Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Commodities

1. [verwijderd] 21 juni 2006 13:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Schitterend artikel! Klik vooral ook de links in het artikel aan.
   
   Just How Super Is the Supercycle?
   
   LONDON (ResourceInvestor.com) -- If a week can seem a long time in commodities then six weeks is a dim distant memory. So when commodity prices have plummeted some 15-35% in less than thirty trading days, and gold is ‘only’ around the $570/oz mark, it is easy to forget that prices are still significantly above last year’s levels. But they are. And recent data confirm that the arguments underpinning the strong commodities bull run – the supercycle - are still in place.
   
   www.resourceinvestor.com/pebble.asp?r...
2. [verwijderd] 21 juni 2006 16:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Inderdaad Postzak...staat bijzonder veel in, met mooie rapporten van City Bank en Deutsche bank...
   Conclusie..we are in a supercycle and there is more to come.
   Bedankt
   Brj
3. [verwijderd] 21 juni 2006 18:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   suiker lijkt fors omhoog te gaan. Ik dacht namelijk dat er een recordoogst suiker was in Z-Amerika, zodat meer dan 3% up vandaag mij een beetje verrast.
4. faites-vos-jeux 22 juni 2006 21:54

   auteur info

   • faites-vos-jeux

     Lid sinds: 21 apr 2005

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 590

   mooie rapporten inderdaad van Citigroup en DB; hier een samenvatting van een wat ander rapport:
   
   In a recent analysis, however, Société Générale breaks down spot prices into two components: a short-term element, and an expectation of future value. The former is usually determined by immediate supply and demand factors, such as the ratio of inventories to consumption. The latter should reflect long-term assumptions of the marginal cost of new supply.
   
   By examining the historical relationship between near-term prices and futures, and estimates of marginal costs, SocGen has identified some very large anomalies, using data available last month. But even after recent corrections, copper trades at a 115 per cent premium to its "fundamental" value, zinc at 88 per cent.
   
   www.euro2day.gr/articlesfna/16452270/
   
   
5. [verwijderd] 27 juni 2006 10:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik ben het niet eens met de auteur, maar een tegengeluid lijke me goed. Ik denk dat goud/zilver aan de vooravond staan van een nieuwe opgang (ik denk dat de zomer aankwakkelen blijft en dat we in het najaar omhoog kunnen, mede ook omdat ik dan verwacht dat er "rust" heerst rond de dollar, de richting zal duidelijk zijn). Vwb de basismetalen ben ik op de KT minder positief. Ik denk dat deze een soortgelijke correctie als de edelmetalen zullen gaan doormaken. Koper staat daarbij op eenzame hoogte om voor dit scenario in aanmerking te komen. Vwb de soft commodities weet ik het niet. Ze winnen aan belangstelling, maar fundamenteel weet ik er te weinig van om daar iets over te zeggen, al heb ik er wel ideeen over.
   Gr Postzak
6. [verwijderd] 27 juni 2006 10:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik ben het niet eens met de auteur, maar een tegengeluid lijke me goed. Ik denk dat goud/zilver aan de vooravond staan van een nieuwe opgang (ik denk dat de zomer aankwakkelen blijft en dat we in het najaar omhoog kunnen, mede ook omdat ik dan verwacht dat er "rust" heerst rond de dollar, de richting zal duidelijk zijn). Vwb de basismetalen ben ik op de KT minder positief. Ik denk dat deze een soortgelijke correctie als de edelmetalen zullen gaan doormaken. Koper staat daarbij op eenzame hoogte om voor dit scenario in aanmerking te komen. Vwb de soft commodities weet ik het niet. Ze winnen aan belangstelling, maar fundamenteel weet ik er te weinig van om daar iets over te zeggen, al heb ik er wel ideeen over.
   Gr Postzak
   
   Commodity Bubble
   
   Neville Bennett
   Christchurch, New Zealand
   neville.bennett@canterbury.ac.nz
   June 26, 2006
   
   Commodities have been in a boom/bust scenario. The Commodities Research Bureau index picked up in November 2001. The boom lasted 55 months. There has been huge euphoria and prices, especially in metals, have overshot. This month gold crashed from $730 to $540. Copper has lost 30%. The bubble is bursting.
   
   The scale of the rise in industrial materials is unlike anything in history says Stephen Roach, Chief Economist of Morgan Stanley. Roach blames the banks for a succession of bubbles: the same bubble shifted from stocks, to real estate and now industrials.
   
   The boom began with increased demand from the emerging economies of China, India Brazil and Russia. But once prices began to rise they attracted the attention of speculators, especially hedge funds accessing very cheap money in the USA and Japanese "carry trade" funds. Warren Buffet caustically observes: "like most trends, prices were in the beginning driven by fundamentals, then speculation takes over. What the wise man does in the beginning, the fool does in the end".
   
   There could be many investors who are now over-exposed to commodities. The market has provided many vehicles for exposure as it is well understood that commodities are a useful diversification for most portfolios. The safest way is to buy shares in major players like BHP, BP or Shell. Similarly there are funds composed of shares.
   
   But there has been a speculative element, this fed on surging prices and also the notion of a super-cycle, that metals were destined for infinite expansion in price. This myth could thrive because many are generally unaware that commodities have been rather poor investments because productivity gains and supply chain advantages have often driven down real prices. The exceptions were the Korean War boom, the oil shocks of the 70’s and the post-Nasdaq crash (or China?) boom.
   
   An extraordinary situation has arisen where many investors who have chased the pot of gold at the end of the rainbow have placed a substantial part of the assets in securitised commodity futures .These have been an excellent product as long as the bull market persisted but we have yet to see how they perform in a bear market. The risks are quite large and not widely understood, but some investors do not realise they have a leveraged exposure to commodities, whose behaviour has been very volatile.
   
   We will see below that copper for example varied 20% over a couple of days. The risks are complex because very few people understand the terms contango and backwardation which apply when spot and future prices diverge. When things go wrong there are few defensive postures with exposure to futures. Selling is usually a good tactic. Naturally it can lead to panics.
   
   There have been several panics since May 11. Until that date markets were bubbling and profits were easy. But a credit crunch ensued and spread world wide. A mild tightening in Japan hamstrung the carry trade and the G10 and the Federal Reserve began to talk about the inflation threat and the need to raise interest rates. Those in metal futures were suddenly very exposed.
   
   On May 23, for example, copper on the London metal exchange shot up 11%, the next day it fell by 9%. This volatility was larger than the margins which are normal in futures. Brokers could not accept the risk of defaults on contracts. The next day London, New York and Shanghai Exchanges increased their margins: the hard money a client has to deposit as security that they will fulfil their contracts. Copper reached an all time high of $8,800 in early may, it is today at $6,890.
   
   Since early May traders have been bolting from the commodity market. Equity markets have also suffered: The Nikkei for example, has lost 15% since May 11. There is concern world wide about the housing bubble, for housing appears to have peaked in every market.
   
   The authorities and many brokers insist that there is nothing wrong with the economy. Some argue that a deflating commodity bubble would be good for equities which offer god value. The IMF bravely predicts greater trade next year. It acknowledges some imbalances but is stoically optimistic. Other authorities rightly emphasise the resilience of the global economy that copes with imbalances and steeply rising fuel and other costs.
   
   But there are jitters. As I write commodity markets are showing great sensitivity to snippets of news from China that it is tightening credit and increasing the minimum capital reserves of banks: traders apprehend falling demand in China.
   
   The pace of the economy, and the deflation of the asset bubbles in the world, is being dictated by central bankers. They are now acting in unison to ensure that growth does not lead to inflation. While the USA is in the lead, first the first time in many years there is concerted action by Japan, EU and Australia. Other like China, South Korea, South Africa, and Denmark has joined in. Markets are going to be very jittery for months.
   
7. [verwijderd] 27 juni 2006 12:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Postzak had je dit al gezien ??
   LONDON (MarketWatch) -- Fortis on Tuesday said it's agreed to buy Cinergy Marketing & Trading and Cinergy Canada, a power and natural gas trading firm, from Duke Energy ( DUK ) for 330 million euros ($414 million), with 165 million euros representing the base price and the remainder close to the value of Cinergy's trading portfolio. Fortis said the deal will improve merchant banking division's services to companies active in the energy, commodities, and transportation sectors. Fortis said the deal will lift earnings in the first year and a 15% return on investment by 2009
   
   grt
   
8. [verwijderd] 27 juni 2006 12:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   nlaex schreef:

   Postzak had je dit al gezien ??
   LONDON (MarketWatch) -- Fortis on Tuesday said it's agreed to buy Cinergy Marketing & Trading and Cinergy Canada, a power and natural gas trading firm, from Duke Energy ( DUK ) for 330 million euros ($414 million), with 165 million euros representing the base price and the remainder close to the value of Cinergy's trading portfolio. Fortis said the deal will improve merchant banking division's services to companies active in the energy, commodities, and transportation sectors. Fortis said the deal will lift earnings in the first year and a 15% return on investment by 2009
   
   grt
   
   

   Nope.
9. [verwijderd] 27 juni 2006 13:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   postzak schreef:

   Hoe zien jullie het beleggen in commodity indices?
   
   Er zijn er volgens mij slechts 4:
   
   1. Reuters CRB Futures Price Index
   2. Rogers International Commodity Index
   3. Goldman Sachs Commodity Index
   4. Dow Jones AIG Commodity Index
   
   Welke heeft de voorkeur en waarom?
   
   

   1. Goldman Sachs Commodity Index (GSCI)
   2. Reuters CRB Commodity Index (CRB)
   3. Standard & Poor’s Commodity Index (S&PCI)
   4. Rogers International Commodities Index (RICI)
   5. Dow Jones-AIG Commodity Index (DJ-AIG CI)
   6. Deutsche Bank Liquid Commodity Index (DBLCI)
   7. Jefferies Commodity Performance Index (JCPI)
   
   Wat betreft voorkeur zou ik energie apart willen hebben, bijvoorbeeld de GSNE index.
   (de GSNE index, is een sub-index van de Goldman Sachs Commodity Index)
   
   
10. [verwijderd] 27 juni 2006 13:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    DB heeft meerdere commodity indices.
    
    de tracker die ze gelanceerd hadden eerder en gebaseerd was op DBLCI heeft nu een nieuwe te tracken index gekregen...
    
    Michael Lewis, head of commodities research at Deutsche Bank, said the bank had chosen its DB optimal yield commodity index instead of the DB liquid commodity index because of its better return as it has more flexibility over when to roll over its futures contracts before they come up for expiry. So far this year the DB optimal yield index is up 13.2 per cent, versus 9.2 per cent for the DB liquid index.
    
    En er bestaat ook nog een DBLCI-MR die is gebaseerd op mean reversion voor grondstofprijzen.
11. [verwijderd] 27 juni 2006 14:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    als je aan een boer vraagt hoeveel hy nu meer ontvangt voor 1 kilo van zyn mais of tarwe ten opzichte van 30 jaar geleden dan antwoordt hy:
    
    GEEN ENE CENTIEM MEER DAN 30 JAAR GELEDEN !!
    
    sommige mensen geloven dat soft commodities de laatste bull market is en wel om de volgende reden:
    
    heb je 30 jaar geleden een indexfonds gekocht dan is deze verveelvoudigd in waarde
    
    kocht je 30 jaar terug vastgoed of grond dan is de waarde daarvan vandaag verveelvoudigd
    
    de metalen waren het laatste jaar al aan een serieuze opmars bezig
    
    kocht ik 30 jaar terug een gesneden brood en ik vroor het in zodat het lekker vers bleef dan kreeg ik voor myn ontdooit brood een veelvoud van het bedrag waaraan ik het 30 jaar geleden kocht
    
    nochtans,de TARWE,het VOORNAAMSTE INGREDIENT van ditzelfde brood, daar zou ik geen centiem meer voor krygen!!
    
    hetzelfde dus voor mais: je betaalt voor 1 kilo mais niet meer dan 30 jaar geleden
12. [verwijderd] 28 juni 2006 18:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    koersen 18.00h.
    
    koffie:+2%
    
    sojabonen:+2%
    
    mais:+1,5%
    
    katoen:+1%
    
    tarwe:+0,6%
13. [verwijderd] 22 juli 2006 11:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    July 17 - Doug Casey is one of the most widely read Economic commentators in the world. In this special interview, Doug talks with passion about the need for FREE MARKETS - and for you and your family, he also has some advice on how to protect yourself, in times of strife. The US Dollar - Gold - Uranium - The housing bubble - the end of the Yen carry trade - it is all here in 22 fast paced minutes.
    
    www.howestreet.com/goldradio/index.ph...
14. [verwijderd] 23 juli 2006 13:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Barclays Launches Broad Commodities-Based ETF
    
    By Jon A. Nones
    22 Jul 2006 at 10:05 AM EDT
    
    St. LOUIS (ResourceInvestor.com) -- The firm that brought investors the world’s first silver-backed ETF iShares Silver Trust [AMEX:SLV] earlier this year launched on Friday yet another commodities-based investment vehicle. Originally filed with the SEC in July 2005, GSCI Commodity-Indexed Trust [NYSE:GSG] is now available to investors. But some analysts question the timing of the launch?
    
    “We definitely see an interest in more commodity-based ETFs,” Lance Berg, Principal of Global Public Relations for Barclays Global Investors, told Resource Investor. “The idea is to have a suite of commodity-based products.”
    
    Goldman, Sachs & Co. will be the initial purchaser of shares issued by the trust. Barclays said that up to about 13.95 million shares are being offered on NYSE.
    
    Berg said the trust listed on NYSE instead of AMEX, home to the majority of Barclays’ products, in light of the company’s decision announced in July 2005 to move 81 iShares products from AMEX to NYSE and the Archipelago Exchange (ArcaEx).
    
    GSG, which trades as an exchange-traded fund (ETF), has assets consisting of a pool of commodity and energy products, known as the iShares GSCI Commodity-Indexed Investing Pool, LLC, which holds long positions in futures contracts on the GSCI Excess Return Index.
    
    The performance of the shares will correspond to the performance of the GSCI Total Return Index, less expenses and liabilities, according a press release. Of course, the price investors receive upon sale of shares may be less than their NAV, since the NAV will fluctuate on market supply and demand of the assets.
    
    According to the 108-page prospectus, the contracts currently included in the GSCI are all futures contracts traded on the New York Mercantile Exchange, the International Petroleum Exchange, the CME, the Chicago Board of Trade, the Coffee, Sugar & Cocoa Exchange, the New York Cotton Exchange, the Kansas City Board of Trade, the COMEX Division of the New York Mercantile Exchange and the London Metal Exchange.
    
    Currently, 24 commodities meet the eligibility requirement for the GSCI. A list of these components and their weights in the GSCI are shown in the chart below:
    
    Perhaps most important to note, is that oil makes up a total of 46.38%: U.S. crude at 31.45% and Brent crude at 14.93%. In fact, non-energy-based commodities only make up 25.77%.
    
    Analyst Opinion
    
    In a “Special Alert” today, Peter Grandich, Editor of the Grandich Letter, broke down the current state of the commodities market in a note to subscribers. Oil was one of two commodities in which Grandich stayed bearish.
    
    “I remain convinced that oil is topping out for this cycle. The fact that it failed to make much of a new high despite enormous geopolitical events that most would have bet the ranch it should have made, suggests that once hurricane season passes without another Katrina-type event and the Middle East events don’t blow up, we are likely to see oil back in the low’s 60s to high 50s in 2007-2008.”
    
    Grandich also reaffirmed his belief that copper is due for a substantial pull-back. Copper makes up 4% of GSCI.
    
    “I do believe copper is tracing out a broad top and is likely to crack below $3 before year’s end and be between $2 -$2.50 by 2008. I would much sooner have exposure to nickel and zinc before copper.”
    
    Berg told RI that its clients look at its products as long-term investments, and thus, “we look at things long-term” as well.
    
    However, Dale Doelling, chief market technician of Trends In Commodities, told RI that these products are geared toward the ‘average Joe’ investor “who's too scared to trade futures but has been wringing his hands trying to figure out how to take advantage of the commodities bull market.”
    
    “You have to wonder if the offering of a commodity-indexed trust isn't a signal to short commodities,” said Doelling. “The contrarian side of me says ‘be cautious.’”
    
    Still, Doelling said we'll probably see the commodities markets continue to move up, adding that “gold and the rest of the metals complex have not seen their highs of the cycle.”
    
    But he could not count out the possibility of a new leader in the market emerging. Doelling said other commodities like corn, beans, wheat, cotton, cocoa and coffee could all be potential leaders before long.
    
    “I just think there are some very good markets that have yet to participate in the first leg of this secular bull market,” he concluded.
    
    Share and Commodity Prices
    
    Shares in GSG opened on Friday at $49.35 and closed down 10 cents at $49.25.
    
    Crude for September delivery climbed to $74.60, up 33 cents, on its first day as the front-month contract. In London, Brent crude for September delivery closed down 23 cents per barrel at $73.72.
    
    Copper declined 8.65 cents at $3.3230 a pound today on the New York Mercantile Exchange. Gold for August delivery closed down $12.30 at $620.20 an ounce, while silver dropped 22 cents to $10.845 an ounce.
    
    On the LME, nickel is trading at $26,550/tonne with zinc at $3,286/tonne.
    
    (bijgevoegd de weging van de verschillende commodities in de index)

    Bijlage:
15. [verwijderd] 31 juli 2006 19:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    The Outlook for Commodity Prices Continues to be Bullish
    
    Yaser Anwar submits: The current volatility in commodity prices begs the question of whether this is the start of a bear market, or just a correction in a very long-term bullish trend. Historically commodity bull markets can last for up to 15 years.
    
    Here are some indications that the commodity bull that began in 2001 has not run its course yet:
    
    * No great bull market is entirely immune to such corrections. Even the Nasdaq in the 1990s and gold in the 1970s saw corrections of as much as 30 percent in the context of a longer-term up trend.
    
    * Brazil, Russia, India & China's industrialization alongside rapid growth in the entire developing world will act as key forces to sustain structural demand for commodities, from steel to platinum, gold reserves to oil.
    
    * Gulf of Mexico oil and gas production still hasn't fully recovered from hurricanes Katrina and Rita. Plus supplies were severely interrupted for months after the storms last year. If another major storm were to affect drilling operations in the region, supplies of oil and gas could be cut off once again, causing another shortage and spike in energy commodity pricing.
    
    * Real commodity prices are still low relative to their long-term trend, despite rapid increases in recent years. One example would be Natural Gas, which is selling roughly around 59% of its Crude equivalent value.
    
    Bottom line: The secular bull market in commodities remains intact.
    
    usmarket.seekingalpha.com/article/14576
16. [verwijderd] 31 juli 2006 19:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    postzak schreef:

    Historically commodity bull markets can last for up to 15 years.
    

    Zoveelste papegaai die dit papegaait.
    
    Nog nooit iemand gezien die dit met bronnen of grafieken onderbouwt heeft.
    
    Hier iemand?
17. [verwijderd] 31 juli 2006 19:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    [quote=postzak]
    Historically commodity bull markets can last for up to 15 years.
    [/quote]
    
    Zoveelste papegaai die dit papegaait.
    
    Nog nooit iemand gezien die dit met bronnen of grafieken onderbouwt heeft.
    
    Hier iemand?
    

    Slecht geslapen BJL?
    Met dit soort opmerkingen verpest je de zaak op dit forum.
    
    Ik sta volledig achter wat ik post. Ik ben al jaren een bull aangaande commodities en in het bijzonder goud/zilver/aardgas/aardolie en uranium.
    Dat jij een afwijkende visie hebt...dat mag.
    
    Wat je bedoelt met papegaaien is me onduidelijk. Als je doelt op een opvatting van de massa....ik heb ik er geen enkele moeite mee als ik een mening heb die de massa ook heeft. Dat zegt niks over goed/fout.
    In geval van commodities. Een fractie van een fractie houdt zich bezig met commodities. Dus papegaaien...??????
    
    Die 15 jaar is volstrekt niet willekeurig, maar dat boeit natuurlijk niet. Iedereen roept het (????) dus laten we dit papegaaien noemen...toch?
    
    
18. pcrs7 31 juli 2006 20:41

    auteur info

    • pcrs7

      Lid sinds: 10 mei 2002

      Laatste bezoek: 08 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3016

      Gegeven: 1275

    •    Aantal posts: 11.502

    quote:

    BJL schreef:

    [quote=postzak]
    Historically commodity bull markets can last for up to 15 years.
    [/quote]
    
    Zoveelste papegaai die dit papegaait.
    
    Nog nooit iemand gezien die dit met bronnen of grafieken onderbouwt heeft.
    
    Hier iemand?
    

    Ik heb laatst gehoord dat die hele lange commoditieamarkten alleen bij oorlogen voorkwamen. Eigenlijk is de huidige al vrij lang historisch gezien.
    Toch heb ik het idee dat hij dit keer wel langer kan worden. Maar de historie kan je er niet voor aanvoeren. Ik denk dat men steeds voorzichtiger met inflatiebestrijding wordt. Vroeger ging men de renteverhogingen stoppen als de inflatie leek af te zwakken, nu raast inflatie voort en spreekt bijv. Yellen al van stoppen, terwijl er nog geen enkel teken van afnemende prijzen is. Iedereen wil steeds meer dat alles omhoog gaat. Het aantal schuldenaren is groter dan het aantal schuldeisers. Daarom zie ik het wel op op hyperinflatie uitdraaien. Al dat extra geld stroomt nu voornamelijk naar arme landen toe. Voor 1 dollar reeele GDP groei heeft de VS 7.5 dollar schuld nodig. Die 6.5 dollar komt in China en die mensen gaan hun consumptie opvoeren en dat kan een grote motor achter de stijging van commodities zijn. Ik geloof wel in het steeds onverantwoordelijker omspringen met geldcreatie. Eerts had je saving en loan crisis, toen LTCM, Mexico, Azie crisis, de crisis worden steeds groter en 'de Greenspan put' zorgt dat de FED je beschermt als het misgaat. Steeds risicovoller gedrag door private equity en hedgefondsen in wetenschap van de greenspan put. Grotere hefbomen en bij de eerstvolgende crisis, moet de geldcreatie nog groter zjin. Dat komt de overheid niet slecht uit, want die moeten nog een sociale verzekeringsrekening betalen en een overvloed aan geld maakt dat eenvoudig.
    Maar een historische basis is er niet, want wat nu gebeurt is nog niet eerder voorgekomen: Een wereldwijde fiat reserve currency.
    -pcrs
19. [verwijderd] 31 juli 2006 21:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    postzak schreef:

    Slecht geslapen BJL?
    Met dit soort opmerkingen verpest je de zaak op dit forum.
    
    Ik sta volledig achter wat ik post. Ik ben al jaren een bull aangaande commodities en in het bijzonder goud/zilver/aardgas/aardolie en uranium.
    Dat jij een afwijkende visie hebt...dat mag.
    
    Wat je bedoelt met papegaaien is me onduidelijk. Als je doelt op een opvatting van de massa....ik heb ik er geen enkele moeite mee als ik een mening heb die de massa ook heeft. Dat zegt niks over goed/fout.
    In geval van commodities. Een fractie van een fractie houdt zich bezig met commodities. Dus papegaaien...??????
    
    Die 15 jaar is volstrekt niet willekeurig, maar dat boeit natuurlijk niet. Iedereen roept het (????) dus laten we dit papegaaien noemen...toch?
    

    Lieve schat, rustig maar hoor. Heb prima geslapen en zit zelf ook voor een heel groot deel al lange tijd in commodities en ben er ook zakelijk gezien mee bezig.
    
    Maar, wat dat papegaaien betreft. Gaat niet over jou, maar over de auteur die het heeft over 15 jaar lange bull markten. Die term kom ik heel vaak tegen in analisten stukjes, *maar* heb het zelf onderzocht en kan echt met de beste wil van de wereld niet zo'n cyclus vinden.
    
    Vandaar de vraag of een van jullie weet waar dit idee (dat veelal nagepapegaaid wordt door andere analisten) nu vandaan komt, en of iemand dit kan onderbouwen.
    
20. [verwijderd] 31 juli 2006 22:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    terugkijkend tot 1885, zie ik drie echte grote bullmarkten in commodities - die alle drie inderdaad relateerd zijn aan oorlogen (zoals pcrs7 al zei) en resulterende schaarste.
    
    geen van die bullmarkten duurde langer dan 10jaar.
    
    PS:
    De oliecrisis bullmarkt laat ik eindigen in 1974. In 1980 werd nog wel een hogere top neergezet, maar dat was tov 1974 maar een jaarlijkse stijging van 4%. Niet echt een stijging die je in een bullmarkt verwacht, zeker gezien de stijging van het algemene prijspeil. Maar 't is een kwestie van smaak misschien. Die zou dan de langste bullmarkt zijn (12 jaar).
    Eigenlijk zijn het twee bull markten kort na elkaar, veroorzaakt door 2 oliecrises.
    
    

    Bijlage: