Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Zilver is er bijna niet meer

1. [verwijderd] 22 september 2008 22:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De koersmanipulatie van de laatste weken lijkt over , ik heb vol bijgekocht vorige week en het begin er op telijken!!
   
   Berichtje wat ik vorige week kreeg!!!
   
   IN EEN PERIODE VAN SCHAARSTE!
   Het moet de eerste keer in de geschiedenis zijn dat
   de prijs van een activa op een moment van schaarste.
   De economische wetten staan hier op zijn kop.
   Voor zilver is het nog erger gesteld. Het is
   gewoonweg niet meer te krijgen, tenzij je een premie
   van 30% tot 40% neertelt.
   Zilver noteert op de futuremarkten iets boven de $10
   maar het is voor die prijs nergens “fysiek” te
   krijgen. Op eBay wordt zilver momenteel verhandeld
   voor $13 tot $14 per ounce.
   Zelf een blinde kan zien dat hier van een vrije markt
   amper nog sprake is. Het eindspel is ingezet.
   Als de tekorten straks ook bij de grootverbruikers
   (type Agfa-Gevaert) opduiken, dan is het hek van de
   dam en staan de manipulators met de billen bloot.
   Tot dan is het nog even op de tanden bijten, vrees
   ik. Maak echter niet de fout om nu te panikeren en je
   posities te verkopen. Dat is precies wat “ze” willen.
   
   !Kijk eens naar Silver Standard Resources of naar iShares Silver Trust beide in de vs genoteerd.Wie in goud wilt stappen zie yamana gold komt van de 20 en gaat daar weernaar toe , minimaal.
   
   groetjes
2. [verwijderd] 22 september 2008 23:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   adje5 schreef:

   Het moet de eerste keer in de geschiedenis zijn dat
   de prijs van een activa op een moment van schaarste.
   De economische wetten staan hier op zijn kop.
   Voor zilver is het nog erger gesteld. Het is
   gewoonweg niet meer te krijgen, tenzij je een premie
   van 30% tot 40% neertelt.

   Zonder impliciet een verwachting te uiten over wat de zilver en goudprijs gaat doen, dit is een onzin verhaal. Ik heb afgelopen paar weken enkele bijna identieke verhalen gelezen waarin gesteld wordt dat er een disconnect is tussen de fysieke markt en de papieren markt. Dat die disconnect er is vanwege manipulatie van de papieren markt en dat de fysieke markt dus gelijk heeft en dat de prijzen omhoog moeten. Dit is natuurlijk een volstrekt onzinnige redenering er bestaat immers een arbitrage mogelijkheid tussen de papieren markt en de fysieke markt. Deze arbitrage mogelijkheid werd afgedaan met het verhaal dat slechts 1% van de contracten tot fysieke levering zou leiden. Uiteraard heeft dit vooral te maken met het feit dat de papieren markt vooral gedreven wordt door speculatie en hedging activiteiten en de meesten niet op fysiek zilver of goud zitten te wachten. Bij een voldoende groot prijsverschil tussen de papieren markt en de fysieke markt zal men wel degelijk arbitreren. Dat is immers gratis geld.
   
   Een veel geloofwaardigere verklaring voor de disconnect tussen de fysieke markt en de papieren markt is dat de fysieke vraag van kleine hoeveelheden goud en zilver groot is. Dit gaat dus vooral om kleine baars en munten. Door deze grote vraag is er een gebrek aan kleine baars en munten. Grote baars zijn zonder problemen verkrijgbaar tegen de 'normale' prijzen. Er is gewoon tijd nodig om die grote baars om te smelten en om kleine baars en munten te maken.
   
   mvg
   Wilco
3. [verwijderd] 23 september 2008 00:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Niet helemaal onzin mensen,
   
   Kitco.com heeft o.a. geen zilver meer ook prakken edelmetaal heeft geen zilver op voorraad , the silver mountain heeft nog wel enkele munten (erg weinig) Misschien dat drijfhout nog iets heeft?
   
   
4. kck 23 september 2008 00:35

   auteur info

   • kck

     Lid sinds: 25 feb 2008

     Laatste bezoek: 28 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 448

     Gegeven: 379

   •    Aantal posts: 5.108

   Heb un pak lepels en messen.
   
   How much?
   
   Koeien.....
5. [verwijderd] 23 september 2008 08:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Lees dit eens goed.
   
   De fundamentals voor goud en zilver zijn zelden beter
   geweest dan vandaag. Zet de feiten eens even op een
   rijtje vooraleer je je zomaar iets op de mouw laat
   spelden.
   Eerst en vooral is er inflatie. Veel inflatie! En dat
   in een periode met nog steeds bijzonder lage
   rentevoeten. Ik weet niet wat kopers van lange
   termijn obligaties vandaag denken. Als ze al denken
   natuurlijk.
   De reële rente is negatief. Zelfs als we de
   gepubliceerde inflatiecijfers zomaar voor waarheid
   aannemen. De perfecte voedingsbodem voor stijgende
   goud- en zilverprijzen!
   Zal de inflatie afnemen, zoals iedereen vandaag lijkt
   aan te nemen? Vergeet het! Je kan de geldhoeveelheid
   niet blijven opdraaien en er zomaar van uitgaan dat
   de inflatie onder controle blijft.
   Van een contradictie gesproken!
   Als de Amerikanen $200 miljard klaarleggen om Fannie
   Mae en Freddie Mac te redden, stel je dan eens even
   de vraag waar men die $200 miljard zal halen.
   Zal de volgende president de moed hebben om de
   belastingen te verhogen en de burgers uit te leggen
   dat de overheid meer geld nodig heeft om rijke
   bankiers uit de shit te halen?
   Of zullen ze ergens stilletjes in een achterkamer de
   drukpersen laten draaien?
   Even leken de financiële markten ervan uit te gaan
   dat de redding van Fannie en Freddie het einde van
   deze crisis betekende. Heel eventjes.
   Want het duurde maar 24 uur vooraleer het volgende
   slachtoffer de ziekenboeg werd ingedragen: Lehman
   Brothers.
   - 2 -
   De koers verloor dinsdag 9 september meer dan 40% van
   zijn waarde. Twee dagen later, op 11 september, ging
   er nog ééns 42% van de prijs af. Een reddingsoperatie
   dringt zich op en blijkbaar heeft Bank of America
   zich ook hier weer gemeld om ambulancier van dienst
   te spelen.
   En als Lehman niet het volgende slachtoffer wordt,
   dan misschien wel Washington Mutual. Wamu is de derde
   grootste spaarbank in de VS. Klanten hebben er $153
   miljard aan deposito’s uitstaan.
   Maar … als de fundamentals voor goud zo goed zijn …
   waarom ging er de voorbije maanden dan 30% van de
   prijs?
   Aha. Eindelijk dringen we door tot de grond van de
   zaak!
   Het is de voorbije maanden overduidelijk hoe de prijs
   van het goud op cruciale momenten lager wordt gezet.
   Het is bijna krankzinnig om vast te stellen hoe het
   goud soms meerdere procenten daalt op nieuws dat
   goudbeleggers normaal op euforie moeten onthalen.
   We zagen het de voorbije weken herhaaldelijk. Op een
   moment dat de VS dramatische inflatiecijfers
   publiceert, gaat er $30 van de prijs. Vreemd. Had de
   markt dan nog slechtere cijfers verwacht en reageren
   beleggers nu opgelucht “dat het dit maar is”?
   Rusland trekt Georgië binnen en even lijkt de koude
   oorlog terug van weggeweest. De VS waarschuwen de
   Russen dat dergelijke acties niet ongestraft kunnen
   blijven.
   In tijden van oorlog is goud steevast een
   vluchthaven. Maar niet deze keer. Terwijl de wereld
   bibbert, verliest het goud opnieuw zwaar.
   En dan de “echte” test. De overheid besluit in te
   grijpen en nationaliseert Fannie Mae en Freddie Mac.
   Het nieuws kan niet veel beter worden dan dit.
   Tenminste, als je goud bezit. Dergelijke interventies
   zijn zowat de natte droom van iedere goudkever.
   Even kon de schijn nog worden opgehouden. Het goud
   ging maandagmorgen in Europa een paar procent hoger
   maar al snel werd er ingegrepen. Aan het einde van de
   - 3 -
   handel in de VS werd het goud weer vakkundig lager
   gezet. En in de daaropvolgende dagen ging de prijs
   zelfs bijna 10% lager.
   Waarom wordt het goud lager gemanipuleerd?
   Goud is de ultieme indicator. De grote concurrent van
   het papiergeld. Als de goudprijs explodeert, dan moet
   de overheid toegeven dat geld zijn waarde verliest.
   Dat mensen alle vertrouwen verliezen in het
   financiële systeem!
   Wanneer de overheid en de centrale banken niet langer
   geld kunnen drukken wanneer ze dat noodzakelijk
   vinden, verliezen ze namelijk een aanzienlijk deel
   van hun macht.
   Het is iets minder makkelijk om een beleid uit te
   zetten als je met onbenullige zaken zoals begrotingsen
   handelstekorten rekening moet houden. Stel je
   voor!
   Vandaar dat “men” prutst met de officiële
   inflatiecijfers. De afgelopen 15 jaar werd de
   berekeningswijze van de inflatie-index grondig
   aangepast zodat de werkelijke inflatie nu zwaar wordt
   onderschat.
   John Williams, een econoom die de waarheid naar
   buiten wil brengen, berekent op zijn website
   (shadowstats.com) de huidige inflatiecijfers op
   dezelfde manier zoals ze voorheen berekend werden.
   Wat blijkt? De inflatie in de VS bedraagt dan 9% in
   plaats van de 5,5% die men officieel publiceert.
   Dit spel kan natuurlijk alleen maar gespeeld worden
   als men tegelijkertijd ook de prijs van goud
   onderdrukt.
   Als het goud vandaag $1,200 of meer zou noteren, is
   het moeilijk om vol te houden dat de inflatie laag
   is. En het is nog moeilijker om geld te blijven
   bijdrukken met een goudprijs die in je gezicht
   explodeert.
   Voorlopig lijkt men er vrij goed in te slagen. Sinds
   midden juli, amper 2 maanden geleden, werd het goud
   vakkundig $230 lager gezet.
   De kleinere zilvermarkt bleek al helemaal niet
   - 4 -
   opgewassen tegen deze prijszettingen en de prijs ging
   zo maar eventjes van $19 naar $10.
   De prijszettingen gebeuren via de futurehandel op
   COMEX. Het aardige is dat je short kan gaan zonder
   dat je effectief goud hoeft te leveren.
   Het is papierhandel die op dit moment nog weinig
   voeling heeft met de fysieke handel.
   Op een moment dat de prijs van deze twee edele
   metalen compleet onderuit geschopt wordt, is er nog
   amper aan te geraken.
   De South African Mint zat recent door zijn
   Krugerrands heen, nadat eerder ook al de Canadese
   Maple Leaf, de Amerikaanse Eagle en de Australische
   Nugget niet meer te krijgen waren.
   De vraag is simpelweg te groot en particulieren
   bieden amper munten te koop aan.
   Een markt waar de vraag explodeert … en er geen
   verkopers te vinden zijn. En toch daalde het goud op
   2 maanden tijd meer dan 20% in waarde.
   IN EEN PERIODE VAN SCHAARSTE!
   Het moet de eerste keer in de geschiedenis zijn dat
   de prijs van een activa op een moment van schaarste.
   De economische wetten staan hier op zijn kop.
   Voor zilver is het nog erger gesteld. Het is
   gewoonweg niet meer te krijgen, tenzij je een premie
   van 30% tot 40% neertelt.
   Zilver noteert op de futuremarkten iets boven de $10
   maar het is voor die prijs nergens “fysiek” te
   krijgen. Op eBay wordt zilver momenteel verhandeld
   voor $13 tot $14 per ounce.
   Zelf een blinde kan zien dat hier van een vrije markt
   amper nog sprake is. Het eindspel is ingezet.
   Als de tekorten straks ook bij de grootverbruikers
   (type Agfa-Gevaert) opduiken, dan is het hek van de
   dam en staan de manipulators met de billen bloot.
   Tot dan is het nog even op de tanden bijten, vrees
   ik. Maak echter niet de fout om nu te panikeren en je
   posities te verkopen. Dat is precies wat “ze” willen.
   
   groetjes
6. jrxs4all 23 september 2008 09:55

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 15 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2096

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.175

   quote:

   Silent Trader schreef:

   Een veel geloofwaardigere verklaring voor de disconnect tussen de fysieke markt en de papieren markt is dat de fysieke vraag van kleine hoeveelheden goud en zilver groot is. Dit gaat dus vooral om kleine baars en munten. Door deze grote vraag is er een gebrek aan kleine baars en munten. Grote baars zijn zonder problemen verkrijgbaar tegen de 'normale' prijzen. Er is gewoon tijd nodig om die grote baars om te smelten en om kleine baars en munten te maken.
   
   mvg
   Wilco
   

   Dat is een deel van de verklaring en een ander deel is dat dalende prijzen wel degelijk leiden tot schaarste. Vreemd ?
   
   Helemaal niet, we hebben hier te maken met detailhandel en dat is in dergelijke omstandigheden een normaal proces bij voorraadvorming. Welke winkelier gaat een product op vooraad nemen (en betalen) als de prijzen dalen zodat hij verlies lijdt op zijn voorraad ?
   
   Zodra de prijzen stabiliseren of weer stijgen komt de voorraadvorming vanzelf weer op gang,
   
   JR
7. Joris Driepinter 23 september 2008 14:33

   auteur info

   • Joris Driepinter

     Lid sinds: 15 jul 2006

     Laatste bezoek: 01 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 146

     Gegeven: 448

   •    Aantal posts: 722

   quote:

   jrxs4all schreef:

   [quote=Silent Trader]
   Een veel geloofwaardigere verklaring voor de disconnect tussen de fysieke markt en de papieren markt is dat de fysieke vraag van kleine hoeveelheden goud en zilver groot is. Dit gaat dus vooral om kleine baars en munten. Door deze grote vraag is er een gebrek aan kleine baars en munten. Grote baars zijn zonder problemen verkrijgbaar tegen de 'normale' prijzen. Er is gewoon tijd nodig om die grote baars om te smelten en om kleine baars en munten te maken.
   
   mvg
   Wilco
   [/quote]
   
   Dat is een deel van de verklaring en een ander deel is dat dalende prijzen wel degelijk leiden tot schaarste. Vreemd ?
   
   Helemaal niet, we hebben hier te maken met detailhandel en dat is in dergelijke omstandigheden een normaal proces bij voorraadvorming. Welke winkelier gaat een product op vooraad nemen (en betalen) als de prijzen dalen zodat hij verlies lijdt op zijn voorraad ?
   
   Zodra de prijzen stabiliseren of weer stijgen komt de voorraadvorming vanzelf weer op gang,
   
   JR
   

   Precies! De combinatie is de verklaring.
   Vergeet ook vooral niet dat, hoe groot de voorraden ook zijn, je op bullion altijd een premie betaald in vergelijking tot spot of futures. Voor De Mint of de barenmaker, de edelmetaalhandelaar, transport enzo. Hoe kleiner de baar hoe duurder. Op eBay zit ook nog commissie voor eBay zelf. En! Er zit 19% BTW op zilverbaar!
8. [verwijderd] 23 september 2008 14:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat een lap teksten, zeg. Abtje voor je inzet.
9. [verwijderd] 12 oktober 2008 11:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   het zilver lijkt nu echt op te zijn.
   iemand die nog een adresje weet voor fysiek zilver??