Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

de angel van de markten

35 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. bijna 7 juni 2006 19:18
    Met inflatie valt te leven, mits beheersbaar met voldoende economische groei.
    Met minder economische groei valt ook te leven, mits inflatie navenant afneemt.
    Met minder groei en toenemende inflatie valt niet te leven.
    Dit is erger dan een overspelige vrouw.
    Het is dan ook niet zomaar dat de beurzen zo venijnig op Bernanke's woorden reageerden.
    Is hier nou een amateur aan het woord of moeten wij zijn woorden serieus nemen of zijn er andere bedoelingen in het spel.
    We zullen er na verloop van tijd wel achter komen, maar intussen zitten wij er mee.
    Hoe nu verder?
    De goudprijs daalt, de olieprijs buigt mee en grondsoffenprijzen hebben eveneens de weg naar het zuiden opgezocht.
    Want groeivertraging zorgt natuurlijk voor minder vraag naar grondstoffen.
    Dus als we hier nu al een daling kunnen waarnemen, gaat dan die inflatie niet vanzelf omlaag?
    En is de goudprijs niet een prima thermometer om de inflatiedreiging te registreren?
    Want, beste beleggers, waarom vloog het edele metaal maandag niet de lucht in na dreigende woorden van Iran om de straat van Hormoez af te sluiten als er sancties tegen dat land zouden volgen?
    En waarom vloog toen de olieprijs niet door de $80?
    Als een dreigende oorlog in Iran, een voorziene toenemende inflatie door FED's Bernanke en een uiterst nerveus sentiment op de financiele markten dat niet lukt, wat is er dan nodig om dergelijke zaken wel te doen lukken?
    Is misschien de laatste dagen het ultieme bewijs geleverd dat grondstoffenmarkten en de goud-en zilverprijzen een bubble in zich dragen die op barsten staat?
    Ik denk dat.
    Als de bubble barst dan gaat de angel uit de markten.
    Inflatie kan dan wel degelijk gaan dalen en Bernanke's toon zal zich matigen.
    Want het zijn niet de aandelen die te duur, integendeel, bij de huidige winsten zijn aandelen aantrekkelijk geprijsd.
    Over drie, vier weken weten we meer, want winstwaarschuwingen zullen er dan moeten komen.
    Blijven ze uit, dan gaan we weer up.
    Drie jaar duurt nu de bullmarkt die maart 2003 van start ging.
    Een moeilijkere periode als nu heeft zich nog niet aangediend.
    De komende weken zullen niet gemakkelijk zijn, als de steun op AEX 428 houdt mogen we tevreden zijn, daarna zien we verder.

    groeten stier

  2. forum rang 7 handyman6 7 juni 2006 19:27
    Hoezo een bubbel in grondstoffen,waar china zich suf koopt aan onvindbaar koper en zink en iran niet weet waar goud te halen,om nog maar te zwijgen over staal:die mittal is ook niet dom,die denkt schaalvergroten want straks is er nog meer van het spul nodig en wie heeft het dan ....juist...meneertje M groet H6
  3. durobinet 7 juni 2006 19:30
    De markt is al negen maanden verder, niet 3 à 4 weken! De vraag is of de aandelen nú zo goedkoop zijn als de vaart er volledig uit is over 9 maanden.
    vr.gr. duro
  4. bijna 7 juni 2006 19:36
    quote:

    durobinet schreef:

    De markt is al negen maanden verder, niet 3 à 4 weken! De vraag is of de aandelen nú zo goedkoop zijn als de vaart er volledig uit is over 9 maanden.
    vr.gr. duro
    Daar heb je gelijk in, derde kwartaalcijfers met targets van bedrijven kunnen ons meer vertellen.
    Vergeet niet dat markten altijd overdrijven.

    groeten stier
  5. [verwijderd] 7 juni 2006 19:49
    quote:

    stier schreef:

    [quote=durobinet]
    De markt is al negen maanden verder, niet 3 à 4 weken! De vraag is of de aandelen nú zo goedkoop zijn als de vaart er volledig uit is over 9 maanden.
    vr.gr. duro
    [/quote]

    Daar heb je gelijk in, derde kwartaalcijfers met targets van bedrijven kunnen ons meer vertellen.
    Vergeet niet dat markten altijd overdrijven.

    groeten stier
    Er is zoveel meer dan de cijfers en targets van de bedrijven.
    Het gaat erom of geldstromen de komende maanden nog naar aandelen gaan.
    Het volgende artikel van gisteren heb ik op een ander draadje gezet.
    Het is maar een mening maar m.i. toch redelijk goed onderbouwd.

    Groet.

    www.forbes.com/home/investmentnewslet...

  6. [verwijderd] 7 juni 2006 19:52
    quote:

    stier schreef:

    De goudprijs daalt, de olieprijs buigt mee en grondsoffenprijzen hebben eveneens de weg naar het zuiden opgezocht.
    ...
    Is misschien de laatste dagen het ultieme bewijs geleverd dat grondstoffenmarkten en de goud-en zilverprijzen een bubble in zich dragen die op barsten staat?
    Ik denk dat.
    In denk het niet stier.
    Het is een mooi instapmoment voor goud nu op $629,
    en van een dip in de olieprijs zie ik weinig: in ruim twee weken is die met 4,4% gestegen (nu $71)!

    Die angel blijft voorlopig nog wel even in de markten.
  7. forum rang 4 ischav2 7 juni 2006 20:09
    Ik ben het eens met stier. Matiging economische groei doet de vraag naar grondstoffen afnemen. De prijzen van commodities dalen; markten verwachten dus dat de vraag afneemt. Als de prijzen dalen dan valt een belangrijke element van inflatiebevordering weg. Waar ik echter nog steeds bang voor ben is de onzekere factor Bush. Maar ja de VS kan geen tweede front (Iran) permiteren dus het zal zo'n vaart niet lopen. Dus ook de stijging van de olieprijzen zal afnemen. In de afgelopen periode is gebleken dat de meeste bedrijven de stijging van de olieprijzen hebben kunnen doorberekenen. Verder geloof ik in conjunctuurgolven en de huidige conunctuurgolf bevindt zich in opgaande beweging. Ik zie de huidige correctie als een tijdelijke dip. Zie uit naar de volgende kwartaalcijfers!
  8. [verwijderd] 7 juni 2006 20:09
    quote:

    stier schreef:

    De goudprijs daalt, de olieprijs buigt mee en grondsoffenprijzen hebben eveneens de weg naar het zuiden opgezocht.
    Wan

    groeten stier

    Leef je onder een steen stier?vandaag volop in het nieuws de energiehonger het kleine beetje wat we in NL produceren aan gas is in no-time aan buitenlandse afnemers verkwanselt,dit illustreert toch wel even hoe nijpend het is.

    Jij zit vrolijk te beweren dat de olieprijs'meebuigt' grondstoffen dalen waar vind je dat?heb je daar ook wat linkjes van?of bedoel je die dollarcent hier en daar die nu door de sluipcrash veroorzaakt zijn.

    Iedereen ziet hoe alles en nog meer opgekocht worden door China en andere opkomende markten,staalbedrijven zetten de ene na de andere automaker het mes op de keel wegens de grote prijsstijgingen van kolen en ertsen.

    Kom jij vertellen dat grondstoffen en olie zakken,in mooie woorden dat wel,helaas meer is het niet.

    Nou ja de meeste van je optimistische verhalen dit jaar zijn door de realiteit van de markt wreed gesmoord,zo gaat dit verhaal ook weer de annalen in.

    mvrgr jo jo
  9. [verwijderd] 7 juni 2006 20:13
    beste Stier,

    Zoals ik eerder heb vermeld, sta ik aan de zijkant en heb 90% van mijn port al veel eerder opgeruimt en heb enkel puts, ruim in de plus dus.

    Iedere dag denk ik bij mezelf, NU ga ik er weer in, maar er is iets wat me tegenhoud.
    Eerder dacht ik dat de japanners en chinezen hun geld uit amerika haalden en dat moet toch ergens naar toe, dus in goud en eigen aandelen...maar zoals je ziet, gaat en goud en japan onderuit...er moet dus meer aan de hand zijn..in europa volgen we slaafs de amerikanen en de dollar zie ik als wc papier, dus een stijgende euro is het gevolg en dat is weer niet fijn voor europeese aandelen en dus zie je het dilemma..het is dus nergens echt veilig en dus hou ik het maar even op cash.

    ook zie je veel fondsen met nog steeds een enorme koers winst en er zijn dus blijkbaar nog genoeg mensen die er uit kunnen zonder pijn, welliswaar met steeds minder winst maar toch...pas als we de capitulatie hebben gezien in de vorm van een complete sell-off, dan kom ik pas weer de markt in en tot dan is voorzichtigheid troef.

    groeten uit afrika.

    daan
  10. durobinet 7 juni 2006 21:23
    Olieprijs omlaag Stier? Dit zei Greenspan vandaag:

    "One in seven barrels [of oil production worldwide] are used on U.S. highways," said Greenspan. "How do we get consumption down?"

    In addition to the fact that oil is essentially a finite resource and discoveries of new reserves haven't kept pace with increases in production, he blamed the high prices partly on a lack of refining capacity and partly on a lack of reinvestment by foreign nationalized oil companies and their reluctance to let multi-national firms extract in their territory.

    "It's not as though the oil isn't there," he said. "It just that the capacity to bring it to production is a very big question, and a very big problem."

    En volgens jou kon Greenspan het altijd weten!
    vr.gr. duro
  11. [verwijderd] 7 juni 2006 21:47
    Ik kan de redenatie van Stier wel volgen, afterall, bedrijven vertonen dubbel cijferigegroeicijfers en zijn gewaardeerd tegen enkelvoudige K-W's.
    Olie is er genoeg vind zelfs Greenspan. Dan gaat het om de prijs.Die is kennenlijk nog van dien aard dat het gemakkelijk doorberekend kan worden.
    Zijn de retailers niet de witte raven in de USA>?
    De economie in Japan groeit eindelijk na zoveel jaar. Met name de binnenlandse consumptie loopt op.
    Dat is toch heel gunstig ?

    De economie in Europa komt net via de duitsers weer een beetje op gang. Ook door de binnenlandse afzet.Dat is toch heel gunstig ?

    De economie in de USA groeit al een tijdje veel harder dan de 2 eerder genoemden.
    Daar voorzien ze nu een iets mildere groei
    Dat is nog geen stagnatie, dat is toch gunstig?
    Juist omdat iedereen altijd zegt dat ze groeien op geleend geld.

    De Centrale Bank in de USA trekt de rente op en spreekt zeer bewust ferme taal.
    M.a.w. ze willen niet dat de beurs stijgt.

    Daar zit ik me nu suf over te piekeren.
    Ik zou juist denken dat de gemiddelde amerikaan wel een hogere beurs wil. (pensioenen)
    Waarom wil de overheid het dan niet ?
    Dat ze lagere grondstoffenprijzen willen begrijp ik
    uit inflatie oogpunt.
    Maar wat is het voordeel van lagere aandelenkoersen?
    Wie heeft er voordeel bij lagere aandelenkoersen?

    Is er iemand die mij dat duidelijk kan maken ?
    grt
  12. bijna 7 juni 2006 21:57
    quote:

    op en top schreef:

    Ik kan de redenatie van Stier wel volgen, afterall, bedrijven vertonen dubbel cijferigegroeicijfers en zijn gewaardeerd tegen enkelvoudige K-W's.
    Olie is er genoeg vind zelfs Greenspan. Dan gaat het om de prijs.Die is kennenlijk nog van dien aard dat het gemakkelijk doorberekend kan worden.
    Zijn de retailers niet de witte raven in de USA>?
    De economie in Japan groeit eindelijk na zoveel jaar. Met name de binnenlandse consumptie loopt op.
    Dat is toch heel gunstig ?

    De economie in Europa komt net via de duitsers weer een beetje op gang. Ook door de binnenlandse afzet.Dat is toch heel gunstig ?

    De economie in de USA groeit al een tijdje veel harder dan de 2 eerder genoemden.
    Daar voorzien ze nu een iets mildere groei
    Dat is nog geen stagnatie, dat is toch gunstig?
    Juist omdat iedereen altijd zegt dat ze groeien op geleend geld.

    De Centrale Bank in de USA trekt de rente op en spreekt zeer bewust ferme taal.
    M.a.w. ze willen niet dat de beurs stijgt.

    Daar zit ik me nu suf over te piekeren.
    Ik zou juist denken dat de gemiddelde amerikaan wel een hogere beurs wil. (pensioenen)
    Waarom wil de overheid het dan niet ?
    Dat ze lagere grondstoffenprijzen willen begrijp ik
    uit inflatie oogpunt.
    Maar wat is het voordeel van lagere aandelenkoersen?
    Wie heeft er voordeel bij lagere aandelenkoersen?

    Is er iemand die mij dat duidelijk kan maken ?
    grt

    Het is de angst voor stagflatie, beste op en top, aangewakkerd door uitspraken van de nieuwe FED voorzitter.
    Onzekerheid alom, het niet meer weten waar aan toe te zijn.
    Is er iets ergers voor financiele markten dan dit?
    De kwestie Iran is er even niet, er is wat ontspanning, maar de inflatieangst brandt de markten kaal.
    Totdat straks de markten er achter zullen komen dat die angst toch wel wat overdreven was.
    Maar intussen zitten wij met de gebakken peren.

    groeten stier
  13. faites-vos-jeux 7 juni 2006 21:57
    quote:

    stier schreef:

    Met minder groei en toenemende inflatie valt niet te leven.
    Dit is erger dan een overspelige vrouw.
    .... erger dan een vrouw die niet kan koken en ook nog overspelig is; er moet een dubbel negatief in je vergelijking zitten, anders is het niet logisch
  14. [verwijderd] 7 juni 2006 22:04
    quote:

    op en top schreef:

    Wie heeft er voordeel bij lagere aandelenkoersen?

    Is er iemand die mij dat duidelijk kan maken ?
    grt

    De instappers lijkt mij.

    groet kck

    overigens de bedrijfscijfers zijn goed te noemen en zullen weldra weer spreken,niet?
  15. [verwijderd] 7 juni 2006 22:06
    Stukje nieuws van vandaag over ijzererts.

    RIO Tinto iron ore boss Sam Walsh predicted yesterday that the boom in the industry would continue for years, citing continuing economic growth in China and restrictions on supply.

    Speaking in Perth, Mr Walsh said that, while all commodity markets were cyclical, the inevitable downturn in iron ore was a long way off.

    "The market remains strong," he said.

    "Our stocks are near minimum levels.

    "We're pulling everything through as quickly as we can."
    Rio, its Pilbara rival BHP Billiton and the world's biggest iron ore exporter, CVRD of Brazil, are yet to settle contracts with China for this year's supply, amid claims the miners are asking too much. The miners have agreed to 19 per cent increases with steel mills elsewhere in Asia and Europe.

    But China, still smarting from rises of more than 70 per cent last year, is holding out for no increase in prices.

    Mr Walsh said there was no doubt in his mind that the talks would lead to a sharp increase in price as seen in other markets.

    Beste stier echt het verbruikt blijft de commodities onder druk zetten,niks geen daling.

    mvrgr jo jo
  16. [verwijderd] 7 juni 2006 22:10
    quote:

    faitesvosjeux schreef:

    [quote=stier]
    Met minder groei en toenemende inflatie valt niet te leven.
    Dit is erger dan een overspelige vrouw.
    [/quote]

    .... erger dan een vrouw die niet kan koken en ook nog overspelig is; er moet een dubbel negatief in je vergelijking zitten, anders is het niet logisch
    beter:
    ....erger dan een overspelige vrouw en een man die niet koken kan; het dubbele negatief van verschillen! Maakt het veel logischer!

    Ylly
  17. [verwijderd] 7 juni 2006 22:18
    JoJo's bericht is waarschijnlijk waar. Maar wat ook waar is dat China eerst alles kocht wat los en vast zat, maar nu zelf aanbieder is. Ook bijv met staalprodukten.
    Vrachtprijzen waren een jaar geleden ook skyhigh die zijn ook teruggelopen.
    Ik weet niet of er minder handel plaatsvind.
    Of dat ook hier sprake was van een soort BUBBLE
    iedereen wilde spullen en betaalde.
    Op een gegeven moment gaan de economische wetten weer gewoon gelden. Rationalisme ook bij grotere volumes.
    Dus zo;n artikel vertelt wel de waarheid maar is niet de waarheid waaraan je conclusies over de prijs mag verbinden.

    PS heb je gezien dat de Gasunie uitverkocht is.
    Heb je ook gezien dat het gas 6% gezakt is vandaag

    Begrijp je
    grt
  18. [verwijderd] 7 juni 2006 22:28
    Beste Stier , ik las je kommentaar maar wil toch enigzins relativeren. Jij schreef :Het is de angst voor stagflatie, beste op en top, aangewakkerd door uitspraken van de nieuwe FED voorzitter.
    Onzekerheid alom, het niet meer weten waar aan toe te zijn.
    Is er iets ergers voor financiele markten dan dit?

    Ik wil aanvoeren dat de FED puur naar de USA kijkt.
    De hoogste groei is daar. Japan-EU zijn net bezig.
    De groei in de USA vlakt af, wat is daar erg aan?

    Leven die mensen daar niet in de wereld ?
    Denken ze (en wij kennenlijk) dat als in de USA de groei afneemt dat we failliet gaan.?

    Lijkt mij juist veel belangrijker dat Japan en EU aan het groeien zijn. Beide dankzij hogere consumptie intern. Dan de rente ook de Japanners en de EU liggen niet wakker van 1% meer rente.
    Ik denk dat de bedrijven maar ook de particulieren in deze economieen gewoon veel minder schulden hebben. Er wordt veel te veel gewicht gehangen aan de rente.
    Stier jij hebt toch ook geen schulden.
    Nou dan..
  19. [verwijderd] 7 juni 2006 22:37
    quote:

    stier schreef:

    grondsoffenprijzen hebben eveneens de weg naar het zuiden opgezocht.
    Het is ongetwijfeld mogelijk om in bijgevoegd plaatje dalende grondstofprijzen te ontdekken.
    Maar makkelijk is het niet :-)
    CBR index $345
    Die angel zit nog diep in de markten.
35 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.840
AB InBev 2 5.285
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.580 46.361
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 8.904
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 31
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.380
Aedifica 2 829
Aegon 3.257 320.055
AFC Ajax 537 7.018
Affimed NV 2 5.754
ageas 5.843 109.778
Agfa-Gevaert 13 1.860
Ahold 3.536 73.981
Air France - KLM 1.024 34.315
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.771
Alfen 12 16.358
Allfunds Group 3 1.197
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.247
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 335
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.484 114.757
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.820 240.260
AMG 965 125.731
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.520
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.120
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 313
Arcadis 251 8.615
Arcelor Mittal 2.023 318.604
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 266
arGEN-X 15 9.107
Aroundtown SA 1 176
Arrowhead Research 5 9.273
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.686
ASML 1.762 76.934
ASR Nederland 18 4.122
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 333
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.651
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.667

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 29 april

    1. NL producentenvertrouwen april
    2. Philips Q1-cijfers
    3. Fra BBP eerste kwartaal (voorlopig)
    4. AkzoNobel €1,54-ex-dividend
    5. Besi €2,15 ex-dividend
    6. Fugro €0,40 ex-dividend
    7. Heineken €1,04 ex-dividend
    8. Vastned €1,28 ex-dividend
    9. CTP €0,275 ex=dividend
    10. EU consumentenvertrouwen april (definitief)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht