Rabobank Certificaat XS1002121454

Forum Rabobank Certificaat geopend

1. EQ140 11 april 2024 17:26

   auteur info

   • EQ140

     Lid sinds: 28 jun 2014

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 125

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 2.020

   Bestuurders van de Rabo zijn geen kinderen lijkt mij, speeltijd is allang voorbij, dus ander voorbeeld verzinnen Piet!
2. Jos1956 11 april 2024 19:56

   auteur info

   • Jos1956

     Lid sinds: 04 dec 2019

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 137

   •    Aantal posts: 351

   Als de Rabobank geen cooperatieve maar een "gewone" bank meer is (stel), dan zou dat het einde van de certificaten betekenen. Hoe, wat en of is koffiedik.
3. EQ140 11 april 2024 20:15

   auteur info

   • EQ140

     Lid sinds: 28 jun 2014

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 125

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 2.020

   Dat lijkt me totale onzin wat je zegt. De bank heeft de certificaten uitgegeven om een kapitaalbuffer te hebben voor in slechte tijden. De ECB wil dat banken geleidelijk hogere buffers aanhouden en de Ned. bank wil dat banken hun dividend uitbetaling beperken om hun kapitaal buffers te verhogen. De Rabo had destijds ook aandelen kunnen uitgeven, maar ze hebben daarvoor niet gekozen omdat dat hun voorkeur niet had. Met Certificaten ( obligaties) heb je minder last van grote koers schommelingen die je wel met aandelen hebt.
4. max2 11 april 2024 20:17

   auteur info

   • max2

     Lid sinds: 22 okt 2009

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 444

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 1.439

   quote:

   effegenoeg schreef op 11 april 2024 16:21:

   [...]
   
   Dat alles boven de 100% is ingekocht verdampen zal.
   Rabobank kan ten alle tijde de obligatie aflossen
   

   BEURSGANG is misschien ook een optie.
   Bezitters van certificaten zouden dan op een of andere manier bevoordeeld kunnen worden.
5. White Arrow 11 april 2024 21:16

   auteur info

   • White Arrow

     Lid sinds: 18 jan 2024

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 395

     Gegeven: 191

   •    Aantal posts: 1.031

   Wat een geleuter hier over afschaffing/aflossing van deze zwaar achtergestelde certificaten. Bijna elke bank en verzekeraar geeft deze uit en meestal betalen ze een hogere rente dan 6,5%. Het bijzondere van deze stukken is de lage coupure, waardoor er veel in particuliere handen zijn. Meestal is de coupure 100.000 zodat alleen professionele beleggers ze aanschaffen. Rabo zou wel gek zijn om ze af te lossen en vervolgens 8-9% aan professionele beleggers te moeten betalen.
   
   Het blijft gewoon een Coöperatie er worden alleen intern wat zaken gewijzigd.
   
   De laatste emissie was tegen 108%. Aflossen tegen 100% zou een ongeschreven regel schenden en dat zou de reputatie van Rabo in de financiële markt onherstelbaar beschadigen.
6. Biot 11 april 2024 21:35

   auteur info

   • Biot

     Lid sinds: 25 aug 2015

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 42

   EQ 140 schreef...."destijds had de Rabo aandelen kunnen uitgeven..."
   
   Helaas kan een Coop. geen aandelen uitgeven .Het is geen vennootschap.!!!!
7. EQ140 11 april 2024 22:03

   auteur info

   • EQ140

     Lid sinds: 28 jun 2014

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 125

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 2.020

   quote:

   Biot schreef op 11 april 2024 21:35:

   EQ 140 schreef...."destijds had de Rabo aandelen kunnen uitgeven..."
   
   Helaas kan een Coop. geen aandelen uitgeven .Het is geen vennootschap.!!!!
   

   Dat zou je denken, het is mogelijk om als Coop een in aandelen verdeeld kapitaal te hebben in de zin van art. 4 ,eerste lid , onderdeel a , WBR mits geregeld in een daartoe strekkende eigen statutaire regeling.
   Er zitten waarschijnlijk wat haken en ogen aan, Rabo heeft er niet voor gekozen.
8. EQ140 11 april 2024 22:55

   auteur info

   • EQ140

     Lid sinds: 28 jun 2014

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 125

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 2.020

   Hoe komen sommige beleggers erbij dat de Rabo het cooperatieve gaat opgeven. De Rabo zet enkel en alleen zijn cooperatieve karakter wat verder op afstand. Niet meer en minder.
9. Biot 12 april 2024 10:10

   auteur info

   • Biot

     Lid sinds: 25 aug 2015

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 42

   EQ ,na een goede nachtrust ben ik even op het Forum en zie dat je hebt gereageerd op mijn opmerking van gisteravond.
   Je opmerking over art.4 WBR slaat op aandelen die fictief als onroerend goed worden aangemerkt , zodat bij overdracht van deze aandelen overdrachtsbelasting dient te worden betaald. !!!!!!!
   Wel of geen aandelen is geregeld in het BW , boek 2 titel 3.
   Een vreemde reactie van je. Het is een civiele kwestie geen fiscale.
10. DeZwarteRidder 12 april 2024 10:44

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20917

      Gegeven: 9498

    •    Aantal posts: 96.927

    quote:

    EQ140 schreef op 11 april 2024 22:55:

    Hoe komen sommige beleggers erbij dat de Rabo het cooperatieve gaat opgeven. De Rabo zet enkel en alleen zijn cooperatieve karakter wat verder op afstand. Niet meer en minder.
    

    De Rabo is druk bezig om hun enige voordeel tov andere banken, nl de plaatselijke bekendheid en betrokkenheid, af te breken.
    
    Hoe minder coöperatie, des te meer grootheidswaanzin en domme fouten.
11. Jos1956 15 april 2024 14:53

    auteur info

    • Jos1956

      Lid sinds: 04 dec 2019

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 40

      Gegeven: 137

    •    Aantal posts: 351

    quote:

    EQ140 schreef op 11 april 2024 22:55:

    Hoe komen sommige beleggers erbij dat de Rabo het cooperatieve gaat opgeven. De Rabo zet enkel en alleen zijn cooperatieve karakter wat verder op afstand. Niet meer en minder.
    

    Dat is niet wat er beweerd wordt, althans niet door mij. Ik heb hooguit wat gespeculeerd op de mogelijke gevolgen voor de RC's. Dus what if vragen in de groep gegooid. Weinig inhoudelijke reacties, de koers loopt intussen aardig terug.
12. Black Arrow 15 april 2024 15:52

    auteur info

    • Black Arrow

      Lid sinds: 15 apr 2024

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 34

    Mee eens, de paniek bij mensen is onnnodig groot. Ik denk overigens ook dat het feit dat de ECB niet aangekondigd heeft dat ze 100% zeker de rente gaan verlagen, meespeelt in de daling.
    
    Ik vind 103% nog altijd een koopje. Rabobank gaat echt niet de imagoschade leiden door ze nu tegen 100% op te kopen. Aangezien hun laatste afgifte tegen 108% was, zou dit bijna stelen zijn van je eigen klanten.
    
    Daarnaast zullen ze de certificaten wel moeten blijven houden ivm risicospreiding.
    
    Kortom, paniek om niks.
13. biobert 15 april 2024 16:16

    auteur info

    • biobert

      Lid sinds: 19 jun 2000

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 237

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 777

    quote:

    KevinK schreef op 15 april 2024 15:52:

    Mee eens, de paniek bij mensen is onnnodig groot. Ik denk overigens ook dat het feit dat de ECB niet aangekondigd heeft dat ze 100% zeker de rente gaan verlagen, meespeelt in de daling.
    
    Ik vind 103% nog altijd een koopje. Rabobank gaat echt niet de imagoschade leiden door ze nu tegen 100% op te kopen. Aangezien hun laatste afgifte tegen 108% was, zou dit bijna stelen zijn van je eigen klanten.
    
    Daarnaast zullen ze de certificaten wel moeten blijven houden ivm risicospreiding.
    
    Kortom, paniek om niks.
    

    Lange rente stijgt behoorlijk in de VS en sleept Europa mee in de stijging, dit in tegendeel wat Lagarde beweert. Het gevolg is dat de RC dalen
14. objectief 15 april 2024 16:22

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4891

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 26.295

    quote:

    biobert schreef op 15 april 2024 16:16:

    [...]
    
    Lange rente stijgt behoorlijk in de VS en sleept Europa mee in de stijging, dit in tegendeel wat Lagarde beweert. Het gevolg is dat de RC dalen
    

    Lagarde zal de rente waarschijnlijk in juni verlagen, maar in de V.S. is dat niet haalbaar.
15. biobert 15 april 2024 17:32

    auteur info

    • biobert

      Lid sinds: 19 jun 2000

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 237

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 777

    quote:

    objectief schreef op 15 april 2024 16:22:

    [...]
    
    Lagarde zal de rente waarschijnlijk in juni verlagen, maar in de V.S. is dat niet haalbaar.
    

    Dus gaat Lagarde de rente ook niet verlagen want anders wordt de euro te zwak en importeren we in de eurozone teveel inflatie en zou vervolgens de rente weer omhoog moeten.
16. White Arrow 15 april 2024 18:49

    auteur info

    • White Arrow

      Lid sinds: 18 jan 2024

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 395

      Gegeven: 191

    •    Aantal posts: 1.031

    quote:

    biobert schreef op 15 april 2024 17:32:

    [...]
    
    Dus gaat Lagarde de rente ook niet verlagen want anders wordt de euro te zwak en importeren we in de eurozone teveel inflatie en zou vervolgens de rente weer omhoog moeten.
    

    Dat heeft ze niet gezegd. De neutrale rente ligt rond de 2%, dus er is ruimte om te verlagen. Ik denk dat ze het gaan doen, waarschijnlijk wachten ze daarna weer een paar maanden, met de volgende stap.
    
    Er is inflatie nodig, om de overheidsschulden betaalbaar te houden, al zullen ze dat niet toegeven. ;-)
17. Stier 15 april 2024 19:46

    auteur info

    • Stier

      Lid sinds: 21 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 547

      Gegeven: 292

    •    Aantal posts: 517

    Europa loopt 6-9 maanden achter op de US qua rente. Dat weet Cristine ook. De rente in Europa kan wel wat omhoog.
18. objectief 15 april 2024 20:24

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4891

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 26.295

    quote:

    biobert schreef op 15 april 2024 17:32:

    [...]
    
    Dus gaat Lagarde de rente ook niet verlagen want anders wordt de euro te zwak en importeren we in de eurozone teveel inflatie en zou vervolgens de rente weer omhoog moeten.
    

    Lagarde laat zich door jou of mij niet de les lezen. Uiteindelijk gaat de rente in de V.S . ook omlaag, als de VS die oorlogen stopt en/of er meer (tesla) ontslagen vallen.
    We zitten met zinloze oorlogen, die niemand kan winnen.
19. EQ140 15 april 2024 20:40

    auteur info

    • EQ140

      Lid sinds: 28 jun 2014

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 125

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.020

    quote:

    White Arrow schreef op 15 april 2024 18:49:

    [...]
    
    Dat heeft ze niet gezegd. De neutrale rente ligt rond de 2%, dus er is ruimte om te verlagen. Ik denk dat ze het gaan doen, waarschijnlijk wachten ze daarna weer een paar maanden, met de volgende stap.
    
    Er is inflatie nodig, om de overheidsschulden betaalbaar te houden, al zullen ze dat niet toegeven. ;-)
    

    Zo zien ik het ook White Arrow. Ik verwacht overigens dat de ECB de rente deze keer eerder dan de vs verlaagd. Ook al zal de euro daarmee iets zakken het komt de export ten goede. De Euro kan later wel weer stijgen. De RC zijn behoorlijk gedaald de laatste tijd. Op deze koers vind ik ze goedkoop worden.
20. Mr Zorin 16 april 2024 00:50

    auteur info

    • Mr Zorin

      Lid sinds: 18 mrt 2024

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 103

      Gegeven: 62

    •    Aantal posts: 128

    quote:

    White Arrow schreef op 11 april 2024 21:16:

    Wat een geleuter hier over afschaffing/aflossing van deze zwaar achtergestelde certificaten. Bijna elke bank en verzekeraar geeft deze uit en meestal betalen ze een hogere rente dan 6,5%. Het bijzondere van deze stukken is de lage coupure, waardoor er veel in particuliere handen zijn. Meestal is de coupure 100.000 zodat alleen professionele beleggers ze aanschaffen. Rabo zou wel gek zijn om ze af te lossen en vervolgens 8-9% aan professionele beleggers te moeten betalen.
    
    Het blijft gewoon een Coöperatie er worden alleen intern wat zaken gewijzigd.
    
    De laatste emissie was tegen 108%. Aflossen tegen 100% zou een ongeschreven regel schenden en dat zou de reputatie van Rabo in de financiële markt onherstelbaar beschadigen.
    

    Ik denk dat de RABO dat niet heel veel zal uitmaken, reputatieschade bij de profies. Rabo koopt ze gewoon terug op 100 hoor. Is ook vastgelegd dat deze eeuwig durende perpetual altijd door Rabo voor 100 nominaal teruggekocht kan worden..
    
    Je merkt toch aan het koersverloop dat er toch wat onrust is ontstaan over de certificaten..
    
    Obligatie Rabobank Certificaat
    AEX:RABO.NL, XS1002121454
    Laatste koers ()
    103,290
    15-apr-2024 17:38:47
    Verschil
    -1,020 (-0,98%)
    Dagrange 103,200 - 104,280
    Volume
    7.604.325
    Gem. (3M) 6,3M
    
    Hogere volume en voor rabo cert een enorm slechte dag. 3 mil gemidd. vandaag 7.6 mil. Hier heeft een grote jongen lopen unloaden vandaag..
    
    Rabo zou er goed aan doen om snel duidelijkheid te creëren omtrent de certificaten..