Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Corné van Zeijl - Schande, voorkennis!

1. Cybres 2 mei 2007 11:10

   auteur info

   • Cybres

     Lid sinds: 09 jun 2004

     Laatste bezoek: 27 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 33

     Gegeven: 16

   •    Aantal posts: 291

   Met een goede reputatie betaal je de rekeningen niet.......En Wiet Pot heeft makkelijk praten, zijn reputatie mag dan aangetast zijn, hij hoeft er niks voor te laten, en heeft meer dan hij ooit op kan maken. Typisch een uitspraak voor als je alles al hebt ;-)
   
   Voorkennis zie je steeds en overal terug, kijk ook maar eens naar de gevalletjes Bayer/Schering en wat er net ervoor vooraf ging n de opties....
2. [verwijderd] 2 mei 2007 11:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoe kan ik de betreffende colum lezen? Ergens een linkje ? Ik zie alleen maar de reactie('s). Alvast bedankt.
   
   
3. [verwijderd] 2 mei 2007 11:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   iex home page
   
4. [verwijderd] 2 mei 2007 12:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dow Jones options trading jumps before Murdoch bid
   Tue May 1, 2007 3:47pm ET
   
   By Ellis Mnyandu
   
   NEW YORK (Reuters) - An unusual spike in options trading in Dow Jones & Co. Inc. shares ahead of News Corp.'s surprise takeover offer for the Wall Street Journal's publisher is raising eyebrows among options players.
   
   The surge in volume in Dow Jones June and September calls as late as Monday suggests to some options analysts that someone may have caught wind that an offer was in the works, but wasn't exactly certain about its timing.
   
   "It looks like there was some buying yesterday, (suggesting they) knew there was going to be a deal, but didn't know when because they didn't buy the May options. They bought June and September's," said Michael Schwartz, chief options strategist at Oppenheimer & Co. Inc. in New York.
   
   today.reuters.com/news/articlenews.as...
5. [verwijderd] 2 mei 2007 13:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "Met een goede reputatie betaal je de rekeningen niet......." van Cybres: En als je wist wat je aan het doen was, had je geen voorkennis nodig om je rekeningen te betalen.
6. douwej 2 mei 2007 17:07

   auteur info

   • douwej

     Lid sinds: 28 sep 2001

     Laatste bezoek: 03 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 255

     Gegeven: 99

   •    Aantal posts: 989

   geachte heer van zeijl
   
   kijk eens naar omzetten putopties , turbo`s short , bestens verkopen , hagemeyer de dag voordat fernand de boer van petercam een negatief advies op hagemeyer geeft
   
   dat stinkt pas echt
   
   douwej
   
   www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=34&t...
   
7. [verwijderd] 2 mei 2007 17:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   petercam zijn een stelletje stuikrovers.
   
   in het wereldje van de argeloze beleggers naaiende grootbanken spannen deze echt de kroon.
   
   dit verbaast mij niets.
8. [verwijderd] 3 mei 2007 07:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ahold.
   Nabeurs met overname nieuws. Dagomzet 16,759,685 stuks
9. [verwijderd] 3 mei 2007 07:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Misschien een leuk draadje om levend te houden? Wie weet leest de AFM wel mee?
   
   Ahold.
   
   Nabeurs 2 mei met nieuws dat UFS werd verkocht voor bijna 1.1 miljard meer dan voorzien. Dagomzet op 2 mei : 16,759,685 stuks
   Ben benieuwd of er veel meer gehandeld is op 2 mei 2007 in turbo's en opties dan normaal.
   
   *BUG*
10. bramselmans 3 mei 2007 07:40

    auteur info

    • bramselmans

      Lid sinds: 03 nov 2005

      Laatste bezoek: 03 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 62

    quote:

    mvd1968 schreef:

    Ben benieuwd of er veel meer gehandeld is op 2 mei 2007 in turbo's en opties dan normaal.
    
    *BUG*
    

    Geinig... gistermiddag riep een collega van me ineens dat hij verwachtte dat er iets met de koers van Ahold zou gaan gebeuren. Van de calls mei 9,60 die hij in portefeuille heeft waren 's ochtends ineens zo'n 2.200 contracten verhandeld. Opvallend is ook dat er nu een volume van slechts 251 contracten wordt gemeld, lijkt alsof de transacties zijn teruggedraaid o.i.d.
    
11. bramselmans 3 mei 2007 07:49

    auteur info

    • bramselmans

      Lid sinds: 03 nov 2005

      Laatste bezoek: 03 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 62

    quote:

    bramselmans schreef:

    ...lijkt alsof de transacties zijn teruggedraaid o.i.d.
    
    

    Volgens de koersgrafiek niet:
    www.iex.nl/Stocks/chart.asp?iId=238036
    
    Volume is in de laatste twee handelsdagen enorm toegenomen.
12. [verwijderd] 3 mei 2007 08:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bramselmans schreef:

    [quote=bramselmans]
    ...lijkt alsof de transacties zijn teruggedraaid o.i.d.
    
    [/quote]
    
    Volgens de koersgrafiek niet:
    www.iex.nl/Stocks/chart.asp?iId=238036
    
    Volume is in de laatste twee handelsdagen enorm toegenomen.
    

    Stinkt er iets?
13. [verwijderd] 3 mei 2007 10:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mvd1968 schreef:

    Ahold.
    Nabeurs met overname nieuws. Dagomzet 16,759,685 stuks
    

    Ook Ahold, de donderdag en vrijdag voor black monday waren de omzetten veel groter dan de gemiddelde omzet.
    
    Voorkennis is van alle tijden en nimmer uit te bannen. Heb je er de beschikking over, profiteer er met mate van. Dan val je zeker niet op tussen degene, die zich niet kan beheersen.
14. bramselmans 3 mei 2007 13:27

    auteur info

    • bramselmans

      Lid sinds: 03 nov 2005

      Laatste bezoek: 03 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 62

    quote:

    John Cleese schreef:

    Voorkennis is van alle tijden en nimmer uit te bannen. Heb je er de beschikking over, profiteer er met mate van. Dan val je zeker niet op tussen degene, die zich niet kan beheersen.
    

    Mee eens, maar ik vind het ook altijd een beetje zielig om te gaan zeuren over voorkennis. Gewoon zorgen dat je je netwerk en je bronnen een beetje op peil houdt, dan kun je best aardig meeprofiteren. Voorkennis is juist wat de beurs interessant maakt: zonder voorkennis immers geen speculatie. Uitbannen daarvan is dus ook bepaald niet wenselijk!
15. Bart Meerdink 3 mei 2007 14:14

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 03 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1900

      Gegeven: 999

    •    Aantal posts: 6.520

    Wat een corrupte mentaliteit...
    
    Leuk hoor, als 'insiders' van een bedrijf zichzelf verrijken ten koste van kleine aandeelhouders en pensioenen.
    
    Het is gewoon oplichting, je verkoopt iets met 'verborgen gebrek' en prompt krijgt de koper een daling van 5% voor de kiezen (of een veelvoud daarvan in geval van opties). En omgekeerd bij bijvoorbeeld een verrassende overname. Dat loopt nog meer in de papieren.
16. bramselmans 3 mei 2007 18:16

    auteur info

    • bramselmans

      Lid sinds: 03 nov 2005

      Laatste bezoek: 03 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 62

    quote:

    Bart Meerdink schreef:

    Wat een corrupte mentaliteit...
    
    Leuk hoor, als 'insiders' van een bedrijf zichzelf verrijken ten koste van kleine aandeelhouders en pensioenen.
    
    Het is gewoon oplichting, je verkoopt iets met 'verborgen gebrek' en prompt krijgt de koper een daling van 5% voor de kiezen (of een veelvoud daarvan in geval van opties). En omgekeerd bij bijvoorbeeld een verrassende overname. Dat loopt nog meer in de papieren.
    

    Als je het zwart-wit bekijkt is het inderdaad een corrupte mentaliteit. Maar het is allemaal niet zo zwart-wit.
    
    Een paar voorbeelden:
    
    1) Stel, mijn goede vriend Rijkman belt me op een middag op met het nieuws dat hij net zijn bank heeft verkocht. Als ik op dat moment alle AAB-calls uit de markt zou kopen, komt dat inderdaad wat onsmakelijk over. Maar waar leg je de grens?
    
    2) Als ik als consultant op het kantoor van een klant in de lift sta en ik hoor twee mensen die eruit zien als topmanagement hoor praten over een op handen zijnde overname, mag ik die informatie gebruiken?
    
    3) Als ik als Amerikaanse belegger om 6 uur 's avonds een nieuwtje oppik terwijl heel Europa ligt te slapen, heb ik dan verboden voorkennis?
    
    4) En als ik Het Parool lees en dus 's avonds al het nieuws voor ogen krijg, terwijl mijn buren de De Volkskrant lezen datzelfde bericht pas de volgende ochtend vernemen, mag ik dan in de tussentijd geen transacties plegen op basis van dat nieuws?
    
    Juist het verschil in de mate waarin mensen worden geinformeerd maakt speculeren met opties leuk. Zonder voorkennis zou de verwachtingswaarde van opties immers nul zijn.
    
    Die 'verborgen gebreken' waar je over spreekt zijn dan voor jou inderdaad verborgen, maar alleen omdat ik andere bronnen heb. Asymmetrische informatievoorziening noemen we dat toch? In welke mate moet je dan 'insider' zijn om geen gebruik te mogen maken van informatie waar een ander niet over beschikt?
17. [verwijderd] 3 mei 2007 18:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het ligt eraan wie de informatie gebruikt. Zolang het stil wordt gehouden en er wordt stevig in gehandeld is het laakbaar. En reken maar dat het heel moeilijk is om bv het nieuws van de verkoop van UFS binnenskamers te houden. Ik denk dan ook dat er maar een hele kleine groep "beleggers" van hebben geprofiteerd, want anders had het bericht allang gelekt op het internet. En ook de amerikaanse sites wisten niets te melden.
    
    Ik denk dat er gisteren veel verdiend is door voorkennis, de belegger die een gokje heeft gewaagd uitgesloten. Want hoe sterk waren de geruchten van overnamen door KKR? Niets dus.
    
    Ik heb er niets aan verdiend of verloren maar denk dat een kleine groep insiders flink hebben verdiend.
18. [verwijderd] 3 mei 2007 18:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bramselmans schreef:

    [quote=John Cleese]
    Voorkennis is van alle tijden en nimmer uit te bannen. Heb je er de beschikking over, profiteer er met mate van. Dan val je zeker niet op tussen degene, die zich niet kan beheersen.
    [/quote]
    
    Mee eens, maar ik vind het ook altijd een beetje zielig om te gaan zeuren over voorkennis. Gewoon zorgen dat je je netwerk en je bronnen een beetje op peil houdt, dan kun je best aardig meeprofiteren. Voorkennis is juist wat de beurs interessant maakt: zonder voorkennis immers geen speculatie. Uitbannen daarvan is dus ook bepaald niet wenselijk!
    

    Ben benieuwd naar uw bronnen en netwerk,sterker nog;Naar uw identiteit....
    De manier waarop u hier handelen met voorkennis zit goed te praten zegt mij dat u geen klein visje bent.
    Pas maar op met uw "eerlijkheid" het zou mij niet verbazen als bepaalde instanties hier meelezen en iex kunnen verplichten de identiteit vrij te geven.
    
    Ab
19. bramselmans 3 mei 2007 19:04

    auteur info

    • bramselmans

      Lid sinds: 03 nov 2005

      Laatste bezoek: 03 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 62

    quote:

    mvd1968 schreef:

    Ik denk dat er gisteren veel verdiend is door voorkennis, de belegger die een gokje heeft gewaagd uitgesloten. Want hoe sterk waren de geruchten van overnamen door KKR? Niets dus.
    

    De geruchten dat UFS door specifiek KKR werd overgenomen waren mij inderdaad tot 19.00 gisteravond niet bekend. Maar feit is wel dat sinds half maart het gerucht in de lucht hing dat Ahold binnen afzienbare tijd zijn dochter zou verkopen, voor ten minste $6 miljard. Deze geruchten hebben de koers in zo'n zes weken tijd al naar de 9,58 van gistermiddag getrokken. Uiteindelijk heeft de bekendmaking van het nieuws dus maar een stijging van 3% opgeleverd.
    
    Iets vergelijkbaars gebeurde eind maart met Akzo Nobel. Veel mensen stapten in de week voor de bekendmaking van de verkoop van Organon in, juist omdat toen de opties zo aantrekkelijk geprijsd waren (ook als de overname buiten beschouwing werd gelaten). De stijging toen (zo'n 12%) was een stuk indrukwekkender.
20. bramselmans 3 mei 2007 19:20

    auteur info

    • bramselmans

      Lid sinds: 03 nov 2005

      Laatste bezoek: 03 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 62

    quote:

    waterskieer schreef:

    Ben benieuwd naar uw bronnen en netwerk,sterker nog;Naar uw identiteit....
    De manier waarop u hier handelen met voorkennis zit goed te praten zegt mij dat u geen klein visje bent.
    Pas maar op met uw "eerlijkheid" het zou mij niet verbazen als bepaalde instanties hier meelezen en iex kunnen verplichten de identiteit vrij te geven.
    
    Ab
    

    Neem inderdaad maar aan dat instanties als de AFM over het algemeen zeer geinteresseerd met deze site meelezen. Je komt ze immers op veel gekkere plaatsen tegen dan op een online ontmoetingsplaats voor beleggers. Ik denk echter dat ze IEX moeilijk kunnen verplichten mijn identiteit prijs te geven, die is hun immers helemaal niet bekend.
    
    Wel ga ik er vanuit dat op het dit moment in Nederland is toegestaan om een bepaalde mening te hebben over al dan niet strafbare handelingen.