Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Derivatentijdbom?

1. [verwijderd] 14 december 2008 15:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   EN DAT IS : 24
   
   Haven Trust Bank, Duluth, Georgia
   December 12, 2008
   www.fdic.gov/bank/individual/failed/b...
2. [verwijderd] 14 december 2008 15:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   EN DAT IS : 25
   
   Sanderson State Bank, Sanderson, Texas
   December 12, 2008
   www.fdic.gov/bank/individual/failed/b...
3. [verwijderd] 14 december 2008 16:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zeer interressant draadje mineset. Ik moet zeggen dat ik steil achterover zat toen ik je posting las van 18 april 2008. Wat wist jij het van te voren. Helaas had ik in die tijd een flinke long positie genomen in fortis derivaten (jaaa waarom waarom). Als ik jouw posting had gelezen had ik toch heel anders naar de zaken gekeken ipv met de oogkleppen op.
   
   Ik heb dus ook hier en daar wat aanbevelingen rondgestrooit. Als ik die grafiek van je zie en vervolgens erover nadenk ben ik van mening dat er nog veel meer banken zullen komen met eventueel een vertraagde werking door deze derivaten ? (door accountancy -> afwaarderingen komen later -> door het derivatenbos zie je de schuldenboom niet meer ?)
4. [verwijderd] 14 december 2008 20:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Die voorspelling was niet zo lastig en ik was er zeker de enige niet in.
   Begin volgend komen overigens de Alt-A tranches aan de beurt en kan het afboeken weer hervat worden.
   
   Maar er is nog iets anders dat ik ook schrijf:
   

   quote:

   mineset18 apr 08, 19:54 schreef:

   Hoewel de vergelijking eigenlijk niet op gaat: een beetje vergelijkbaar met 'papier geld' (locale valuta). Als het vertrouwen daarin wegvalt, zakt de 'waarde' en kun je er net zo snel op afschrijven en af blijven schrijven, als op de waarde die één Zimbabwe-Dollar vertegenwoordigt.
   
   gr.mineset
   

   Ik heb al een aantal malen geschreven dat ik naast de kredietderivatenproblemen een forse inflatie verwacht in zowel de dollar alsmede de euro ea valuta. Wellicht hyperinflatie, maar dat durf ik nog niet zeker te stellen.
   
   Ik denk niet dat er iemand op dit forum is, die gelooft dat dit binnen 1-2 jaar kan gebeuren want iedereen heeft het nog over de deflatie-angst. Hoe ik het ook uitgelegd heb, er was altijd weer kritiek dus ik ben er maar mee gestopt.
   
   Als je wilt weten hoe forse inflatie ook kan ontstaan (dus anders dan we gewend zijn) kijk eens naar Ijsland.
   Verlies van vertrouwen in een munt door achterlijk hoge overheidsuitgaven of onvermogen van een land om de schulden te betalen betekent ook een forse waardevermindering van de munt c.q. sterk terugvallende koopkracht van de munt. Vóór 31-12-2011 is in ieder geval de dollar fors in waarde gedaald tot een euro/dollar = 2,00. Dat zegt overigens niets over de kracht van de euro, eerder iets over de zwakte ervan anders was het euro/dollar 4,00 geweest.
   
   We gaan zien.......
   
   gr.mineset
5. [verwijderd] 14 december 2008 21:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   From Money Printing To Hyperinflation – The Path OTC Derivatives Have Paved
   Posted: Dec 12 2008 By: Jim Sinclair
   
   This incisive article by Peter Shann takes us from the shock of the creation of more dollars than ever anticipated being ploughed into both financial and industrial concerns to the mechanics of how hyperinflation is created and why it is now unavoidable.
   All of this was caused by the implosion of the huge mountain of garbage paper, over the counter derivatives.
   
   In terms of forward discounting markets, this could be marketwise tomorrow.
   
   Farming is a credit-based business that has for months been discussed not in terms of farming products, but rather in the sense of its impact on demand in the market for critical products to the farming process. Primary focus has been aimed at South America but applies everywhere.
   
   Grains and meats, as all edibles, certainly qualify as necessities to life. Electricity, heating oil, housing, and medicine are part of what is necessary for life, itself.
   
   Dislocations in supply are easiest to understand when viewing today’s decision to support Motors from the US Treasury.
   There is still no clear answer if the suppliers to Motors are willing to do business as usual in terms of delivering goods for payment 45 days later.
   It seems as if supplier will not be happy with this traditional manner of doing business. It may be like beer suppliers to a questionable credit that is “cash on hand,” or no beer.
   
   So here are two examples that will be repeated many times but in the same way as we move faster and faster toward the unseen CONSEQUENCES of a broader and ass backwards approach to the business of government and commerce. That is best understood as when you reward non-production and punish production. The result is ALWAYS non-production.
   
   You would assume that extremely difficult business conditions would be accompanied by an oversupply of all kinds of goods and services, but hard logic and history prove otherwise.
   
   Simply stated, both on the micro and macro level, the present credit lockup and lack of confidence between lender and borrower, between supplier and consumer, and eventually between international suppliers and the currency of the world’s major manufacturer of currency will be the process of why the present unprecedented air bombing of cash (US dollars) will result in hyperinflation as unprecedented as is its cause.
   
   Do some introspection. Does a supply of essential goods seem attractive to you? If the answer is YES here are the mechanics of what you have intuitively understood
   
   Read the following slowly with your major focus on the steps numbered one through ten.
   
   Jim
6. [verwijderd] 14 december 2008 21:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   The roots of hyperinflation
   
   I have written the following because I do not think the dangers of hyperinflation and currency collapse are understood.
   
   Peter Shann
   
   The most widely accepted view is that hyperinflation and monetary collapse results from governments introducing large amounts of fiat money into the economy, Wikipedia comments;
   
   "The main cause of hyperinflation is a massive and rapid increase in the amount of money, which is not supported by growth in the output of goods and services. This results in an imbalance between the supply and demand for the money (including currency and bank deposits), accompanied by a complete loss of confidence in the money, similar to a bank run"
   
   This explanation is superficial and doesn’t provide answers as to why governments would in the first instance "massively and rapidly increase the amount of money" nor why they would.
   
   Feel compelled to continue with this as inflation increases by factors of thousands of percent and in some extreme instances print banknote in denominations of 100,000,000,000,000 currency units, it also fails to explain why newly issued money is not primarily invested in asset class goods or why goods that can easily be replicated, as can most essential consumables, be often subject to the greatest price inflation.
   
   A prerequisite of hyperinflation and monetary collapse is that a disruption in the availability of essential goods occurs, today this could happen as a result of past reliance on expanding credit and fiat money temporally facilitating dependency on low cost imported goods many of which now feed primary needs leading to a commensurate loss of home production capacity with an inherent delay to the medium-term should such reengagement with manufacture become necessary as it would in the event of off shore suppliers losing confidence in reciprocal worth of monetary instruments offered in exchange for goods, and or shortage of essential goods may arise as a result of natural correction occurring, by way of example from the collapse of speculation driven credit markets and or as a result of collateral damage to the production cycle caused by inappropriate governmental action in further increasing money and credit supplies in attempt to drive a spontaneously occurring and necessary correction back in the direction of instability and in so doing distorting essential work ethics and disincentivising investment in the production cycle,
   
   In my view the most probable sequence of events resulting in hyperinflation and monetary collapse is as follows:
   
   1. A broad based shortage of goods that are thought essential develops and this is not relieved in time to satisfy demand.
   
   2. Consumers trying to acquire essential goods that they believe are in short supply become fearful and are prepared to pay increasingly higher prices and stockpile these goods further increasing shortages and accelerating prices as a sellers market develops.
   
   3. Prices rise for essential goods in short supply as an increasing proportion of the money supply circulates in these goods, also with increasing velocity and as most of these goods are consumables with high turnover upward re pricing quickly occurs.
   
   4. The proportion of available money circulating in goods that are perceived as essential increases and the demand for less essential goods diminishes I.e essentials become disproportionately more expensive than the norm against non essential goods displacing money towards the goods most in demand further fuelling inflation,
   
   5. The shortage of essential goods accelerates as manufactures increasingly focus on short term survival, longer term risk is avoided and investment in the production cycle is reduced accelerating 1.
   
   6. The normal balance of demand for all goods increasingly prefers those goods required to satisfy primary needs and people engaged in making and supplying less immediately essential or non essential goods become unemployed who then pressures governments accelerating condition 9.
   
   7. Eventually goods not immediately required but non the less essential are needed and rapidly increase in price as they also become in short supply.
   
   8. Consumers with least money first find it increasingly difficult to secure essential goods, become frightened and are forced to allocate greater proportions of their money on essential goods and demand greater income,
   
   9. The demand for money forced by need and fear becomes irresistible so governments feel insecure and provide increasing amounts of fiat new money,
   
   10. Consumers first to spend the new money see some value but soon as this new money is distributed and its value is lost, the velocity of money also accelerates as people rapidly exchange money for goods, wealth is seen as best protected when stored as goods rather than cash further increasing price and reinforcing condition 9
7. [verwijderd] 14 december 2008 21:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   mineset schreef:

   Ik denk niet dat er iemand op dit forum is, die gelooft dat dit binnen 1-2 jaar kan gebeuren want iedereen heeft het nog over de deflatie-angst. Hoe ik het ook uitgelegd heb, er was altijd weer kritiek dus ik ben er maar mee gestopt.
   We gaan zien.......
   
   gr.mineset
   

   Ho.ho..iemand?
   Sterker nog, het gebeurt veel vlugger dan 1 of 2 jaar....dagen, weken of maanden.
   Het enige verschil, jij noemt het inflatie en ik noem het devaluatie.
   Ik ben er alleen nog niet helemaal achter hoe we dit gaan zien.
   Gaat het langzaam of gebeurt het binnen 24 uur met hulp van de Fed en de ECB?
   De Fed en de ECB zijn de overgebleven iconen, een soort last resort voor vluchtelingen.
   De rest zakt al.
   gr.fes
   
   
8. [verwijderd] 15 december 2008 20:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   fes schreef:

   [quote=mineset]
   Ik denk niet dat er iemand op dit forum is, die gelooft dat dit binnen 1-2 jaar kan gebeuren want iedereen heeft het nog over de deflatie-angst. Hoe ik het ook uitgelegd heb, er was altijd weer kritiek dus ik ben er maar mee gestopt.
   We gaan zien.......
   
   gr.mineset
   [/quote]
   
   Ho.ho..iemand?
   Sterker nog, het gebeurt veel vlugger dan 1 of 2 jaar....dagen, weken of maanden.
   Het enige verschil, jij noemt het inflatie en ik noem het devaluatie.
   Ik ben er alleen nog niet helemaal achter hoe we dit gaan zien.
   Gaat het langzaam of gebeurt het binnen 24 uur met hulp van de Fed en de ECB?
   De Fed en de ECB zijn de overgebleven iconen, een soort last resort voor vluchtelingen.
   De rest zakt al.
   gr.fes
   wat kan ik nu het beste doen met mijn 8000 gespaarde euros? dank,bas.
   
   

9. [verwijderd] 15 december 2008 22:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   basnas schreef:

   wat kan ik nu het beste doen met mijn 8000 gespaarde euros? dank,bas.
   

   Kortlopende/revolverende schulden aflossen, aan mooie en nuttige zaken besteden (zoals een mooie vakantie, je partner, jezelf) en je voor de rest vooral geen zorgen maken.
   Waren het 800.000 vrij besteedbare euro's geweest, dan had je een ander antwoord gekregen.
   
   gr & S6 mineset
10. TG01 15 december 2008 22:51

    auteur info

    • TG01

      Lid sinds: 26 aug 2004

      Laatste bezoek: 14 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 439

      Gegeven: 274

    •    Aantal posts: 2.246

    quote:

    mineset schreef:

    From Money Printing To Hyperinflation – The Path OTC Derivatives Have Paved
    

    Tering wat een trage site heb jij/hij(?)..
    Query time 0.459 seconden voor een simpele lap tekst..
    
    je archief is trouwens ook niet benaderbaar
11. [verwijderd] 17 januari 2009 16:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mineset schreef:

    EN DAT IS : 25
    
    Sanderson State Bank, Sanderson, Texas
    December 12, 2008
    www.fdic.gov/bank/individual/failed/b...
    

    25 banken dus vorig jaar....mmmm...valt nog mee.
    
    Het is 2009 en de teller gaat dus weer naar '0'
    -clip-Bush trows economy keys to Obama-
    ===================================================
    
    EN DAT IS 1
    
    National Bank of Commerce, Berkeley, Illenois
    January 16, 2009
    
    EN DAT IS 2
    
    Bank of Clark County, Vancouver, Washington
    January 16, 2009

    Bijlage:
12. [verwijderd] 17 januari 2009 16:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    opdoeken=verpreiden van de risicos onder andere banken op kosten van belastingbetaler.
    de dollar is fictief aanwezig.
13. [verwijderd] 17 januari 2009 20:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    paulta schreef:

    opdoeken=verpreiden van de risicos onder andere banken op kosten van belastingbetaler.
    de dollar is fictief aanwezig.
    

    Dat is idd in grote mate gebeurd:
    
    'Duitse banken moeten nog miljarden afschrijven'
    Uitgegeven: 17 januari 2009 17:11
    
    FRANKFURT - Duitse banken hebben nog voor honderden miljarden euro's aan door de financiële crisis waardeloos geworden beleggingen in de boeken staan.
    Dat meldde het Duitse weekblad Der Spiegel zaterdag op basis van een onderzoek van de Duitse centrale bank onder twintig grote banken.
    
    Duitse banken zouden tot nu toe pas een kwart hebben afgeschreven van de 300 miljard euro aan besmette Amerikaanse beleggingen die ze op hun balansen hebben staan. In totaal zouden de banken 1 biljoen euro aan risicovolle beleggingen bezitten.
    
    Zware verliezen
    
    Economen in dienst van de overheid verwachten dat de beleggingen, die nu voor een "compleet denkbeeldige waarde'' in de boeken staan, tot enorme afschrijvingen zullen leiden.
    
    Die afschrijvingen zullen volgens de betrokken economen betekenen dat de Duitse banken opniew "hele zware verliezen'' zullen lijden.
    
    Eerder deze week maakte Deutsche Bank, de grootste bank van het land, bekend ongeveer 4,8 miljard euro te hebben verloren in het laatste kwartaal van vorig jaar.
    
    Ministerie van Financiën
    
    Het ministerie van Financiën wilde de genoemde bedragen niet bevestigen, maar gaf wel aan dat Duitse banken nog "significante hoeveelheden'' risicovolle beleggingen op de balans hebben staan.
    
    Verschillende bankiers hebben er bij de Duitse regering op aangedrongen een bank op te richten die de risicovolle beleggingen van de commerciële banken opkoopt.
    
    Volgens Der Spiegel vindt minister van Financiën Peer Steinbrück de kosten van een dergelijke zogenoemde 'bad bank' echter onverantwoord hoog.
    
    Paulson
    
    Vrijdag liet de uittredende Amerikaanse minister van Financiën Henry Paulson weten dat de Amerikaanse overheid wel overweegt zelf een bank op te richten.
    
    Die zou de Amerikaanse banken van hun waardeloze beleggingen moeten verlossen.
    
    © ANP
14. [verwijderd] 17 januari 2009 21:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mineset schreef:

    25 banken dus vorig jaar....mmmm...valt nog mee.
    
    

    Als banken genationaliseerd of gesteund worden met overheidsgeld gaan ze niet failliet.
    
    
15. [verwijderd] 21 januari 2009 22:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Media Disinformation On The Credit Crisis
    Posted: Jan 21 2009
    By: Jim Sinclair
    
    There is no chance whatsoever that we will sidestep on a global basis the sins of our financial fathers.
    No administration will make it correct or even better. The best case scenario is a double dip depression, but a depression is in gear and there is no clutch action to shift those gears.
    
    Obama’s fiscal stimulation program is becoming modestly readable.
    He is hoping to put off major funding inflows into cement and rebar as long as possible in the hope that the monetary stimulation will have an effect, but as below you can see that monetary policy has not and will not do anything positive for the economy.
    The Fat Cats have all that in their pocketbooks, be it corporate or individual. It has paid off legal claims, attorney’s fees and multiple types of funds due to others.
    
    As soon as they go easy but PR hard the fiscal stimulation fails.
    The knee jerk reaction will open the flood gates. Banks and financial institutions are still on the begging bowl loan and donation line.
    Business is just awful and unemployment is in depression territory certainly if viewed through the truth window of Shadow Statistics (www.ShadowStats.com).
    
    The cut in the dividend of GE is simply a harbinger of more problems there.
    Confidence of builders is in the tank. Consumers are spent out and taken out on a stretcher.
    There is only one way to go when the problem at the basis of all this remains hidden and unattended to.
    
    When Lehman was thrown under the bus, the $60 trillion plus pile of credit default derivatives imploded.
    That pile can NEVER have a clearinghouse and it is that pile now sitting on any business recovery of merit.
    Geitner, our possible new Secretary of the Treasury, fluffed off questions about regulating the OTC derivative market.
    
    You can anticipate piles of BS daily with the media continuing to educate you with disinformation.
    All of this is like intoxicating the terminally ill patient in order to convince that patient that he can anticipate a long and healthy life.
    It may be kind but will not make the patient live one more day.
    
    There is an old saying that you can lead a horse to water, but you cannot make him drink.
    
    This saying certainly applies to the quantitative easing strategy currently being employed by the Fed. Once the derivatives began to collapse in the Fall of 2008, the Fed began to liquefy the banking as the buyer of last resort of bad assets. Over a period of three months, the net free reserve position of the Federal Reserve Bank have been "repaired."
    
    The "repair", however, has had little effect on lending. In fact, since the end of Summer 2009 the growth rate of total loans which includes business, real estate and consumer loans continues to deteriorate.
    Even more shocking is that the cash assets growth rate has gone parabolic since the Fall of 2008.
    In other words, banks are hoarding cash and curtailing loans.
    The return of the real estate and consumer spending (bubbles) cannot happen without access to easy credit.
    
    Times have changed. I will post more about this on my website. If I ever get the time…
    
    Take care,
    
    'Click any of Erics charts below to enlarge'
    www.jsmineset.com/wp-content/uploads/...
16. [verwijderd] 21 januari 2009 23:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    verhelderend mineset, ab
17. [verwijderd] 22 januari 2009 12:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Met referte aan het voorgaande bericht van Sinclair m.b.t. het OTC-derivative garbage problem ->
    
    ---------------------------------------------------
    
    Group Of Thirty Report On Financial Reform
    
    Just released 2009 Report on Financial Reform by the Group Of Thirty, chaired by Paul Volcker, for review:
    www.scribd.com/doc/10713217/Volker-Re...
    
    This well designed report deals with the world on the day after.
    It does not provide a means of addressing the present time meltdown of OTC derivatives that have no substantive means of valuation, being devoid of true markets.
    The report focuses on legislation, regulation and supervision going forward, but offers no means of addressing the current conditions to right the wreckage of the world financial system or deal with the downward spiral of business conditions. Sorry.
    
    In a nut shell, it is business as usual, not a Second Coming or the Advent of the Economic Master of the Universe as some anticipate.
18. [verwijderd] 22 januari 2009 12:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dit is ook een leuke;
    
    ml-implode.com/
19. [verwijderd] 22 januari 2009 13:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Van die implode meters, zijn er een hoop, bijvoorbeeld mbt hedge funds, bouwbedrijven etc.etc. Leuk om naar te kijken, maar niemand kan er iets mee, het is slechts 'een gevolg van'.
    
    +++++
    
    De laatste twee berichtjes die ik hierboven geplaatst heb zijn NIET LEUK, maar een realiteit!
    Val me nu niet aan op details of onvoldoende academische onderbouwing, het gaat om de rode draad door het verhaal.
    
    +++++
    
    Indien je de grafieken in de link op m'n voorlaatste berichtje bekijkt zie je, dat statistisch gemeten, de huidige crisis zich nog veel verder kan(zal) verdiepen dan de depressie in de jaren '20/'30 van de vorige eeuw. De thans genomen en geplande maatregelen lossen namelijk het 'kredietderivaten probleem' niet op.
    Dat blijft als een zwaard van Damocles boven de markt hangen.
    nl.wikipedia.org/wiki/Damocles
    
    Tijdens de grote depressie in de vorige eeuw zijn enorm veel financiers en kredieten letterlijk kapot gesprongen, liep de kredietverlening vast en rolden economieën van de helling. Er was een wereldoorlog (misschien wel 2) voor nodig om tot de nodige bezinning te komen.
    
    Wat thans boven de markt hangt is een nominaal derivatenvolume van +/- 700.000 miljard USdollar (BIS-ISDA-overige BASEL cijfers), waarvan volgens schattingen 20.000 miljard vrijwel waardeloos is geworden.
    Ach, nominaal is fictief, zeggen velen.
    Maar nominaal wordt reëel als het op de markt geleverd moet worden.
    
    Een geschreven call-optie (kost bv € 400) op 100 aandelen. Ach, is nominaal 100x de aandeelprijs (maar kost slechts €400).
    Maar wat, indien je aangezegd wordt en niet kunt leveren ?
    Dan is nominaal 100 x de marktwaarde van het aandeel ( 100 x bv €50 = €5000)
    Mmmmm er werd gerekend met 400, wat plots 5000 blijkt te zijn....ai,ai,ai. Die fout wordt met kredietderivaten (CDS) gemaakt.
    
    Thans zou +/- 1.000 miljard gesaneerd zijn, dus minimaal nog 19.000 miljard te gaan !!!
    
    Kijk eens serieus naar de gepubliceerde ABX ratings.
    Begin 2007 stonden de ALT-A t/m TRIPLE-A nagenoeg alledrie op 100% en de TRIPLE-B iets daaronder.
    
    En gisteren:
    triple-B -> 3,5 cent op een dollar
    Alt-A -> 4 cent op een dollar
    2-A -> 5,5 cent op een dollar
    triple-A -> 37,5 cent op een dollar
    www.markit.com/information/products/c...
    
    Allemaal fictieve percentages omdat het (giftige) spul zijn waarde slechts ontleent aan computermodellen en NOOIT een markt heeft gezien.
    
    Behalve enkele tranches dan van Bear Sterns en wat meer tranches van Lehman die vanwege 'default' van die instellingen wel op de markt gebracht MOESTEN worden. Gemiddeld werd daar vorig jaar 15 cent tot 20 cent op de dollar voor betaald.
    Sindsdien is de geschatte waarde van kredietderivaten alleen maar verder teruggelopen.
    
    Naast optimist ben ik ook realist en de realiteit geeft weer dat we een economisch hele zware en bittere tijd tegemoet gaan. Eén die liever door iedereen ontweken en gemarginaliseerd wordt omdat het te bedreigend is.
    De optimist in mij zegt me dat de mens sterk en flexibel genoeg is om dit allemaal weer te boven te komen, alleen niet zonder grote offers....helaas.
    
    nl.youtube.com/watch?v=GBZT53Vuvho
    
    gr.mineset
20. jokus 22 januari 2009 14:40

    auteur info

    • jokus

      Lid sinds: 04 jul 2002

      Laatste bezoek: 29 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 293

    Bedankt mineset voor deze leerrijke uiteenzetting. Hier worden we heel wat wijzer van en maakt dit forum voor velen zo goed. Doe zo voort . AB'tje verdient.
    
    Groetjes Jo.