Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Jos Koets - De huizenprijzen dalen!

1. [verwijderd] 4 november 2008 18:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   dct schreef:

   [quote=snelsnel]
   400.000 voor wat cement,steen,en een stukje grond???
   
   Je bent malle pietje toch niet.Of toch wel??
   [/quote]
   Ja, als je moet kiezen tussen een afschrift van de bank waarop wat getalletjes staan en een stuk grond + huis om in te wonen dan is het duidelijk waar je meer plezier van hebt.....
   

   Koop een stukie grond,koop wat stenen,cement en wat hout,neem een jaar vrij en bouw een huis.Kosten70.000,verdien je in een jaar 330.000.deed malle pietje en swiebertje ook vroeger.
   Grote kans dat je dat bij je baas niet verdient in een jaar
   
   PS die 330.000 is dus de bewuste bubble.
2. scrumple 4 november 2008 18:18

   auteur info

   • scrumple

     Lid sinds: 18 sep 2006

     Laatste bezoek: 02 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 187

   quote:

   snelsnel schreef:

   [quote=dct]
   [quote=snelsnel]
   400.000 voor wat cement,steen,en een stukje grond???
   
   Je bent malle pietje toch niet.Of toch wel??
   [/quote]
   Ja, als je moet kiezen tussen een afschrift van de bank waarop wat getalletjes staan en een stuk grond + huis om in te wonen dan is het duidelijk waar je meer plezier van hebt.....
   [/quote]
   Koop een stukie grond,koop wat stenen,cement en wat hout,neem een jaar vrij en bouw een huis.Kosten70.000,verdien je in een jaar 330.000.deed malle pietje en swiebertje ook vroeger.
   Grote kans dat je dat bij je baas niet verdient in een jaar
   
   PS die 330.000 is dus de bewuste bubble.
   

   Een stukie grond (op een leuke plek bijvoorkeur) + bouwmaterialen + machines + aannemer (ik kan niet alles alleen) voor 70K? dat gaat dus echt niet lukken.
   
   Denk dat je blij mag zijn als er een kavel voor dat geld beschikbaar is.
3. [verwijderd] 4 november 2008 18:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nou, dan gooi je nog een ton in de strijd.
   Pak je 230.000.ook niet slecht voor een jaartje klussen.
4. [verwijderd] 4 november 2008 18:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   snelsnel schreef:

   Nou, dan gooi je nog een ton in de strijd.
   Pak je 230.000.ook niet slecht voor een jaartje klussen.
   

   Nog een tip werk met zzpers houd zelf de regie in handen. Kijk voor bouwmaterialen over de grens vaak goedkoper. houd mensen die hun inkomen verkrijgen via de strijkstok op een afstand. Het resultaat is dan een huis met een kostprijs verbeneden woz waarde die de gemeente erop plakt.
5. [verwijderd] 4 november 2008 18:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En jij werkt dus ook een jaar voor niets. Geen salaris, geen belasting, geen premies enz. Dat moet je er wel bij optellen. Grondkosten ca €400 per m².
   Doe die berekening nu nog eens.
   Pacito
6. [verwijderd] 4 november 2008 18:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   
   www.huizenhype.nl/funda-indicator/
7. [verwijderd] 4 november 2008 18:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Deflatie is zo ongeveer het ergste wat op korte termijn in een economie kan gebeuren. Misschien nog wel erger dan hoge inflatie. (dit gebeurde in Japan jaren negentig)
   
   Deflatie, in dit geval dus het dalen van huizenprijzen, leidt tot kopersstaking en kan worden opgelost door enerzijds een forse renteverlaging en anderzijds het verlagen van het aanbod (schaarste) van koopwoningen.
   
   Tussen 1978 en 1983 kelderden de huizenprijzen in Nederland met nominaal 35%. De economie in de jaren zeventig was totaal overspannen en onze regering reageerde daar destijds op met een serie forse renteverhogingen om de inflatie in te dammen. De hypotheekrente liep in die tijd op tot 13%. Probeer je maandlasten maar eens uit te rekenen met een dergelijke rentelast. Als dat gebeurt kun je gelijk doorlopen naar de voedselbank.
   
   Vanaf het dieptepunt in de huizenmarkt in 1983, duurde het tot 1990 tot dit verlies weer werd goedgemaakt. Daar heb ik de inflatie niet eens mee meegerekend.
   
   
8. [verwijderd] 4 november 2008 19:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Grond op een mooie lokatie in de randstad: ca. EUR 500-600/m2.
   
   Huisje van 8 x 12 (96m2) + garage (4 x 6) = 120m2. Opritje 25m2 + tuintje 100 m2 + wat voortuin (tenzij je 'op straat'wilt zitten) ca. 40m2 + links/rechts wat ruimte --> op minder dan 300m2 zet je geen huis neer. Ongeveer 400m2 heb je wel nodig voor vrijstaand. Grondkosten: 400 x 500 = EUR 200.000,- (de grond mag je bij de monopolist = de gemeente betrekken, particuliere kavels zitten er qua prijs niet onder)
   
   Bouwkosten nieuwe woning = 300 - 500 m3 (let op: per kuub). Woning 8 x 12 x 3 x 2,5 etage + garage = 800 m3 = bouwkosten EUR 240k (zeer kale, eenvoudige woning). Kosten bestaan uit loon + materialen + marge. Dalen de lonen al? Materiaalkosten lijken wel te hebben gepiekt (staal). Marges kan misschien wat af hoewel de aannemers al een tijdje klagen over marge-ontwikkeling.
   
   Dan mag je nog leges afrekenen, je tuin af laten werken, een keuken plaatsen, iets op de vloer leggen, wat op de muur plakken/kwakken, etc. En tenzij je zelf bouwtekeningen kunt maken + constructieberekeningen ben je nog eens 20k kwijt (tenzij je een ladeplan koopt).
   
   Voor minder dan 500k lukt het je niet een vrijstaande woning in de randstad te bouwen. Tenzij je genoegen neemt met 30cm tussen jou en buren, voorgevel op straat, tuin groot genoeg voor terras, parkeren op openbaar, etc.
   
   Wat ik wil zeggen: herbouwwaarde is ook een benadering voor prijsbepaling.
9. Jos Koets 4 november 2008 19:32

   auteur info

   • Jos Koets

     Lid sinds: 20 sep 2000

     Laatste bezoek: 01 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1535

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 7.960

   Kan iemand mij toevallig de gemiddelde grondprijzen laten zien van de afgelopen jaren.
   
   Bvd.
   Gr. Jos
10. [verwijderd] 4 november 2008 20:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beste Jos,
    Je bent of niet zo'n goede rekenmeester of je bent wat bureaucratisch. Wanneer je de einbedragen 705,666,627,588 afzet tegen 782 uit jouw voorbeeld, krijg je achtereenvolgens -10,-15,-20 en -25. Logisch ook want in jouw voorbeeld zijn ze rechtevenredig. Een verschil kan wel ontstaan als je het effect van de belastingschijven meeneemt, want bij een grotere aftrekpost kun je in een lagere schijf belanden. Dit effect heb je echter uitgesloten met als resultaat een berekening die menigeen zo uit zijn hoofd doet.
    Verder vind ik dat verhaal over die notaris ook totaal niets met een daling van de huizenprijs te maken hebben. Toen ik in 1999 een huis bouwde op een kavel die ik van de gemeente had gekocht, kreeg ik van de gemeente een OZB-waarde voorgeschoteld die in 1998 (toen bestond mijn huis nog niet!) 110 gulden hoger lag dan de stichtingskosten van het hele gebeuren inclusief tuinaanleg. Wanneer je daar de jaar op jaar verhogingen op los laat, krijg je absurde prijzen.Ik heb de procedure met succes aangevochten tot aan de rechtbank toe en heb het voor de helft kunnen corrigeren, maar nog altijd was en is de aanslag veel te hoog. Mensen in mijn omgeving hebben de gang naar de rechter niet gemaakt en zitten nog ongunstiger. Het is dan ook niet vreemd dat de verkoopprijs beneden de OZB-waarde ligt. Nu ben ik maar een eenvoudige boerenlul zou Bennie Jolink zeggen, die echter wel dit verschijnsel kent. Dat jij als expert echter zo'n verhaal rondbazuint bevreemd mij zeer. Ik heb je al eens eerder verweten dat je je eigen nest aan het bevuilen bent en ik herhaal dat nog maar eens. Iedereen die geen verstand van de huizenmarkt heeft kijkt met angst naar Amerikaanse toestanden, maar jij en ik weten dat de markt in ons land totaal anders is en dat men druk doende is om de huizenhandel op peil te houden. NHG-ophoging en halvering overdrachtskosten worden genoemd, zaken die veel uitmaken voor jouw werkzaamheden. Schrijf daar nu eens wat positief over!
11. [verwijderd] 4 november 2008 20:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Sorry Jos, die 110 gulden moet zijn 110.000 gulden.
12. [verwijderd] 4 november 2008 20:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jkoets schreef:

    Kan iemand mij toevallig de gemiddelde grondprijzen laten zien van de afgelopen jaren.
    
    Bvd.
    Gr. Jos
    

    Moet kunnen Jos.
    
    www.google.nl/search?hl=nl&q=%22gemid...
    
    Of had je dat al uitgeplozen?
    
    Mvg Peerke
13. [verwijderd] 4 november 2008 20:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    t.oostdam@ schreef:

    De rente die de banken nu berekenen is veel te hoog. Ze hebben veel te veel marge. Als die zakt zakt ook de kostprijs van de woning weer.
    
    Een prijsdaling van 25% lijkt me zeker niet reeel. Daarvoor is teveel woningnood.
    

    Ik zou zeggen; kijk ff naar de olieprijs ontwikkeling en de fundementele feiten. Momenteel heeft 1 koper 13 woning waaruit hij kan kiezen. 10 jaar geleden waren dat er nog 1,3. Een behoorlijk verschil dus. En die krapte op de markt zegt niets. Daarom haal ik de olieprijs er ffkes bij.
14. [verwijderd] 4 november 2008 20:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    snelsnel schreef:

    [quote=dct]
    Koop een stukie grond,koop wat stenen,cement en wat hout,neem een jaar vrij en bouw een huis.Kosten70.000,verdien je in een jaar 330.000.deed malle pietje en swiebertje ook vroeger.
    Grote kans dat je dat bij je baas niet verdient in een jaar
    PS die 330.000 is dus de bewuste bubble.
    

    Kortom, jij hebt totaal geen enkel benul wat er komt kijken om een huis te bouwen.
    
    
15. [verwijderd] 4 november 2008 20:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jvdlow schreef:

    Grond op een mooie lokatie in de randstad: ca. EUR 500-600/m2.
    ............
    Voor minder dan 500k lukt het je niet een vrijstaande woning in de randstad te bouwen. Tenzij je genoegen neemt met 30cm tussen jou en buren, voorgevel op straat, tuin groot genoeg voor terras, parkeren op openbaar, etc.
    

    Goed te zien dat er ook mensen zijn die wel een realistische perceptie op "zelf bouwen" hebben.
    
    
16. [verwijderd] 4 november 2008 20:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vóór 2015 is in Nederland gemiddeld 40% van de huizenprijs tov ultimo 2007, af.
    
    Ik weet het, lijkt allemaal weer heel negatief, maar kom op.....wees eens realistisch.
    
    Dat het in de VS ook anders kan zijn dan je in de media leest, bewijst onderstaand stukje van deze week:
    
    New Hampshire, October 30 2008
    
    Last Thursday afternoon I dropped into the local Suzuki automobile dealer in order to have a look at the new SX4 AWD mini crossover. The sales manager and I got chatting about the economy and as it turns out, he was quite knowledgeable on the subjects. This gent was involved in real estate investing on the side; specifically going to bank auctions, the ones where the bank is doing an absolute auction of properties they have already taken under a prior foreclosure.
    
    He told me that one should not listen to any of the ‘reports’ of housing price declines, because they do not honestly reflect what is going on out there for the educated buyers. He told me that he was at an auction last week of several fairly new 3 bedroom homes on 4 acres across the street from a local lake here in New Hampshire with water rights and they were selling for $35K each at auction. I asked him how much these houses had originally sold for and he said $300K a few years ago!! I asked how many he picked up… he said none! I asked why at 11 cents on the dollar did he not buy anything? He told me that he is watching the stress in the markets closely and he feels they still have much further to go on the downside. His high bid was $25K and that’s all he is willing to pay.
    
    He then told me of a very nicely renovated old farmhouse with attached large barn on an in town city lot of about ½ acre up near the lakes region in NH that was quite valuable that sold for $65K at bank auction a week or so ago. He said the inventories are full of this stuff and it’s going to get much worse. WOW! And none of this is being broadcast anywhere! He explained that he is on a series of auction listing sites which supply him the [real] data and offerings. It’s getting very ugly out there if this is all true information.
17. Jos Koets 4 november 2008 21:05

    auteur info

    • Jos Koets

      Lid sinds: 20 sep 2000

      Laatste bezoek: 01 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1535

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 7.960

    Thanks Ta-Libre, maar wat zijn nu de juiste getallen. Deze vindingrijke oplossing-site had ik na vier uurtjes ook gevonden))). Heb jij er ook zolang overgedaan.
    
    Maar even zonder dollen, is wel belangrijk. Vooral de periode 1970 - 1980!
    
    Gr. Jos
18. Jos Koets 4 november 2008 21:22

    auteur info

    • Jos Koets

      Lid sinds: 20 sep 2000

      Laatste bezoek: 01 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1535

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 7.960

    Om af te sluiten. Het probleem van starters is in principe al opgelost in Nederland (er is een leuke oplossing verzonnen). Maar helaas banken werken nog flink tegen. Daar wordt nu aan gewerkt, zodat dit in de toekomst geen probleem meer gaat opleveren. Ik kan daar nu niet verder op ingaan, daar de oplossing nog niet daar is. Ik verwacht begin volgend jaar daar meer over te kunnen vertellen.
    
    Gr. Jos
19. [verwijderd] 4 november 2008 21:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    R-KNOW schreef:

    Zelf ben ik ook een starter en wacht nog rustig met kopen tot het verder gedaald is met minimaal 20%. Dat argument van woningnood is een argument wat banken en makelaars nu gebruiken, maar geldt alleen als er vertrouwen is in de huizenmarkt. Dat vertrouwen is compleet weg. De middelen die hebben gezorgd voor een prijsopdrijvend effect de laatste jaren zijn uitgewerkt.
    Nu staat de betaalbaarheid onder druk en de banken zijn terughoudender met geld uitlenen. De werkloosheid zal oplopen de komende jaren en consumenten doen geen grote uitgaven meer voorlopig. De rabobank-betaalbaarheid index voor huizen staat nu op het punt van voor de correctie op de huizenmarkt in de jaren 70. Dat betekent: zeer slecht betaalbaar. Het spreekt voor zich dat tijdens de correctie de huizen beter betaalbaar werden. Kortom: meer dan genoeg indicatoren dat er een kentering in de huizenmarkt op komst is. Je moet haast wel gek zijn om nu te kopen.
    

    
    
    Uit mijn omgeving hebben sommige makelaars hun BMW's al in moeten leveren voor renaults ivm de slechte omzetten om deze o.g. markt.
20. [verwijderd] 4 november 2008 21:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Pacito schreef:

    Behalve in het uitzonderlijke geval van de verkoop aan je eigen broer, lijkt mij dat bij een lagere verkoopprijs niet staande kan worden gehouden dat dit niet de marktwaarde is. WOZ wordt ook bepaald aan de hand van de verkoopprijs van vergelijkbare woningen in de omgeving. Deze waarde loopt altijd achter bij de marktontwikkelingen. WOZ waarde zal dus ook dalen, achteraf weliswaar. Dat neemt niet weg dat een taxatierapport nuttig kan zijn.
    Pacito
    

    
    
    Reden van het uitgelekte rapport van het plan voor verhoging NHG & de verlaging van de overdrachtsbelasting. Het kabinet probeert de woningmarkt overeind te houden om het bekende huishoudboekje kloppend te kunnen houden.
    
    Problemen zijn veel groter dan dat men nu al wilt toegeven.