Daytraders Terug naar discussie overzicht

Eerste keer trades gemaakt en.. down thedrain

1. [verwijderd] 21 oktober 2008 11:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Na ruim 2,5 jaar lezen en op papier, dan deze week toch begonnen en vanzelfsprekend leer ik gelijk mijn lessen ;)
   
   Ik verwachte vandaag een directe stijging naar 277/278 en heb call A21 AEX 275, die praktisch waardeloos zijn nu.
   
   Waar maak ik mijn fout, o.a. het niet hebben van de weging van de verschillende fondsen in de AEX, ik had namelijk wel een daling verwacht van ING. Iemand alle wegingsfactoren van alle fondsen?
   
   Andere vraag die ik heb, de openingskoers wordt die geheel bepaald door wat er overnight gebeurt?
   
   Ik zal de komende tijd mijn lessen eens posten zowel de goede als de slechte..
   
   Wat ik wel prettig vind is dat ik me aan mijn eigen regels hou zo ver, en dat ik nu nog met relatief klein risico kapitaal, trial en error mee maak.
   
   Hoor graag van de meer evaren traders hoe zij te werk gaan.
   
   Sjoerd
2. dct 21 oktober 2008 12:19

   auteur info

   • dct

     Lid sinds: 29 aug 2003

     Laatste bezoek: 08 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 404

     Gegeven: 53

   •    Aantal posts: 5.723

   www.euronext.com/trader/indicescompos...
   
   

   quote:

   naughtymoney24 schreef:

   Andere vraag die ik heb, de openingskoers wordt die geheel bepaald door wat er overnight gebeurt?
   

   Koers hangt van een heleboel factoren af. In theorie is alle info die bekend is verwerkt in de koers. De openingskoers wijkt af van de slotkoers omdat tussen slot en de opening nieuwe ontwikkelingen leiden tot andere verwachtingen.
   
   Dat kan dus zijn de koersontwikkelingen in VS/Azie , maar ook bv. bedrijfscijfers die voorbeurs bekend worden gemaakt.
   
   In praktijk is sentiment op dit moment de drijvende factor.
   
   gr.DCT
3. dct 21 oktober 2008 12:26

   auteur info

   • dct

     Lid sinds: 29 aug 2003

     Laatste bezoek: 08 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 404

     Gegeven: 53

   •    Aantal posts: 5.723

   Verbaas me er wel over dat je na twee en een halfjaar papertraden pas met deze vraag komt nu het om echt geld gaat. Wellicht eerst eens een tijdje in simulatieomgeving handelen (bv. bij IB)
   
   gr.DCT
4. Cybres 21 oktober 2008 15:02

   auteur info

   • Cybres

     Lid sinds: 09 jun 2004

     Laatste bezoek: 27 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 33

     Gegeven: 16

   •    Aantal posts: 291

   Na 2.5 jaar toekijken zijn het natuurlijk ook wel heftige weken om te beginnen. De bewegingen zijn gigantisch en met een heel ander karakter dan zeg tot september. En naast dat je wellicht fouten/tjes maakt (en die maken wel allemaal)komt de emotie ook om de hoek kijken, alleen doordat de bewegingen zo snel en hard gaan heb je nauwelijks tijd om er van te leren. Ik zou zeker ook nog even papaertraden, veel informatie opzuigen en vragen. Last but not least, money management is nu belangrijker dan ooit, zorg dat je een plan hebt voor je een trade ingaat en houd je er ook aan.
5. [verwijderd] 21 oktober 2008 15:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   volgens mij moet je proberen zo neutraal mogelijk te opereren, dus niet enkel een call maar ook een put te nemen.
   
   Waarbij je elke uiteraard op laagste niveau probeert in te kopen. Gaat het mis, bijv. je hebt een call maar nog geen put, en de index zakt weg. Dan toch de put kopen tegen de actuele prijs om zo je investering te beschermen.
   
   Voor een daghandelaar geldt dat je altijd grotere risico's moet afdekken met soms verliezen op korte termijn.
   
   Dus stoplosses icm. ijzeren discipline. Let op dat vele kleine verliezen vaak minder erg zijn dan 1 mega-verlies.
   
   Ja ik ben er persoonlijk ook niet zo goed in hoor en doe dan ook niet aan dit soort handel, maar als je de elementaire spelregels niet volgt ben je snel uitgespeeld.
   
   Een andere tip, op korte termijn gaan koersen een geheel eigen weg. Probeer het niet te voorspellen, probeer eerder je verliezen klein te houden (stoplosses) en maak je winsten zo groot mogelijk (dus niet bij kleine winst wegdoen, laat het groeien, pieken en bij bijv. 2/3% vanaf piek dumpen).
6. [verwijderd] 22 oktober 2008 14:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Alvast bedankt voor de reacties.
   
   Ben inderdaad ook met schaduw trades bezig.
   
   Waar ging het bij mij gisteren fout:
   
   1. Niet snel genoeg de piek ondekt, waarbij mijn papieren winst van 80% op de dagopties vandaag waardeloos expireren.
   
   Tevens aangekocht:
   
   TomTom cal jan 7,60.
   
   Deze lopen vandaag terug, maar verwacht rond dec stijging, dus hou deze.
   
   Ben verder benieuwd of er mensen zijn die juist handelen op overnight verwachtingen, als voorbeeld, ik had een dag call willen kopen die rond de 1,00 deed rond 17:15, volgende dag opende deze op 4,00. Ik heb het idee dat mede door tijdswaarde koersen rond 17:15-17:30 lager liggen dan nodig ( juist vanwege overnight). De vraag is of het niet interessant is om zowel een call als put in te slaan, zeker met de grote spreiding die we nu dagelijks zien.
   
   Ga dit vandaag eens in de schaduw uitzetten.
   
   Succes
   
   Sjoerd
   
   
7. [verwijderd] 23 oktober 2008 14:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Lessen geleerd ;)
   
   1. Gisteren overnight gegaan met Calls A23 259, en vanochtend moeten verkopen toen het nog kon, maar verwachte een verdere richting omhoog...
   
   2. Vandaag aangekocht calls Ax4 260, a 1,70... vraag tegen gering verlies weg doen, of tot vanavond houden of zelfs overnight meenemen?
   
   Sjoerd
8. [verwijderd] 24 oktober 2008 22:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hier mijn eerste weekupdate.
   
   Heb de calls van gisteren toch aan het einde van de dag meteen mooie winst weg gedaan.
   
   Vandaag een aantal tegen gestelde trades gemaakt die vrij lucratief waren.
   
   Vanochtend bij de eerste korte opleving een leuke winst en vanmiddag bij de -9,5% weer calls A27 en Ax5 gekocht en die rond 17:00 met goede winst verkocht.
   
   Al met al ondanks de heftige bewegingen, een eerste goede week. Ik merk dat het richting bepalen steeds beter gaat, al is de opening van WS en de daarbij volgende NL'se reactie moeilijk te bepalen.
   
   Mijn emoties redelijk de baas gebleven, niet geprobeerd verliezen te compenseren en me gewoon aan mijn plan gehouden, ondanks dat zoals vandaag de hele markt anders leek te denken.
   
   Toch is parktijk handelen, wat anders en lastiger dan op papier..
   
   Benieuwd wat volgende week zal brengen.
   
   Goed weekend
   
   Sjoerd
9. [verwijderd] 25 oktober 2008 20:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gefeliciteerd met het positieve resultaat!
   
   Als je veel intradag handelt, kijk dan ook eens of futures iets voor je zijn. Opties hebben relatief grote spread (bied-laat) en de transactiekosten zijn doorgaans ook hoger dan die bij futures. Dat gaat allemaal ten koste van je rendement, dus dat is zonde.
10. [verwijderd] 30 oktober 2008 12:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mid week update:
    
    Positief 90% van de trades positief afgesloten
    Negatief, 2 trades helemaal laten uitlopen, tegen beter weten in, en dat heeft me op verlies gezet, goede les.
    
    Vraagje over tijden van de Futures, zowel in Nl als US, van wanneer tot wanneer worden die verhandeld?
11. [verwijderd] 30 oktober 2008 13:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Futures:
    
    Eurostoxx (FESX), BUND (GBL) en DAX (FDAX) op Eurex frankfurt van 8:00-22:00
    
    FTI (AEX) niet zo liquide, vanaf 8:00
    
    USA S&P, Dow, Nasdaq, zilver, goud,olie (mini's) praktisch gehele dag.
    In de US kun je alles zowat verhandelen behalve tuinbonen en je schoonmoeder :)
    
    Zelfde geldt voor valuta, around the clock, maar ben ik niet zo thuis in.
    
    B&B
12. [verwijderd] 5 december 2008 13:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Werd weer tijd voor een update:
    
    1. Zit minder in dagcalls, alleen nog tussen 9 en 10
    2. Meer en meer gaan doen in maandcalls, wat hogere premie, maar meer safe en rendement is hetzelfde.
    3. Leergeld betaald, maar pak tegenwoordig gewoon veel sneller verlies, en winst probeer ik verder uit te laten lopen, gaat goed.
    
    Zit te kijken naar futures... maar heb nog veel meer info nodig, alvorens ik daarin stap.
    
    Gr
    
    Sjoerd
13. [verwijderd] 5 december 2008 14:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ga je ook overnight dan? Anders zou ik futures mooi links laten liggen, maar dat is mijn mening. :)
    
    Mooi te horen dat het beter/goed gaat!
    
    gr. Jos