Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

Avantium NL0012047823

Laatste koers (eur)

2,545
  • Verschill

    +0,045 +1,80%
  • Volume

    197.860 Gem. (3M) 628,9K
  • Bied

    2,540  
  • Laat

    2,555  
+ Toevoegen aan watchlist

Avantium 2024

1.981 Posts
Pagina: «« 1 ... 37 38 39 40 41 ... 100 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 Redeemer 2 februari 2024 12:54
    quote:

    Pitmans schreef op 2 februari 2024 12:19:

    [...]En stel nu eens dat de koers inderdaad op €1,87 staat op slotdatum ?
    Dan zit je met waardeloze claims die gisteren inderdaad op winst stonden.

    Veel mensen snappen niet dat je in feite een optie hebt, die nu nog een tijdswaarde heeft, maar ogelijk waardeloos afloopt
    Je gaat er voor het gemak van uit dat de koers dan op 1,87 staat...
    Dat is gewoon een aanname. De claim geeft je gegarandeerd recht om aandelen tegen 1,87 te kopen. Dat is gewoon een feit.
  2. Hendrikus Buffel 2 februari 2024 12:55
    quote:

    De econoom schreef op 2 februari 2024 12:45:

    shortsell.nl/short/Avantium/all. ruim 1,5 % short zijn toch ongeveer 600.000 aandelen die op een gegeven moment teruggekocht gaan gaan worden...

    Zou leuk zijn als we nog voor de emissie een short squeeze gaan zien:-)
    idd shorters lik op stuk geven, dus met zn allen claims inslaan zou ik zeggen ...
  3. forum rang 5 Nakennis 2 februari 2024 12:58
    quote:

    Triple A schreef op 2 februari 2024 12:38:

    [...]

    De hele week worden de berekeningen die jij nu op dit forum zet al gemaakt. Het is echt geen nieuw inzicht dat je hier presenteert.

    En de hele week was er een groot verschil tussen aandelenkoers enerzijds en (8/5) claim + uitoefeningprijs anderzijds.

    Als je echter in het begin van de week had gespeculeerd op dat verschil was je nat gegaan. En op dit moment zit je even aan de positieve kant. Daar komt een vrij grote gokfactor bij kijken.

    En het fundamentele probleem met jouw berekening is dat je de huidige aandeelkoers afzet tegen de huidige claimwaarde. Terwijl de aan de claims gekoppelde aandelen pas op 11 februari in jouw portefeuille verschijnen.

    Dus als je handelt in claims ben je puur aan het gokken op een theoretische waarde veronderstelling die vrijwel de hele week er al was. En als je claims wilt uitoefenen ben je appels met peren aan het vergelijken.

    Mijn inschatting is nog steeds dat de aandelenkoers richting 12 februari onder de € 2,00 zal gaan. Zeker omdat er nieuwe grootaandeelhouders zijn die zonder claims voor € 1,87 kunnen kopen.

    -
    Dat begrijp je niet goed want de daling van de claim kwam door de daling van het aandeel. Naar zolang je minder betaald dan de theoretische waarde ga je niet nat. Je wacht in dat geval gewoon tot uitoefening. Dus ook onzin. Dat je tijdelijk eventueel even in de min staat door een onderwaarderingssituatie van de clainwaarde op de beurs (tov de theoretsche) vind ik niet zo relevant.
  4. Westvleteren 2 februari 2024 13:57
    quote:

    De econoom schreef op 2 februari 2024 12:58:

    [...]

    Dat begrijp je niet goed want de daling van de claim kwam door de daling van het aandeel. Naar zolang je minder betaald dan de theoretische waarde ga je niet nat. Je wacht in dat geval gewoon tot uitoefening. Dus ook onzin. Dat je tijdelijk eventueel even in de min staat door een onderwaarderingssituatie van de clainwaarde op de beurs (tov de theoretsche) vind ik niet zo relevant.
    Jij begrijpt het niet goed econoom. Een claim is een complexe 'optie' die door veel verschillende factoren wordt beïnvloed, de huidige prijs van het aandeel is daar een van, maar ook o.a. door de verwachtingen rond de aandelenprijs op uitgiftedatum (11 februari), premium voor minieme kans dat aandeel onder de uitgifteprijs komt (1,87) en claim waardeloos (in de min) wordt, einddatum waarop uitgeoefend moet worden anders waardeloos etc.
    Daarbij kan er paniek ontstaan, zoals hier gebeurde, als er meer aanbod dan vraag is, niet iedereen wil zijn claim omzetten en wil er dus vanaf, als dan claim en aandeel blijven dalen, neemt de kans nog eens toe dat waardeloos afloopt, minder mensen willen de aandelen, nog meer aanbod, neerwaartse spiraal van paniek toe, .... tot dat aanbod opdroogt.
    Al deze dingen zijn eerder al op dit forum genoemd. Daardoor kan een verschil tussen huidige aandeelprijs en claimwaarde ontstaan die je niet simpelweg kan duiden als onderwaarderingssituatie (dit werkt heel anders dan waarde bepalen a la Graham en Buffett, heeft er niets mee te maken).
    Al meerdere claimemissies gezien waar dit geen onderwaardering bleek. Fijn dat je nu geluk hebt gehad (gun je van harte), maar probeer open te staan voor reacties van meer ervaren mensen als Triple A.
  5. RobbieT 2 februari 2024 14:26
    quote:

    niceguy19502020 schreef op 2 februari 2024 14:23:

    Met 350 claims en een bijbetaling van € 374,00 ( 2 x € 187,00) kan ik toch ruim 200 aandelen Avantium kopen?
    heel simpel

    350/8*5=218.75, het laagste veelvoud van vijf kun je dan kopen in dit geval 215 aandelen *1.87=409,0625 euro

    let op overige claims 218.75-215 = 3.75 zijn verkoopbaar op de markt (let wel even op de transactie kosten hiervan die zijn nl 3 euro per transactie en dat gaat je netto dus rendement kosten. als je maar 200 aandelen hebt krijg je misschien genoeg terug na aftrek van aankoopkosten voor een biertje op een B locatie ;-)
  6. forum rang 5 Bart Meerdink 2 februari 2024 14:51
    quote:

    Westvleteren schreef op 2 februari 2024 13:57:

    [...]
    Jij begrijpt het niet goed econoom. Een claim is een complexe 'optie'
    Not so. Een claim is gewoon 5/8 aandeel (met bijbetaling van € 1,87 p/a). Heel simpel en makkelijk te begrijpen.

    Door die fractie 5/8 kun je in de praktijk echter alleen per 8 claims 5 aandelen verkrijgen met €9,35 bijbetaling.

    Claims kopen met de bedoeling om in te schrijven op de nieuw uit te geven aandelen is equivalent met het kopen van het aandeel zelf (zij het dat het tot nu toe steeds het voordeligst was om het via de claims te doen en niet via het kopen van de aandelen zelf).

    Je kunt uiteraard ook claims kopen in de hoop ze later met winst te verkopen. Ze zijn echter maar kort verhandelbaar (dinsdag is het afgelopen).

    Als je om de een of andere reden van je positie af zou willen tussen 6 feb (deadline claims) en 12 feb (settlement) dan zijn claims daar ongeschikt voor, je hebt in die periode nog niet de beschikking over de aan jou toegewezen nieuwe aandelen.
  7. Westvleteren 2 februari 2024 15:07
    quote:

    Bart Meerdink schreef op 2 februari 2024 14:51:

    [...]
    Not so. Een claim is gewoon 5/8 aandeel (met bijbetaling van € 1,87 p/a). Heel simpel en makkelijk te begrijpen.

    Door die fractie 5/8 kun je in de praktijk echter alleen per 8 claims 5 aandelen verkrijgen met €9,35 bijbetaling.

    Claims kopen met de bedoeling om in te schrijven op de nieuw uit te geven aandelen is equivalent met het kopen van het aandeel zelf (zij het dat het tot nu toe steeds het voordeligst was om het via de claims te doen en niet via het kopen van de aandelen zelf).

    Je kunt uiteraard ook claims kopen in de hoop ze later met winst te verkopen. Ze zijn echter maar kort verhandelbaar (dinsdag is het afgelopen).

    Als je om de een of andere reden van je positie af zou willen tussen 6 feb (deadline claims) en 12 feb (settlement) dan zijn claims daar ongeschikt voor, je hebt in die periode nog niet de beschikking over de aan jou toegewezen nieuwe aandelen.
    Het is niet simpelweg 5/8e aandeel, je kan alles platslaan en oversimplificeren, maar dan mis je wel veel marktkansen en risico's = rendement.
  8. forum rang 4 Pitmans 2 februari 2024 15:09
    Volgens mij heb ik dit nog niet voorbij zien komen, maar volgens deze AFM-melding heeft zelfs de CEO het verstandig gevonden om direct na toekenning van de claims een flink pakket (45000) aandelen te verkopen (plus 2 claims LOL). Ehhhhh, vertrouwen in het eigen bedrijf ????
    www.afm.nl/sector/registers/meldingen...

    T.B. van Aken - Avantium N.V. - Amsterdam

    Melding in het register bestuurders en commissarissen van de AFM.

    Datum meldingsplicht 30 jan 2024
    Meldingsplichtige T.B. van Aken

    Voorposities
    Soort effect Uitgevende instelling Aantal effecten Aantal stemmen
    Optie Avantium N.V. 400.000,00 0,00
    Matching shares Avantium N.V. 54.358,00 0,00
    Investment shares Avantium N.V. 58.042,00 0,00
    Gewoon aandeel Avantium N.V. 138.642,00 138.642,00
    Claimrecht Avantium N.V. 138.642,00 0,00

    Wijzigingen
    Soort effect Uitgevende instelling Aantal effecten Valuta Waarde per aandeel Aantal stemmen Vrije hand beheer
    Gewoon aandeel Avantium N.V. -15.000,00 EUR 2,83 -15.000,00 Ja
    Gewoon aandeel Avantium N.V. -25.000,00 EUR 2,90 -25.000,00 Ja
    Gewoon aandeel Avantium N.V. -15.000,00 EUR 2,85 -15.000,00 Ja
    Claimrecht Avantium N.V. -2,00 EUR 0,35 0,00 Ja

    Naposities
    Soort effect Uitgevende instelling Aantal effecten Aantal stemmen
    Optie Avantium N.V. 400.000,00 0,00
    Matching shares Avantium N.V. 54.358,00 0,00
    Investment shares Avantium N.V. 58.042,00 0,00
    Gewoon aandeel Avantium N.V. 83.642,00 83.642,00
    Claimrecht Avantium N.V. 138.640,00 0,00
  9. WhiteKnight 2 februari 2024 15:35
    quote:

    Pitmans schreef op 2 februari 2024 15:09:

    Volgens mij heb ik dit nog niet voorbij zien komen, maar volgens deze AFM-melding heeft zelfs de CEO het verstandig gevonden om direct na toekenning van de claims een flink pakket (45000) aandelen te verkopen (plus 2 claims LOL). Ehhhhh, vertrouwen in het eigen bedrijf ????
    www.afm.nl/sector/registers/meldingen...

    T.B. van Aken - Avantium N.V. - Amsterdam

    Melding in het register bestuurders en commissarissen van de AFM.

    Datum meldingsplicht 30 jan 2024
    Meldingsplichtige T.B. van Aken

    Voorposities
    Soort effect Uitgevende instelling Aantal effecten Aantal stemmen
    Optie Avantium N.V. 400.000,00 0,00
    Matching shares Avantium N.V. 54.358,00 0,00
    Investment shares Avantium N.V. 58.042,00 0,00
    Gewoon aandeel Avantium N.V. 138.642,00 138.642,00
    Claimrecht Avantium N.V. 138.642,00 0,00

    Wijzigingen
    Soort effect Uitgevende instelling Aantal effecten Valuta Waarde per aandeel Aantal stemmen Vrije hand beheer
    Gewoon aandeel Avantium N.V. -15.000,00 EUR 2,83 -15.000,00 Ja
    Gewoon aandeel Avantium N.V. -25.000,00 EUR 2,90 -25.000,00 Ja
    Gewoon aandeel Avantium N.V. -15.000,00 EUR 2,85 -15.000,00 Ja
    Claimrecht Avantium N.V. -2,00 EUR 0,35 0,00 Ja

    Naposities
    Soort effect Uitgevende instelling Aantal effecten Aantal stemmen
    Optie Avantium N.V. 400.000,00 0,00
    Matching shares Avantium N.V. 54.358,00 0,00
    Investment shares Avantium N.V. 58.042,00 0,00
    Gewoon aandeel Avantium N.V. 83.642,00 83.642,00
    Claimrecht Avantium N.V. 138.640,00 0,00
    Kan zijn dat hij cash nodig heeft om zijn claims te verzilveren. En 138642-2 is een veelvoud van 8. Dus hij wilde die twee niet verspillen. Spreek voor hem vind ik.
  10. forum rang 6 Triple A 2 februari 2024 16:07
    quote:

    Westvleteren schreef op 2 februari 2024 13:57:

    [...]

    Jij begrijpt het niet goed econoom. Een claim is een complexe 'optie' die door veel verschillende factoren wordt beïnvloed, de huidige prijs van het aandeel is daar een van, maar ook o.a. door de verwachtingen rond de aandelenprijs op uitgiftedatum (11 februari), premium voor minieme kans dat aandeel onder de uitgifteprijs komt (1,87) en claim waardeloos (in de min) wordt, einddatum waarop uitgeoefend moet worden anders waardeloos etc.
    Daarbij kan er paniek ontstaan, zoals hier gebeurde, als er meer aanbod dan vraag is, niet iedereen wil zijn claim omzetten en wil er dus vanaf, als dan claim en aandeel blijven dalen, neemt de kans nog eens toe dat waardeloos afloopt, minder mensen willen de aandelen, nog meer aanbod, neerwaartse spiraal van paniek toe, .... tot dat aanbod opdroogt.
    Al deze dingen zijn eerder al op dit forum genoemd. Daardoor kan een verschil tussen huidige aandeelprijs en claimwaarde ontstaan die je niet simpelweg kan duiden als onderwaarderingssituatie (dit werkt heel anders dan waarde bepalen a la Graham en Buffett, heeft er niets mee te maken).
    Al meerdere claimemissies gezien waar dit geen onderwaardering bleek. Fijn dat je nu geluk hebt gehad (gun je van harte), maar probeer open te staan voor reacties van meer ervaren mensen als Triple A.
    Bedankt voor deze verdere uitleg. AB

    -
  11. forum rang 4 Pitmans 2 februari 2024 16:13
    quote:

    Pitmans schreef op 1 februari 2024 20:56:

    [...]Origin Materials, na een korte opleving de laatste dagen, nu weer naar de all time low-stand te zakken.
    En zojuist inderdaad alweer een centje van de eerdere all time low afgemind.
    $0,537 actueel.
    YTD -/- 30 cent = -35%
  12. forum rang 5 Bart Meerdink 2 februari 2024 16:18
    quote:

    WhiteKnight schreef op 2 februari 2024 15:35:

    [...]

    Kan zijn dat hij cash nodig heeft om zijn claims te verzilveren. En 138642-2 is een veelvoud van 8. Dus hij wilde die twee niet verspillen. Spreek voor hem vind ik.
    Opbrengst 55.000 aandelen €157.700,- Kreeg een (te) hoge koers door mispricing, mede door eigen onduidelijke communicatie ex-claim datum !
    In te brengen geld voor zijn claims: €162.035,50

    Effectief doet hij nauwelijks mee met de kapitaalverhoging (kiest dus voor verwatering). Ik neem aan dat het geld peanuts is voor hem, als CEO.
  13. WhiteKnight 2 februari 2024 16:36
    quote:

    Bart Meerdink schreef op 2 februari 2024 16:18:

    [...]
    Opbrengst 55.000 aandelen €157.700,- Kreeg een (te) hoge koers door mispricing, mede door eigen onduidelijke communicatie ex-claim datum !
    In te brengen geld voor zijn claims: €162.035,50

    Effectief doet hij nauwelijks mee met de kapitaalverhoging (kiest dus voor verwatering). Ik neem aan dat het geld peanuts is voor hem, als CEO.
    Klopt, hij geeft niet het goede voorbeeld. Ik las dat zijn jaarsalaris circa 500.000 is, weet niet of daar een deel van in aandelen is.
  14. forum rang 5 Daexter 2 februari 2024 16:53
    quote:

    WhiteKnight schreef op 2 februari 2024 15:35:

    [...]

    Kan zijn dat hij cash nodig heeft om zijn claims te verzilveren. En 138642-2 is een veelvoud van 8. Dus hij wilde die twee niet verspillen. Spreek voor hem vind ik.
    We weten het natuurlijk niet, maar lijkt me heel plausibel. Zeker als je wat langer terug kijkt. Van Aken heeft afgelopen 1,5 jaar zijn belang enorm uitgebreid, zal middels optieregeling zijn geweest maar toch.
  15. Spoorman 2 februari 2024 17:05
    Zo ordertje staat klaar voor maandag! Was eerder uitgestapt rond 3,80 dus dit is een mooie korting.
  16. Handel & Wandel 2 februari 2024 17:05
    quote:

    Pitmans schreef op 2 februari 2024 16:13:

    [...]En zojuist inderdaad alweer een centje van de eerdere all time low afgemind.
    $0,537 actueel.
    YTD -/- 30 cent = -35%
    Origin Materials kreeg begin January deze mededeling van de Nasdaq.

    "Item 3.01 Notice of Delisting or Failure to Satisfy a Continued Listing Rule or Standard; Transfer of Listing."

    Zijn inmiddels penny stock en gaan binnenkort naar de pinksheet handel en daarna gewoon failliet. Dus dat betekend dat Avantium geen enkele klant heeft voor hun productie technologie.
  17. forum rang 5 Nakennis 2 februari 2024 17:13

    Theoretische waarde van de claim is nu opgelopen naar 0,45 (bij koers Avantium van 2,59).
    De clainwaarde is slechts 26,5 cent nu.
    Dus we zien hetzelfde gebeuren als gistenavond!

    Weer een mooie kans! voor mij!

    Ik betaal graag nu 26,5 cent voor wat NU (bij deze koers) 45 cent waard is!!
  18. forum rang 4 Daarom 2 februari 2024 17:44
    quote:

    Pitmans schreef op 2 februari 2024 15:09:

    Volgens mij heb ik dit nog niet voorbij zien komen, maar volgens deze AFM-melding heeft zelfs de CEO het verstandig gevonden om direct na toekenning van de claims een flink pakket (45000) aandelen te verkopen (plus 2 claims LOL). Ehhhhh, vertrouwen in het eigen bedrijf ????
    www.afm.nl/sector/registers/meldingen...

    T.B. van Aken - Avantium N.V. - Amsterdam

    Melding in het register bestuurders en commissarissen van de AFM.

    Datum meldingsplicht 30 jan 2024
    Meldingsplichtige T.B. van Aken

    Voorposities
    Soort effect Uitgevende instelling Aantal effecten Aantal stemmen
    Optie Avantium N.V. 400.000,00 0,00
    Matching shares Avantium N.V. 54.358,00 0,00
    Investment shares Avantium N.V. 58.042,00 0,00
    Gewoon aandeel Avantium N.V. 138.642,00 138.642,00
    Claimrecht Avantium N.V. 138.642,00 0,00

    Wijzigingen
    Soort effect Uitgevende instelling Aantal effecten Valuta Waarde per aandeel Aantal stemmen Vrije hand beheer
    Gewoon aandeel Avantium N.V. -15.000,00 EUR 2,83 -15.000,00 Ja
    Gewoon aandeel Avantium N.V. -25.000,00 EUR 2,90 -25.000,00 Ja
    Gewoon aandeel Avantium N.V. -15.000,00 EUR 2,85 -15.000,00 Ja
    Claimrecht Avantium N.V. -2,00 EUR 0,35 0,00 Ja

    Naposities
    Soort effect Uitgevende instelling Aantal effecten Aantal stemmen
    Optie Avantium N.V. 400.000,00 0,00
    Matching shares Avantium N.V. 54.358,00 0,00
    Investment shares Avantium N.V. 58.042,00 0,00
    Gewoon aandeel Avantium N.V. 83.642,00 83.642,00
    Claimrecht Avantium N.V. 138.640,00 0,00
    Een doodzonde voor een CEO!! Wat slecht!
1.981 Posts
Pagina: «« 1 ... 37 38 39 40 41 ... 100 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 29 april

    1. NL producentenvertrouwen april
    2. Philips Q1-cijfers
    3. Fra BBP eerste kwartaal (voorlopig)
    4. AkzoNobel €1,54-ex-dividend
    5. Besi €2,15 ex-dividend
    6. Fugro €0,40 ex-dividend
    7. Heineken €1,04 ex-dividend
    8. Vastned €1,28 ex-dividend
    9. CTP €0,275 ex=dividend
    10. EU consumentenvertrouwen april (definitief)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht