Crucell Terug naar discussie overzicht

Crucell results forecast 2006

1. [verwijderd] 16 januari 2007 00:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zie attached mijn berekening voor de cijfers van Crucell 2006. Eenvoudig en helder.
   
   Inschattingen:
   * Omzetprognose crucell excl. SBL: 154mio (griepvaccin compleet uitverkocht Q4). Marge 28%
   * SBL toegevoegd 1.5 maand (zie uitspraak Beukema borrel vorige week dat in de prognose van 140-150 mio omzet SBL NIET was meegenomen) plus Berna Products Corp. USA. Totaal: 164mio
   * Toename aantal aandelen agv overname crucell 4.3 a 4.6mio (tegenstrijdige berichten)
   
   In Q4 YTD Q4
   Omzet 99.5 164.0
   EBIT -3.8 -65.7
   Loss/share -0.07 -1.18
   
   Japie

   Bijlage:
2. [verwijderd] 16 januari 2007 01:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Conclusie:
   * significante stijging van de omzet in Q4, waarbij de prognose 140-150 ruimschoots wordt overtroffen met 10%;
   * Omzet SBL is niet simpel op 10mio gezet (omzetcijfers en omzetstijgingen zijn erbij gehaald). Kan ook 7 of 8 zijn, maar heb ook een marge berekend voor crucell van 28% terwijl Quinvaxem op 35% ligt).
   * Nett loss per share YTD Q3; -/-1.11, waarbij er een kleine -/-0.07 wordt toegevoegd in Q4/2006.
   * Resultaten SBL gaan 100% meetellen in 2007. SBL draait al winst en omzet Dukarol is laatste 2 jaar met 120% gestegen. USA approval komt eraan zodat deze percentages met gemak kunnen worden gecontinueerd. Marge is on top off EBIT, immers sales force Berna/Crucell wereldwijd is al aanwezig.
   
   Al me al een reele forecast in mijn ogen.
   
   Puike cijfers welke naar mijn mening goed zullen worden ontvangen. Positieve EBIT is haalbaar bij een omzet van 178mio, lijkt me iets teveel van het goede. Helaas, maar je weet het nooit met een leeg magazijn op 31/12 griepvaccins ;)
   
   Japie
   
   ps gaarne analisten forecasts hieronder toevoegen komende tijd. BVD
3. [verwijderd] 16 januari 2007 01:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bij een marge van 30% in Q4 is er een omzet benodigd van 172 mio om op een wpa van 0.00 uit te komen in Q4/2006.
   Bij een marge van 32% in Q4 is er een omzet benodigd van 166 mio om op een wpa van 0.00 uit te komen in Q4/2006.
   
   Ik ben tot een marge van 28% in Q4/2006 gekomen gezien de wetenschap in Q2 en Q3 (gemiddeld 25%) plus de marge van 35% op quinvaxem welke een groot deel zal uitmaken van de omzet in Q4.
   
   Ik weet niet hoe ieder hier op reageert. Misschien teleurstelling omtrent een 'waarschijnlijk' verliesje en geen winst in Q4/2006. AB's zal ik nie veel krijgen met een prognose van een verliesje maar das ook niet de intentie; een reele prognose is mijn inzet. Blijf reeel kijken naar je aandeel, ten allen tijde.
   
   Ik vind de uitkomst overigens puik!
   
   Japie
4. wilb52 16 januari 2007 09:30

   auteur info

   • wilb52

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 08 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1701

     Gegeven: 224

   •    Aantal posts: 5.104

   J@pie,een aanbeveling is wel op zijn plaats.
   Nu nog het uitkomen van je omzetschatting van 164 MLN.
   Dan gaat het dak eraf!
   
   sammie
5. Justabeliever 16 januari 2007 09:50

   auteur info

   • Justabeliever

     Lid sinds: 04 feb 2005

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 38

     Gegeven: 54

   •    Aantal posts: 95

   Japies,
   
   Mooi samengevat & aanbevolen!
   
   Drie opmerkingen/vragen/toevoegingen:
   - verschil tussen 4.3m en 4.6m aandelen betreft volgens mij de 0.3m aandelen die benodigd waren om Rhein van de beurs te halen
   - marge van 25%-28% volgens mij met name zo "laag" door overname voorraden Berna destijds tegen fair value. Denk dat daarna ook veel nieuwe voorraden zijn geproduceerd, waar de waardering niet tegen fair value plaats heeft gevonden (bv Quinvaxem productie, welke pas in april/mei is gestart). Marge kan dus nog wel eens hoger uitvallen.
   - vaste kosten in Q4 zijn natuurlijk niet gestegen. Heb je hier rekening mee gehouden in je analyse?
6. [verwijderd] 16 januari 2007 10:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Japies,
   zijn de overnamekosten SBL volledig gefinancierd uit nieuwe aandelen (weet ik niet meer)?
   
   serious
7. miekemuis 16 januari 2007 10:41

   auteur info

   • miekemuis

     Lid sinds: 18 mrt 2004

     Laatste bezoek: 27 nov 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82

     Gegeven: 1002

   •    Aantal posts: 315

   quote:

   seriousforfun schreef:

   Japies,
   zijn de overnamekosten SBL volledig gefinancierd uit nieuwe aandelen (weet ik niet meer)?
   
   serious
   

   Leiden, The Netherlands, November 21, 2006 - Dutch biotechnology company Crucell N.V. (Euronext, NASDAQ: CRXL; Swiss Exchange: CRX) announced today that it has signed an agreement for the acquisition of Stockholm-based SBL Vaccin AB (SBL) from 3i and SEB for a total consideration of €39.4 million in cash.
   
   Crucell intends to raise €80 million through the issue of new ordinary shares. The proceeds will be used to fund the acquisition of SBL, the acquisition of Berna Products Corporation on October 2, 2006 and repayment of outstanding debt relating to Berna Biotech AG.
   
   www.crucell.com/feature/page1.php
   
   
8. [verwijderd] 16 januari 2007 10:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Justabeliever schreef:

   - vaste kosten in Q4 zijn natuurlijk niet gestegen. Heb je hier rekening mee gehouden in je analyse?
   

   Als ik niks weet van cijfers dan weet niemand het ;)
   Dus antwoord op je vraag is: ja (ongeveer, ik kijk ook naar de trend).
   
   drs. Japie :)
9. [verwijderd] 16 januari 2007 14:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste Japies,
   Complimenten voor je grondige huiswerk.
   (Hoe) heb jij met compensabele verliezen rekening gehouden?
10. [verwijderd] 16 januari 2007 14:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ruli schreef:

    Beste Japies,
    Complimenten voor je grondige huiswerk.
    (Hoe) heb jij met compensabele verliezen rekening gehouden?
    

    Compenseren kan je pas als je winst maakt, dus er valt geen rekening te houden met compensabele verliezen.
    Geloof me, dit is een financieel correcte berekening. Discussieren kan je alleen over de inhoud van de cijfers (hoogte omzet, marge etc).
    
    Japie
11. [verwijderd] 16 januari 2007 14:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zolang je verlies draait hoef je er geen rekening mee te houden,alleen worden de verliezen bij elkaar opgeteld,maar eens komt er een tijd dat bij winst je belastingdruk minimaal is vanwege je loss carry forward,en dat is een behoorlijk bedrag bij Crucell,er zijn bedrijven die ook hierom verlieslatende bedrijven overnemen.
    
    
12. [verwijderd] 16 januari 2007 14:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Op dit draadje (zie link) heb ik nooit een duidelijk antwoord gezien wat de invloed van de voorraad quinvaxem (in Korea) is. De kosten waren in Q3 gerealiseerd. De verkoop nog niet. (nog geen goedkeuring op dat moment). Is dit nu pure winst in Q4? En hoe heb je daar rekening mee gehouden in jouw forecast?
    
    www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=228&...
    Vraag is natuurlijk aan Japies gericht.
13. [verwijderd] 16 januari 2007 15:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    h.vdbilt schreef:

    Op dit draadje (zie link) heb ik nooit een duidelijk antwoord gezien wat de invloed van de voorraad quinvaxem (in Korea) is. De kosten waren in Q3 gerealiseerd. De verkoop nog niet. (nog geen goedkeuring op dat moment). Is dit nu pure winst in Q4? En hoe heb je daar rekening mee gehouden in jouw forecast?
    
    www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=228&...
    Vraag is natuurlijk aan Japies gericht.
    

    Ik heb de link niet geopend want het antwoord is simpel.
    De voorraad is in Q3 geboekt tegen de kostprijs, niet de kosten. De kosten voor het fabriceren worden als het ware op de balans geparkeerd als voorraad, in afwachting van de verkoop.
    Ook hier geldt het matching principle; in de periode waar de opbrengsten komen moeten ook de kosten worden verantwoord. Dat is het principe dat tegenover de omzet een kostprijs hoort.
    Immers zie elke Winst en Verliesrekening; je hebt de omzet van producten en de Cost Of Goods van die producten (Cost of Goods Sold: COGs)
    
    Japie
14. aossa 16 januari 2007 15:57

    auteur info

    • aossa

      Lid sinds: 23 mei 2003

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4033

      Gegeven: 3336

    •    Aantal posts: 17.590

    Gezien het partnership Crucell-Novartis mbt QV lijkt me (als leek) toch één en ander gecompliceerd om te waarderen.
15. [verwijderd] 16 januari 2007 16:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    a036709
    Zolang je verlies draait hoef je er geen rekening mee te houden,alleen worden de verliezen bij elkaar opgeteld,maar eens komt er een tijd dat bij winst je belastingdruk minimaal is vanwege je loss carry forward,en dat is een behoorlijk bedrag bij Crucell,er zijn bedrijven die ook hierom verlieslatende bedrijven overnemen.
    
    Heel juist opgemerkt, het gaat mij hierbij ook om de ""verborgen waarde"" en die zou best wel eens zeer substantieel kunnen zijn...
    
16. [verwijderd] 17 januari 2007 11:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Japies schreef:

    Conclusie:
    * significante stijging van de omzet in Q4, waarbij de prognose 140-150 ruimschoots wordt overtroffen met 10%;
    * Omzet SBL is niet simpel op 10mio gezet (omzetcijfers en omzetstijgingen zijn erbij gehaald). Kan ook 7 of 8 zijn, maar heb ook een marge berekend voor crucell van 28% terwijl Quinvaxem op 35% ligt).
    * Nett loss per share YTD Q3; -/-1.11, waarbij er een kleine -/-0.07 wordt toegevoegd in Q4/2006.
    * Resultaten SBL gaan 100% meetellen in 2007. SBL draait al winst en omzet Dukarol is laatste 2 jaar met 120% gestegen. USA approval komt eraan zodat deze percentages met gemak kunnen worden gecontinueerd. Marge is on top off EBIT, immers sales force Berna/Crucell wereldwijd is al aanwezig.
    
    Al me al een reele forecast in mijn ogen.
    
    Puike cijfers welke naar mijn mening goed zullen worden ontvangen. Positieve EBIT is haalbaar bij een omzet van 178mio, lijkt me iets teveel van het goede. Helaas, maar je weet het nooit met een leeg magazijn op 31/12 griepvaccins ;)
    
    Japie
    
    ps gaarne analisten forecasts hieronder toevoegen komende tijd. BVD
    

    Even een reactie mijnerzijds;
    
    de bijdrage van SBL voor 2006 zal niet significant zijn, ookal lopen de zaken heel goed en mag voor 2007 wellicht wel een mooie bijdrage verwacht worden.
    We moeten ons niet zozeer rijk rekenen. CRXL heeft haar verwachting voor 2006 reeds bijgeschaafd van 130-150mln naar 140-150mln en daar moeten we ons maar op focussen(ipv een nieuwe 'teleurstelling' creeeren).
    Bedenk dat goede verkopen en belangstelling niet per definitie al in 2006 sterk zullen bijdragen ad omzet.
    
    mvg ivet (misschien kunnen we op dit forum eens zorgen voor wat minder enthousiasme, waardoor het koerseffect eens minimaal op nivo blijft of misschien wel eens kan stijgen als we op een omzet van bijv. 145mln uitkomen....;-))
    
    
17. [verwijderd] 17 januari 2007 11:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mogelijk ook een xtra kostenpost voor integratie van SBL. Kan in 2006 worden genomen of doorgeschoven worden naar 2007. Maar die post komt wel.
18. bilbo3 1 februari 2007 23:32

    auteur info

    • bilbo3

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 577

      Gegeven: 208

    •    Aantal posts: 713

    Japie,
    
    Ik heb jouw berekeningen nog eens bekeken en bedankt daarvoor. Toch denk ik dat Q4 wat beter wordt dan uit jouw analyse blijkt.
    
    Waarom?
    Jouw marge is gebaseerd op 25% historisch tot en met Q3, deze is incidenteel laag ivm met afwaardering voorraden ter grootte van 12 miljoen. hiervoor gecorrigeerd bedraagt de marge tot en met Q3 bijna 44%. Houdt de marge wat lager aan ivm relatief hoge omzet Quinvaxem a 35% en dan kom je toch al snel op 40%.
    De omzet van 165 miljoen had ik zelf ook zo'n beetje ingeschat, maar aangezien Crucell zelf geen update heeft gegeven zal het toch wel bij 150 miljoen blijven.
    Kortom een genormaliseerde marge van 60 miljoen. In de jaarrekening zal de marge dan -rekening houdend met de extra voorraadafwaardering- circa 45 miljoen bedragen. (Dat mag ook wel want vorig jaar had Berna alleen al een marge van 48 miljoen en dat zonder Quinvaxem).
    
    Het kostenpakket voor R&D en SGA zal inderdaad wel net boven de 100 miljoen liggen, dat levert dan een verlies van 55 miljoen voor 2006, maar dus wel een winst van 5 miljoen voor het vierde kwartaal.
    
    Het verlies van 55 miljoen, tesamen met afschrijving en stock-compensation van 20 miljoen leidt tot een operationele kasuitstroom van 35 miljoen. Dit past precies in de laatst bekende guidance van 33-38 miljoen.
    
    Hoe zie jij dit?
    
    Groeten
    
    Jan
    
    
19. [verwijderd] 2 februari 2007 00:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Japies ik denk dat je goed zit...ik heb daarvoor een goede reden!
    gr
    Janh
20. maxen 2 februari 2007 06:24

    auteur info

    • maxen

      Lid sinds: 17 sep 2003

      Laatste bezoek: 13 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3604

      Gegeven: 1214

    •    Aantal posts: 2.488

    quote:

    janh1 schreef:

    Japies ik denk dat je goed zit...ik heb daarvoor een goede reden!
    gr
    Janh
    

    ?
    janh=bpr? ;-)
    www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=73&t...