
8. JoghoJogho 16 januari 2024 15:36

   auteur info

   • JoghoJogho

     Lid sinds: 23 mei 2001

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 31

     Gegeven: 100

   •    Aantal posts: 184

   Moraal van bovenstaand verhaal:
   
   1) In de komende jaren is er iets van een consolidatie in de bankensector te verwachten.
   2) Diverse grote banken kijken om zich heen en hebben een shortlist.
   3) Bij Deutsche Bank zou ABN AMRO op die shortlist staan als het gerucht klopt.
   4) Zoals de financieel directeur ook aangeeft moeten de condities en voorwaarden dan juist zijn. Maar dat geldt evenzeer voor de 'prooien' zoals ABN AMRO en andere banken die op zoek zijn.
   
   Momenteel dus geen overname, onzeker of die er ooit gaat komen en ook of dat Deutsche Bank zal zijn die de overnemende partij is. Dat reflecteerd de koers ook, kwam even wat lucht in maar dat liep er al snel weer uit toen duidelijk was dat het niet meer dan een gerucht was.
9. MIDAS 16 januari 2024 15:46

   auteur info

   • MIDAS

     Lid sinds: 06 mrt 2022

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1036

     Gegeven: 306

   •    Aantal posts: 2.583

   quote:

   JoghoJogho schreef op 16 januari 2024 15:36:

   Moraal van bovenstaand verhaal:
   
   1) In de komende jaren is er iets van een consolidatie in de bankensector te verwachten.
   2) Diverse grote banken kijken om zich heen en hebben een shortlist.
   3) Bij Deutsche Bank zou ABN AMRO op die shortlist staan als het gerucht klopt.
   4) Zoals de financieel directeur ook aangeeft moeten de condities en voorwaarden dan juist zijn. Maar dat geldt evenzeer voor de 'prooien' zoals ABN AMRO en andere banken die op zoek zijn.
   
   Momenteel dus geen overname, onzeker of die er ooit gaat komen en ook of dat Deutsche Bank zal zijn die de overnemende partij is. Dat reflecteerd de koers ook, kwam even wat lucht in maar dat liep er al snel weer uit toen duidelijk was dat het niet meer dan een gerucht was.
   

   Een overname bod op abn amro kan zeker wanneer het een koopje is maar dan is het bod naargelang,
   Wie zit er nu te wachten op een bod tijdens de een recessie van bv 14-16eur per aandeel.
   Is dit waarop men als abn aandeelhouder zit op te wachten?
   Bod van 17eur en hoger dat zit er zeker niet in want dan had je dit reeds zien voorbijkomen nu de koers 13eur staat en er veel geld in cash is.
   Het wordt nu alleen maar minder in inkomsten daarom ook dat de koers nog een stuk lager zal gaan.
   En ja 9eur wordt de bodem.
10. Speakeasie 16 januari 2024 15:54

    auteur info

    • Speakeasie

      Lid sinds: 08 jun 2021

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 115

      Gegeven: 83

    •    Aantal posts: 251

    quote:

    Bas schreef op 16 januari 2024 15:27:

    Vandaag al weer 3 pagina's volgekalkt met onzinnig gemoddergooi zie ik.
    
    Morgan stanley prima cijfers trouwens.
    

    Evenals Goldman Sachs:
    
    Goldman Sachs boekt meer winst
    
    Beeld: ABM Financial News
    (ABM FN-Dow Jones) Goldman Sachs heeft in het vierde kwartaal een hoger dan verwacht winst geboekt op een omzet van 11,32 miljard dollar. Dit bleek dinsdag voorbeurs uit de cijfers van de Amerikaanse bank.
    
    De winst per aandeel bedroeg afgelopen kwartaal 5,48 dollar. Er was vooraf door analisten gemiddeld gerekend op 3,62 dollar per aandeel, aldus data van FactSet. In het vierde kwartaal van 2022 verdiende Goldman Sachs 3,32 dollar per aandeel.
11. bp5ah 16 januari 2024 16:10

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13716

      Gegeven: 16338

    •    Aantal posts: 54.210

    Weekly 12.83 13.06 13.2 13.42 13.64 13.78 14.01
    
    Sluiten > 13.24 laatste fib. op de daily.
    
    Die schuine op de weekly = rond de nov. bodems bij AAB.
12. Thorgall 16 januari 2024 16:43

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3202

      Gegeven: 1705

    •    Aantal posts: 6.515

    quote:

    JoghoJogho schreef op 16 januari 2024 15:36:

    Moraal van bovenstaand verhaal:
    
    1) In de komende jaren is er iets van een consolidatie in de bankensector te verwachten.
    2) Diverse grote banken kijken om zich heen en hebben een shortlist.
    3) Bij Deutsche Bank zou ABN AMRO op die shortlist staan als het gerucht klopt.
    4) Zoals de financieel directeur ook aangeeft moeten de condities en voorwaarden dan juist zijn. Maar dat geldt evenzeer voor de 'prooien' zoals ABN AMRO en andere banken die op zoek zijn.
    
    Momenteel dus geen overname, onzeker of die er ooit gaat komen en ook of dat Deutsche Bank zal zijn die de overnemende partij is. Dat reflecteerd de koers ook, kwam even wat lucht in maar dat liep er al snel weer uit toen duidelijk was dat het niet meer dan een gerucht was.
    

    Deutsche bank ging een paar jaar geleden kopje onder. Ik zou maar niet teveel waarde hechten aan wat daar gezegd wordt.
    
    Consolidatie kan evengoed niet plaatsvinden en AbnAmro is voor hen sowieso echt een maatje te groot.
    
    In elke bestuurskamer van iedere grote onderneming wordt om zich heen gekeken, met vragen als wie kan mij overnemen en wie kan ik overnemen. Vreemd als je zo'n lijstje niet hebt. Het zegt niets.
13. Lepre Chaun 16 januari 2024 16:44

    auteur info

    • Lepre Chaun

      Lid sinds: 17 nov 2019

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3636

      Gegeven: 1336

    •    Aantal posts: 11.198

    Deutsche Bank: overname doen we alleen bij juiste marktomstandigheden
    
    DAVOS (ANP/BLOOMBERG) - Consolidatie in de bankensector is goed, maar de marktomstandigheden voor fusies en overnames moeten dan wel juist zijn. Dat heeft de financieel directeur van Deutsche Bank gezegd op het World Economic Forum (WEF) in het Zwitserse Davos.
    Vorige week vrijdag werd door persbureau Bloomberg nog gemeld dat de grootste bank van Duitsland mogelijk interesse heeft in ABN Amro.
    
    „Al langer zijn we voorstander van consolidatie in de industrie, maar we hebben ook gezegd dat de condities en voorwaarden dan juist moeten zijn”, aldus financieel topman James von Moltke
    
    . „We blijven de boel in de gaten houden.”
    
    Aanjagen koers
    
    Von Moltke wil niet ingaan op wat specifiek zou worden overwogen. Bloomberg meldde op basis van bronnen dat bij Deutsche Bank naar een grote Europese bank wordt gekeken en dat ABN Amro tot de mogelijkheden behoort, net als de Duitse Commerzbank.
    Met een overname zou Deutsche Bank zijn stagnerende beurskoers willen aanjagen.
    Er zouden achter de schermen gesprekken worden gevoerd bij Deutsche Bank over mogelijke deals.
    
    ABN Amro wilde eerder al niet reageren op het bericht van Bloomberg.
    Hoe serieus de interesse en daarmee de kans op een overnamepoging precies is, is onduidelijk. Volgens een van de mensen waarmee Bloomberg sprak, kijkt Deutsche Bank voortdurend naar scenario’s met mogelijke deals. Andere bronnen schatten de kans op een deal voorlopig nog laag in.
    
    Een mogelijke overname van ABN Amro kan in Nederland gevoelig liggen. In 2007 werd ABN Amro, dat toen veel groter was, al eens overgenomen door buitenlandse partijen. Royal Bank of Scotland (RBS), Fortis en Banco Santander legden destijds €72 miljard op tafel om ABN Amro van de beurs te halen en onderling te verdelen.
14. Lepre Chaun 16 januari 2024 16:53

    auteur info

    • Lepre Chaun

      Lid sinds: 17 nov 2019

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3636

      Gegeven: 1336

    •    Aantal posts: 11.198

    Waarom Deutsche Bank geen leiding zal geven aan de Europese bankenconsolidatie
    De Duitse kredietverstrekker beschikt niet over de vereiste waardering voor transacties met uitsluitend aandelen, zelfs niet na een herstel van de aandelenkoersen.
    
    Deutsche Bank hoopt al lang een mondiale bankmacht te worden. De parochiale waardering ervan verslaat het.
    
    De Duitse kredietverstrekker is een van de goedkoopste banken ter wereld, die handelt tegen vijf keer de termijnwinst en minder dan 40 procent van de tastbare boekwaarde. Dit maakt de geruchten op de markt over de overname van een andere bank door Deutsche, zoals de lokale collega Commerzbank of ABN Amro uit Nederland, een uitgesproken twijfelachtig vooruitzicht.
    
    Het is waar dat de gefragmenteerde Europese bankensector wel enige consolidatie kan gebruiken. Maar dat is al lang zo. Terwijl de ECB toezicht houdt op de banken in de eurozone, compliceert lokale regelgeving, zoals nationale depositostelsels, deals. Dan is er nog de politiek: een overname van ABN door Duitse banken lijkt onwaarschijnlijk, gezien het aandelenbezit van de Nederlandse overheid.
    
    Het wantrouwen van beleggers over de reële waarde van de Europese bankactiva en de daaruit voortvloeiende negatieve waarderingen is het andere probleem. Stoxx 600-banken handelen onder 7 keer de termijnwinst. Zelfs Amerikaanse achterblijvers zoals Citi krijgen een hogere beoordeling van 9 keer en 0,6 keer tastbaar boek.
    
    Dat betekent dat de kosten van eigen vermogen bij Europese kredietverstrekkers hoog zijn: ruim 15 procent, terwijl velen van hen minder verdienen op hun kapitaal.
    
    De aandelen van Deutsche worden niet hoog genoeg gewaardeerd om waarde te creëren als het voor een van zijn regionale rivalen wil betalen met aandelen in plaats van met contant geld. Het uitgeven van de zuurverdiende gewone aandelenkapitaalbuffer van 13,9 procent zou intussen de aandeelhouders in de war brengen als dit de uitbetalingen zou aantasten.
    
    Ja, Commerzbank en ABN handelen ook ruim onder hun tastbare boekwaarde. In eerstgenoemde sector is er bijvoorbeeld een gat van zo'n 16 miljard euro. Goedkoop genoeg kopen en het eigen vermogen herwaarderen kan boekhoudkundige voordelen opleveren. Wanneer het eigen vermogen zo onder de marktprijs is ondergedompeld, staat dit bekend als “negatieve goodwill”.
    
    UBS heeft hier met goed gevolg gebruik van gemaakt bij de overname van Credit Suisse vorig jaar om de verliezen op te vangen die nodig zijn om activa en passiva tegen hun marktprijs te waarderen. De Credit Suisse-aanpassing van ongeveer € 14 miljard is waarschijnlijk te hoog voor Commerzbank, denkt Adam Terelak van Mediobanca, ondanks hun balansen van vergelijkbare omvang. Maar een deal zou compensaties in dezelfde marge kunnen inhouden, waardoor een groot deel van het negatieve goodwillvoordeel zou worden opgegeten. De Duitse staat bezit nog steeds 15 procent van Commerzbank en wil wellicht niet te goedkoop verkopen.
    
    Uiteindelijk beschikt Deutsche niet over de waardering die nodig is voor deze all-share-transacties, zelfs niet na een herstel van de aandelenkoersen. Wat nodig is, is een rendement op het materiële vermogen van de tieners, en niet de ‘aangepaste’ 9 procent per september. De kosten-inkomstenratio blijft met 73 procent relatief hoog.
    
    De hoop van investeerders op een ronde van kostenbesparende consolidatie onder de belaagde Europese banken is herhaaldelijk de bodem ingeslagen. Er is geen reden om aan te nemen dat Deutsche daar nu verandering in gaat brengen.
    
    www.ft.com/content/d59e28f0-4611-4119...
15. Thorgall 16 januari 2024 17:13

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3202

      Gegeven: 1705

    •    Aantal posts: 6.515

    quote:

    Lepre Chaun schreef op 16 januari 2024 16:53:

    De hoop van investeerders op een ronde van kostenbesparende consolidatie onder de belaagde Europese banken is herhaaldelijk de bodem ingeslagen. Er is geen reden om aan te nemen dat Deutsche daar nu verandering in gaat brengen.
    
    www.ft.com/content/d59e28f0-4611-4119...
    

    Deutsche bank is net zoals AbnAmro een zwak presterende bank, met lage ratios en stelselmatig te hoge kosten. Het verklaart waarom beiden erg laag gewaardeerd staan.
    Goed dat Deutsche bank beschikt over voldoende zelfkennis.
16. bp5ah 16 januari 2024 17:41

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13716

      Gegeven: 16338

    •    Aantal posts: 54.210

    quote:

    Thorgall schreef op 16 januari 2024 17:13:

    [...]Deutsche bank is net zoals AbnAmro een zwak presterende bank, met lage ratios en stelselmatig te hoge kosten. Het verklaart waarom beiden erg laag gewaardeerd staan.
    Goed dat Deutsche bank beschikt over voldoende zelfkennis.
    

    Ook ING staat laag, wat dat betreft is't één pot nat, aab de laatste weken beter dan ing iig om wat op te verdienen.
17. Lepre Chaun 16 januari 2024 17:48

    auteur info

    • Lepre Chaun

      Lid sinds: 17 nov 2019

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3636

      Gegeven: 1336

    •    Aantal posts: 11.198

    Ja, Commerzbank en ABN handelen ook ruim onder hun tastbare boekwaarde .
    
    Nou eens goed dat iemand het ook eens zegt en opschrijft bij de FT .
    We hadden allang behoren te staan op de introduction koers en verder.
18. Thorgall 16 januari 2024 17:53

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3202

      Gegeven: 1705

    •    Aantal posts: 6.515

    quote:

    bp5ah schreef op 16 januari 2024 17:41:

    [...]
    Ook ING staat laag, wat dat betreft is't één pot nat, aab de laatste weken beter dan ing iig om wat op te verdienen.
    

    k/w verhouding van ING is niet hoog, maar toch ruim 30% hoger dan AAB. Dat is nogal een verschil.
19. PJ 16 januari 2024 18:08

    auteur info

    • PJ

      Lid sinds: 08 jan 2017

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 72

      Gegeven: 75

    •    Aantal posts: 808

    als ik het begrijp wil nu iedereen van het aandeel af
20. nine_inch_nerd 16 januari 2024 18:09

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4241

      Gegeven: 3551

    •    Aantal posts: 13.051

    quote:

    PJ schreef op 16 januari 2024 18:08:

    als ik het begrijp wil nu iedereen van het aandeel af
    

    Nee, ik heb niet voor niks (-lol-) gisteren een call ingelegd.
    
    En zoals ik afgelopen weekend zei, is 'het vallen van een wolkje pijnlijk'.