Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

AEX index volgt of AEX leidt de aandelen

1. [verwijderd] 24 januari 2009 12:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Heb sterk de indruk dat de trading van opties turboos speerders sprinters en splinters de dienst uitmaken van de de stand van de AEX.
   Het maakt niet meer uit hoe een bedrijf functioneerd.
   Het aantal optie ed contracten op de AEX is volgens mij dusdanig groot dat de induviduele aandelen de koers van de bovenliggende derivaten moet volgen.
   Omdat niemand een beroep doet op het verkrijgen van de betreffende aandelen kunnen de banken die aandelen die behoren bij al die derivaten gebruiken, om de contracten ten voordelen van henzelf te laten expireren.
   Voorheen moesten de instituten, die de derivaten verhandelde, de aandelen in huis houden om het gevraagde aandeel te kunnen leveren als iemand daarom vroeg.
   Het doel van een optie is het verkrijgen van een goed.
   Dit is allang niet meer zo.De opties turboos ed. hebben gezorgt voor een disbalans waardoor de beursen massaal zijn gezakt.
   Niet de krediet pijn maar het overschot van derivaten en het gok lustige manipuleerbare gebruikers.
   Bij turboos ed. worden door de banken de plaatsing van stoporders bepaalt die punten worden met de ta bepaald. Die Ta werkt voor de banken daarmee zetten zij de triggers,waardoor zij elke koers kunnen beinvloeden zonder dat het hen 1 cent kost.
   Niet langer meer is vraag en aanbod al, dan niet presteren van een bedrijf van belang slechts de opbrengst uit derivaten handel voor de instituten is richting gevend voor de koers.
   Ik denk dat derivaten handel kan maar de handel moet vele malen kleiner zijn dan de handel in het betreffende aandeel.
   Ook de gewone handel die zich bedient, van stoporders is onderhevig aan de derivaten handel.
   De ta kan deze orders triggeren.
   succes met de grootste loterij.
   Helaas voor al die mooie en minder mooie bedrijven.
   Laten we maar stoppen met de effectenhandel.
   misschien kunnen we het omdraaien.
   De aex index is onderliggend en elk effect in de aex ook en het presteren van het onderliggende goed is de prestatie van banken en instellingen die die opties verhandelen de hoeveelheid misleide mensen.
   Kortom de financiele wereld is stuk gederivaat.
   Maar plaats vooral je stoporders,of laat ze plaatsen diegene die de ta voorzich laten werken,ipv anders, zijn je dankbaar.
2. [verwijderd] 24 januari 2009 13:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb nog een andere opvatting over de huidige daling van de beurs, en dan vooral de paniek die we momenteel voelen. De beurs is in 2008 hard gedaald, dat is niet te ontkennen. Maar als je kijkt naar de waarde die verdampt is, is dat dan wel echt zoveel meer als in 2000? In november 2000 tot maart 2003 daalde de aex totaal met 500 punten. Vanaf juli 2007 tot aan november 2008 daalde de aex met 330 punten. Aantal maanden 2000 tot 2003
   29 maanden
   Aantal maanden juli 2007 tot november 2008
   17 maanden
   
   500:29 maanden =17.24 punten per maand
   330:17 maanden =19.41 punten per maand
   
   De daling per maand is dus bijna even groot, het is alleen de kranten koppen paniek die het wat aandikt. Er zijn serieuze problemen in het financiele systeem, maar als je de balans van een aegon aan neemt, dan lijkt hun beurswaardering in 2000-2003 zwaarder aangetast als afgelopen jaar. Kijk maar eens naar de grafiek die ik in mijn onderstaande post plaats.

   Bijlage:
3. [verwijderd] 24 januari 2009 13:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En hier de grafiek van eagon
   

   Bijlage:
4. [verwijderd] 24 januari 2009 13:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @23 ik denk dat het moeilijk vergelijken is tussen 2000 en 2008. Ik denk dat in 1999/2000 de aandelen veel meer overgewaardeerd waren dan in 2007, terwijl in 2008 de problemen groter zijn.
   
   @TS Optie handel is een zero-sum spelletje. Dus voor iedere persoon die de koersen graag ziet stijgen loopt er iemand rond die de koersen graag ziet dalen. Turbos ed. zijn volgens mij speelgoed voor particulieren, het maakt de uitgever geen donder uit waar de koers heengaat, zolang ze maar hun rente en hun spread vangen.
   
   Verder: denk je dat "ze" tokkie-hypotheken hebben uitgegeven om de koersen naar beneden te manipuleren? En wie zijn "ze" dan? Want volgens mij komen de usual suspects (banken, verzekeraars en hedgefunds) er niet zo genadig van af de laatste tijd.
5. [verwijderd] 24 januari 2009 13:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "Ze" ,zijn een ieder, die de ta voorzich kan laten werken computergestuurd
   "Ze", zijn een ieder, die graag ziet dat de ander een stoporder plaatst zodat deze zonder geld getriggert kan worden.
   "Ze", zijn een ieder, die in bezit zijn van het juiste kennis en software.
   "Ze",zijn zij die over lijken gaan en het geen snars kan schelen hoe het de belegger of belegger stoporderplaatser en de onderliggende waarde,bedrijven, en oja de gokker turbo optie speerder splinterenz,vergaat.
   Mijn Advies voor bedrijven is: stop met je effecten
   zie je geld van een andere markt te halen.
   BTW men heeft geen geld nodig om stoporders te laten handelen met elkaar juist de juiste trigger vinden of wel je juiste lijntje.
   Ietsje meer momentum ietsje minder momentum.
   wat een bedrijf kan doen is dat wat van der moolen heeft gedaan GEEN opties meer, geen andere ongein zorgen voor zo min mogelijk stoporders onmoedigingsbeleid naar de kleine belegger.
   Ik kan er verder niet op ingaan.
   1 advies voor de lezer zet geen stoporder.
   ben je niet instaat om zelf de koers te volgen stop dan en plaats je stop in je hoofd en houd je eraan.
   Kun je een turbo kopen waar geen optie voor te verkrijgen is? De banken instituten maaken vooralsnog de richting uit door producten aan te bieden die daarvoor geschikt zijn hier stroomlijnen zij de markt. de turbo enz plaatsen vanuit de banken de stoporder plaatsen en herzien die dan ook nog een keer.
   dit is geen kattepis als je bedenk dat het de bank geen cent kost om een richting of plaats te bereiken.
   De beurs is een plaats van schieten en geschoten worden. een ieder kan zich laten schieten en een ieder is een staat om te schieten.
   Dacht ik tot voor kort dat je zonder geld niets kan,maar helaas het hedge buro doet het zonder geld gewoon stoporders laten handelen met elkaar,en zo de banken enz.
6. [verwijderd] 24 januari 2009 14:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Nítwit schreef:

   volgens mij komen de usual suspects (banken, verzekeraars en hedgefunds) er niet zo genadig van af de laatste tijd.
   

   Niet zo genadig? Als je kijkt naar de koers misschien niet maar voorlopig is 1 telefoontje genoeg naar DNB of W. Bos. Met het verzoek om opnieuw de boel te redden. Kortom voor de banken en verzekeraars is het heel makkelijk aangezien ze nu wegkomen met al hun fouten. Handje ophouden en gewoon lekker blijven doorgaan...
   
   Als particulier werkt het toch wel even anders als je niet meer kan voldoen aan je verplichtingen etc.
   
   Over het verhogen van het tarief op consumptiefkrediet hoor je ook nagenoeg niemand! Het is toch te triest voor woorden dat zij tegen een bijzonder laag tarief lenen en dat dit niet van toepassing is op de consument. Kortom ze verdienen hier gewoon aan!
7. [verwijderd] 24 januari 2009 14:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Voor echte aandeelhouders zoek aandelen met geen grote orders op 0 en 5 eindigend. Zoek effecten waarop geen opties enz zijn maar met voldoende handel anders kun je niet handelen,
   ofwel kies aandelen die zo vast zitten als de bunkers bij scheveningen,
   ze moeten niet te schieten zijn.
   Legio aandelen nog aanwezig hoor, maar die zijn minder volatiel maar hebbenmisschien wel een mooi product.
   Het gaat immers over het al dan niet presteren van de onderliggende waarde.
   Nou ja,...........nee! het bedrijf daar gaat het om niet om zijn eerste tweede derde afgeleide.
   Het bedrijf met zn aandelen.
   
8. [verwijderd] 24 januari 2009 14:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   voor jojobuitenzorg je hebt geen miljoenen nodig.
   gok maar op de nakomelingen van jojobuitenzorg.
   die wereld is beschermder dan de effectenhandel.
   .
   Maar dan ? mijn probleem.
   wie mag nu wie schieten.
   Is daar wetgeving over?
   Nee. Iedereen mag iedereen schieten.
   Gelukkig niet geplaatste effecten kunnen niet geschoten worden.
   hoe zou die wetgeving eruit moeten zien?
   slechts banken mogen de koers manipuleren zonder geld dmv stoporders op te zoeken?
   Wetgeving die manipulatie stroomlijnt.
   nou dat kan niet dat wil de wet niet.
   Wat zou de wet wel kunnen doen.
   Het aantal derivaten beperken.
   Het onmogelijk maken van praktijken stoporder.
   hoe zou de AEX er dan uitzien?
   Het is eigenlijk triest,
   intriest. je moet overlijken kunnen gaan om dit te gebruiken.
   Of je nu iemand daadwerkelijk een kogel geeft of zijn financiele huishouding een kogel geeft het effect kan hetzelfde zijn.
   
   
9. [verwijderd] 24 januari 2009 14:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik begrijp wat je wilt zeggen.
   Ben het ook wel met je eens.
   In de derivaten heb je bijv. handel in varkens.
   Dat kon in Nedl op de beurs.
   Na verloop van tijd bleek dat de prijs niets meer met de onderliggende goederen te maken hadden.
   Wij gebruikten ze als `hedge´ maar de prijs werd gewoon door vraag en aanbod bepaald, niet van de varkens maar van de future.
   
   Zelfde geldt voor de handel in chigaco met orange juice of varkenbuiken.
   
   Die kant lijkt het ook op te gaan met de aandelen.
   
   grt
   
10. [verwijderd] 24 januari 2009 14:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ja vroeger hoorde op de radio de aanvoer van vette varkens dat bepaalde de prijs van een pondje varkensvlees.
    Maar dat is tot daaraantoe. Iederen kan in staat zijn die stoporders te schieten zonder geld. nou ja je moet kennis hebben van de ta en ongelofelijk veel geduld hebben om het te bekijken.
    Waarom gebruiken beursbedrijven nog beschermingsconstructies er is geen bescherming meer.
11. [verwijderd] 24 januari 2009 14:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik heb aangifte gedaan, maar ik vermoed dat er geen wetgeving is.
    misbruik of zelfverrijking nee!!
    Ik zou morgen bijv kunnen uitproberen of de aex leidt of de fondsen.
    Ik vermoed dat als je via ta de aex index omhoog zet de bedrijven mee gaan.
    Natuurlijk ga ik uit van de zittende effecten bezitter die wil maar 1 ding en dat is omhoog.
    is dit een geintje??
    Is dit een waan??
    Dat laatste heb ik een tijdje gedacht. ik dacht nu word ik echt gek!!!
    Was hevig geschrokken.
    Mn hele mooie hobby, het bekijken van de bedrijven met hun aandeel, was kapot.
12. Mucha 24 januari 2009 15:46

    auteur info

    • Mucha

      Lid sinds: 03 mrt 2004

      Laatste bezoek: 25 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 73

      Gegeven: 221

    •    Aantal posts: 326

    quote:

    aandeellosius schreef:

    Voor echte aandeelhouders zoek aandelen met geen grote orders op 0 en 5 eindigend.
    
    

    ???
13. [verwijderd] 24 januari 2009 16:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Nítwit schreef:

    @23 ik denk dat het moeilijk vergelijken is tussen 2000 en 2008. Ik denk dat in 1999/2000 de aandelen veel meer overgewaardeerd waren dan in 2007, terwijl in 2008 de problemen groter zijn.
    
    

    Ik ben van mening dat de we ook in 2007 een stukje overwaardering zagen op de beurzen. De crisis was allang los gebarsten, maar toch zetten we nieuwe hoogte punten. In Q4 06 heeft de VS een groei gehad van 0,1%, dus dit was bijna een krimp geweest. We hebben in de zomer van 2007 ook een stukje overdrijving naar boven gezien (net zoals we dat op korte termijn naar onderen gaan mee maken). Dus netto netto, houdt je aan beide kanten een stukje lucht over, maar dat doet niets af aan de grote van de daling. Het enige verschil wat we nu zien bij de banken, is dat nu niet alleen hun uitstaande vermogen (van aandelen) de balans doet verslechteren, maar dat ook de derivaten die op de balans zijn in waarde dalen. Maar ondanks dit blijf ik erbij dat beleggers nu wel eens iets te negatief zijn.
14. lanatus 24 januari 2009 16:14

    auteur info

    • lanatus

      Lid sinds: 19 sep 2002

      Laatste bezoek: 17 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 55

      Gegeven: 36

    •    Aantal posts: 280

    quote:

    Mucha schreef:

    [quote=aandeellosius]
    Voor echte aandeelhouders zoek aandelen met geen grote orders op 0 en 5 eindigend.
    
    [/quote]
    
    ???
    

    Ik zou zeggen: ??????????????