Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

De echte crash komt nog!

1. [verwijderd] 30 september 2008 13:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   gisteren erg? Het stelde niets voor en was een 'gecontroleerde crash'. Niet voor niets opende ik een draadje 'Black Monday' met cynische ondertoon...maar wel aanvoelende wat er komen ging.
   
   Door mijn verleden ben ik redelijk in staat aan te voelen hoe financials denken(door en door slecht!)
   
   De huidige opleving heeft erg veel weg vd opleving in januari en dus gaan we up, om ons op te maken voor de volgende daling...ook dat is zichtbaar in de wijze waarop we omhoog gaan!
   
   Profiteer (als je kan), maar wees bedacht op alles. Ik denk zelf dat we eindigen met een volledig genationaliseerd bank en verzekeringswezen, maar niet met een einde van het stelsel. Koop daarom ECHTE bedrijven en laat finnen voor de speculanten.
   
   De huidige bewegingen en acties tonen aan dat er qua mentaliteit niets is veranderd(luister ook evt naar KdK op BNR, als je tenminste niet al te vooringenomen bent) t.a.v. hebzucht, macht etc. vd financials...die hebzucht en macht zal verschuiven naar overheden(die hebben duidelijk merkbaar het bonnenuitschrijven tot hoogste prioriteit verheven, getuige de vele controles: er zijn wat financiele gaatjes te dichten...Fortis kost ook geld).
   
   Mijn aandacht gaat uit naar solide bedrijven(sterke kaspositie, geen/weinig schulden, unieke bedrijven) en dan vnl in de biotechsfeer(goed je huiswerk doen, erg moeilijke materie en 'mijnenveld' voor gemiddelde beleggers), grondstoffen en bijzondere/unieke diensten(ICT,ingenieurs,complexe installaties etc.)
   
   Denk o.a. aan (voor NL)BAM,DSM,Boskalis,RDS,Innoconcepts,Crucell,Imtech,Fugro(wel duur),Arcadis...helaas is één van mijn favorieten bezig overgenomen te worden: Smit Int.
   
   Pas op met vastgoed en zwaar gefinancieerde bedrijven(met schulden beladen). En hoewel USA pracht bedrijven kent, toch voorzichtig met USdollar...je weet maar nooit wat daarmee kan gebeuren(als absolute schuld is die van de US maatje te groot voor de hele wereld om te hendelen als vertrouwen keldert)
2. [verwijderd] 30 september 2008 13:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Eens!
3. [verwijderd] 30 september 2008 13:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   zolang dit soort boekjes zichtbaar zijn, is de trend downwaarts(altijd opvullen vd bied):
   
   Corio
   Laatste Volume Tijd
   Laatste 48,525 150 13:20:18
   Verschil -0,115 -0,2364 %
   Bied 48,395 100 13:21:48
   Laat 48,49 225 13:21:48
   Hoogste 48,525 13:20:18
   Laagste 45,84 09:18:43
   Cum. volume --- 177.355
   Indicatieve opening ---
   Open 46,90 09:00:05
   Vorig slot 48,64 29-09-2008
   
   Bid Ask
   Orders Volume Bid Ask Volume Orders
   1 100 48,395 48,49 225 1
   1 100 48,39 48,495 153 1
   1 100 48,38 48,76 287 1
   1 100 48,37 48,785 245 1
   2 305 48,365 49,00 100 1
   
   Bijwerken Bron: Tenfore Systems Ltd
   
   en hoe een verlies van 5% omhoog gedirigeerd wordt naar winst...
   
   Corio
   Laatste Volume Tijd
   Laatste 48,73 95 13:40:40
   Verschil 0,09 0,185 %
   Bied 48,69 760 13:42:04
   Laat 48,73 607 13:42:04
   Hoogste 48,73 13:38:47
   Laagste 45,84 09:18:43
   Cum. volume --- 184.795
   Indicatieve opening ---
   Open 46,90 09:00:05
   Vorig slot 48,64 29-09-2008
   
   Bid Ask
   Orders Volume Bid Ask Volume Orders
   3 760 48,69 48,73 607 4
   1 180 48,68 48,735 45 1
   1 157 48,535 48,765 146 1
   1 875 48,455 48,87 200 1
   1 299 48,425 48,965 89 1
   
   Bijwerken Bron: Tenfore Systems Ltd
   
   
   
   
   
4. bp5ah 30 september 2008 13:44

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 09 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13744

     Gegeven: 16366

   •    Aantal posts: 54.293

   Oneens !
   
   Een échte crash komt er niet, wat heen en weer gezwiebel voor de rest van het jaar, met per saldo lagere koersen, nivo 250-280.
   
   Een écht aantrekken van de markt gaat langer duren lijkt me, met deze 'vertrouwens-crisis'.
   
   Gr.
   
   Dirk
5. [verwijderd] 30 september 2008 14:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De dag dat de ... valt
   mvg
6. [verwijderd] 30 september 2008 14:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Niet mee eens. Gisteren heeft de markt een poging gedaan de politiek onder druk te zetten. Dit is niet gelukt en 12 senatoren uit het Congres hielden hun poot stijf. De belastingbetaler hoeft en moet niet opdraaien voor de wanorde die de markt veroorzaakte. Nu moet het kapitaal(de markt) op zoek naar een andere oplossing van het door hun geschapen probleem. Een rally.
7. [verwijderd] 30 september 2008 14:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   AB-tje invoorentegenspoed.
   Ik ben het eens met je advies om de financials te laten voor wat ze zijn en te zoeken naar aantrekkelijke bedrijven met concrete producten en diensten.
   
   
8. [verwijderd] 30 september 2008 14:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gideon1404 schreef:

   Niet mee eens. Gisteren heeft de markt een poging gedaan de politiek onder druk te zetten. Dit is niet gelukt en 12 senatoren uit het Congres hielden hun poot stijf. De belastingbetaler hoeft en moet niet opdraaien voor de wanorde die de markt veroorzaakte. Nu moet het kapitaal(de markt) op zoek naar een andere oplossing van het door hun geschapen probleem. Een rally.
   

   ze kunnen wel een rally regelen, maar daarmee geen geld binnen halen...daarvoor staat ze id rij en anders was onderstaande ook niet nodig (vind je ook niet dat de gewone bankspaarder met een dooie mus blij wordt gemaakt?):
   
   ECB pompt $30 miljard in geldmarkt bij rente van 11%
   
   
   AMSTERDAM (Dow Jones)--De Europese Centrale Bank (ECB) heeft dinsdag middels een eendaagse dollartender $30 miljard aan liquiditeit toegewezen, tegen een rente van 11%
   
   De centrale bank stelt dat het in totaal 57 aanvragen op de tender ontving, met een totale waarde van $77,339 miljard. De actie is bedoeld om de dollarliquiditeit bij banken te waarborgen.
   
   De 11% rente is substantieel hoger dan de 3% die maandag nog werd genoteerd. De toename volgt op de afwijzing van het reddingsplan voor de financiele sector van de Amerikaanse regering door het Huis van Afgevaardigden.
   
   
   
   Door Marijn Wellink; Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5715 201, marijn.wellink@dowjones.com
   
   
   
   (END) Dow Jones Newswires
   
   September 30, 2008 06:14 ET (10:14 GMT)
   
   Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.
   
   
9. jokus 30 september 2008 14:23

   auteur info

   • jokus

     Lid sinds: 04 jul 2002

     Laatste bezoek: 29 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 18

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 293

   Hoi Ivet, ben het eens met je visie.Er zal een seriueze mentaliteitsverandering moeten komen aan de top van meeste financiële bedrijven en elders.De graaicultuur en zakkenvullerij op kap van de gewone man en met het geld van de gewone spaarder kan niet meer.Het beleid zal z'n verantwoordelijkheid moeten nemen in het opmaken van de nieuwe regels.Back to basic zou ik zeggen.
   Waar is de tijd van de cruccelborels toch gebleven? Ben er eenmaal bijgeweest en vond dit goed gedaan van jou.
   Wat is je visie omtrent fysiek goud in bezit als monetaire waarde voor de toekomst? Heb zelf m'n aandelen het laatste jaar volledig afgebouwd en gedeeltelijk in fysiek goud gestoken.
   Gr Jo.
10. [verwijderd] 30 september 2008 14:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gideon1404 schreef:

    Niet mee eens. Gisteren heeft de markt een poging gedaan de politiek onder druk te zetten. Dit is niet gelukt en 12 senatoren uit het Congres hielden hun poot stijf. De belastingbetaler hoeft en moet niet opdraaien voor de wanorde die de markt veroorzaakte. Nu moet het kapitaal(de markt) op zoek naar een andere oplossing van het door hun geschapen probleem. Een rally.
    

    Het onverantwoordelijke gedrag van de Amerikaanse (hypotheek-)banken is door de Amerikaanse overheid gestimuleerd. Dus het is in mijn ogen ook een plicht van de regering om nu bij te springen. De chaos is ontstaan doordat de regering vond dat elke belastingbetaler een hypotheek moest kunnen krijgen, waarvan de belastingbetalers ook flink gebruik hebben gemaakt.
    Van die kreten dat de belastingbetaler niet op hoeft te draaien voor de wanorde die de markt veroorzaakte, vind ik dan ook op zijn zachts gezegd niet getuigen van objectiviteit.
    
    En ja er zijn veel excessen geweest bij de diverse banken, maar die waren niet de kernoorzaak van de huidige crisis.
11. [verwijderd] 30 september 2008 14:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601...
    
    oei oei oei..
12. [verwijderd] 30 september 2008 14:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ruli schreef:

    www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601...
    
    oei oei oei..
    

    Nog even en de problemen ontstaan ook bij 'echte' bedrijven doordat ze geen (her)financieringen meer kunnen krijgen.
13. [verwijderd] 30 september 2008 14:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    de uiteindelijke bodem van de AEX gaat zich vormen onder de 200 punten, daarvan ben ik overtuigd...Dow naar de 6000 Nasdaq onder de 1000...
    
    time will tell...
14. [verwijderd] 30 september 2008 15:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    invoorentegenspoed schreef:

    Pas op met vastgoed en zwaar gefinancieerde bedrijven(met schulden beladen). En hoewel USA pracht bedrijven kent, toch voorzichtig met USdollar...je weet maar nooit wat daarmee kan gebeuren
    
    

    Het is juist belangrijk om deze bedrijven op de watchlist te zetten om in te beleggen, vooral als het om unieke, innovatieve en toekomstige bedrijven gaat.
    Nu de kredietmarkt op slot zit en deze bedrijven dreigen om te vallen, zal er extra aandacht vanuit de overheid, juist naar dit soort bedrijven uitgaan, voor behoudt van werkgelegenheid en know how.
    Ga er maar vanuit dat binnenkort de geldkranen wijdt opengezet worden voor behoudt van werkgelegenheid. Het "neen" in Amerika om de banken te helpen zal een ommezwaai geven in de hulpverlening.
    gr.fes
    
15. [verwijderd] 30 september 2008 15:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jokus schreef:

    Hoi Ivet, ben het eens met je visie.Er zal een seriueze mentaliteitsverandering moeten komen aan de top van meeste financiële bedrijven en elders.De graaicultuur en zakkenvullerij op kap van de gewone man en met het geld van de gewone spaarder kan niet meer.Het beleid zal z'n verantwoordelijkheid moeten nemen in het opmaken van de nieuwe regels.Back to basic zou ik zeggen.
    Waar is de tijd van de cruccelborels toch gebleven? Ben er eenmaal bijgeweest en vond dit goed gedaan van jou.
    Wat is je visie omtrent fysiek goud in bezit als monetaire waarde voor de toekomst? Heb zelf m'n aandelen het laatste jaar volledig afgebouwd en gedeeltelijk in fysiek goud gestoken.
    Gr Jo.
    

    Ha Jokus, herinner me je nog...ben soms ook in Belgie dus wie weet hoe klein de wereld is...
    
    Fysiek goud is alleen interessant om 2 redenen: het geldstelsel klapt(dat geloof ik niet, maar mocht de bakker geen euro's meer accepteren, dan altijd wel goud ;-)), of omdat er handelsbelangen zijn: handelsbelangen bepalen meer de koers en wordt gevoed door sentiment! Bedenk dat het drukken(of pushen) van fysiek/giraal goud een veelvoud kan opleveren aan opbrengsten dmv derivaten, futures, long/short in goudmijnaandelen etc.
    
    Mogelijk dat men met een vorming van bijv. een nieuw financieel stelsel een 'goudborg' kan creeren...wie weet...
    
    'Ooit kocht men een huis voor 1 kg goud en nu slechts een 2e hands auto'(R.Kamer) Wie weet maken we dat nog eens mee, maar hou meer in het vizier dan goud alleen.
    
    Mbt CRXL heb ik nog steeds vertrouwen; hebben geen schulden en prima kaspositie. Bovendien denk ik dat biotech de trend van de komende jaren wordt...gezondheid telt in alle tijden, ook laagconjunctuur en bovendien verwacht ik consolidatie van pharma/biotech. CRXL kan de rol vervullen van de ASML vd biotech! Hoewel geen winst, wel rol van betekenis denk ik zelf. Afwachten of grote jongens hetzelfde in CRXL zien, want indien dat het geval is, dan dicht ik CRXL geen zelfstandige toekomst toe.(ondanks alle fundamenten, dek ik me altijd in tegen daling...en niet voor niets afgelopen jaren)
    
    mvg ivet
16. [verwijderd] 30 september 2008 15:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als goud geen geld dekt kan je altijd nog proberen het goud zelf te dekken.
    Doen ze bij paarden ook. Krijg je er als vanzelf meer van.
17. [verwijderd] 30 september 2008 15:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    beurzen ff oppompen, voordat USA opengaat en het dumpen weer doorgaat...
    
    Herkenbaar wederom: net als in januari zijn puts niet normaal te verkopen...de handel weet altijd meer. Vastgoed loopt snel op...het onderpand voor heel veel schulden wordt met hand en tand verdedigd.
    
    Toen vastgoed vanmorgen zo laag stond, werd verkopen mede onmogelijk gemaakt, omdat (optie)stellingen vaak ontbraken of onvolledig waren.
18. [verwijderd] 30 september 2008 16:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Oneens...lijkt te veel op profetiën over het einde der tijden die de ronde doen,....wie ben je wel dat je de toekomst kunt voorspellen ?
    
    Dat je verstandig moet beleggen is evident en dat je moet spreiden ook. Niks nieuws onder de zon.
    
    Of we het dieptepunt hebben gehad, je zou zeggen van ja omdat de VIX-idex op 50% staat, dat impliceert een bodem.
    Basic ziet het er altijd nog redelijk uit, met natuurlijk de complicaties van de kredietcrisis.
    
    Wat terug moet keren is het vertrouwen. We moeten weg uit de negatieve spiraal.
    Vertrouwen in financials, in beleggen straalt uit naar de consument en naar het bedrijfsleven.
    Weg van de negatieve emoties en het negatief tegen elkaar opbieden wat ook op IEX opgeld deed.
19. [verwijderd] 30 september 2008 16:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Spreiden is een beurswijsheid voor de dommen. Er is geen enkele reden om te spreiden. Waarom zou je goede resultaten laten verpesten door slechte.
    Ooit Buffet op spreiden betrapt?
    Pacito
20. [verwijderd] 30 september 2008 16:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    mijn 'profetie' is niet van de laatste tijd...maar vanaf het moment dat echte kenners wisten dat het fout ging...of vind jij jezelf beter dat Rolf Stout(Obam)?
    
    Ik luister,kijk en lees veel en vorm een mening...daarom heb ik een prima rendement(niet op basis van gokken)
    
    Beleggen is net als met voetballen; ik let op de bal en niet op de speler! Alle schijnbewegingen laat ik aan me voorbij gaan; ik mis dan misschien een dobbel, maar pik wel de hoofdlijnen.
    
    Debacles met financials heb ik dan ook geen last van gehad!
    
    Over voorspellingen: zie mijn comment mbt KK-draadje G.J.Nikken...ik ging contrair op hem, niet vanwege twijfel aan zijn onkunde, maar meer vertrouwen op eigen mening (en omdat ik niemand naar de mond hoef te praten;GJ weet wel wat ik bedoel...)