Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Oneens met Wouter Bos? Bel 070-3182211

1. [verwijderd] 26 januari 2009 21:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Misschien maken we winst zal bos wel denken..
   Wat waardeloos is kan over 200 jaar waardevol zijn.
   OK nu de USA de schuld..
   
   Het was 10.000 miljard
   nu 14.000 miljard
   
   Dat delen door 300 miljoen Amerikanen.
   
   Waarvan meer de de helft niet mee betaald kind werkeloos etc.
   
   Het kan winst brengen hoop doet leven en hard bidden.
   
   Schuld loopt hard op met al die werkelozen etc..
   
   Een wonder hebben ze nodig.
   Wanneer de nood het hoogst is ..inderdaad.
   
2. [verwijderd] 26 januari 2009 21:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TATAN schreef:

   Het was 10.000 miljard
   nu 14.000 miljard
   

   Vreemd, ik zie maar
   
   $ 6,296,581,792,932.27
   
   staan.
3. [verwijderd] 26 januari 2009 21:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BJL schreef:

   [quote=TATAN]
   Het was 10.000 miljard
   nu 14.000 miljard
   [/quote]
   
   Vreemd, ik zie maar
   
   $ 6,296,581,792,932.27
   
   staan.
   

   Hebben ze zeker een prijs gewonnen.
   Die USA een prijs..
   Komt nog meer schuld bij ze drukken gewoon dollars.
   
   Er wordt een vreemd spel gespeeld..
   Eerst overspoelen ze europa met waardeloze shit.
   Dus eigenlijk had Amerika nog meer schuld.
   Ze hebben op een geniepige manier ons er mee opgezadeld.
   Die bankiers wisten wel wat ze verkochten..
   Komt nog meer aan uit de USA..
   
4. [verwijderd] 26 januari 2009 21:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hierbij nog het telefoonnummer van de Tweede Kamerfractie van de PvdA: 070 318 3025. Fax: 070 318 2797.
5. [verwijderd] 26 januari 2009 22:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dus eigelijk verbergen ze mega schulden lasten..
   Waar een land groot in kan zijn..
   Alleen in Europa worden ze wakker.
   Bush zegt niet voor niks de geschiedenis zal het uitwijzen..
   Koop een huis al heeft u geen geld.
   
   En die schulden heeft Europa en de rest van de wereld.
   DE USA had al een flinke schuld maar heeft nu dankzij het buitenland wat minder schuld.
   Dat scheelt miljarden en miljarden.
   bijna alle banken opgeblazen/.,
6. [verwijderd] 26 januari 2009 22:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   trichet2008 schreef:

   [quote=mineset]
   [quote=Wouter Bos]
   "Wij staan ervoor om de lasten zo eerlijk mogelijk over alle schouders te verdelen, waarbij de meer draagkrachtigen best wel stapje harder mogen lopen."
   "Uhh, meneer Tilmand...loopt u eens een stapje harder, want als u weg bent wil ik graag de lasten gaan verdelen."
   [/quote]
   [/quote]
   Maar Tilmand en Groenink gaan hieraan toch ook meebetalen , want dat bedoelt Woutertje toch met 'de meer draagkrachtigen best wel stapje harder mogen lopen.' ?
   

   T'is de vraag heh...waar ze hun zuur verdiende centjens stallen...
   Wellicht lopen ze een stapje harder om de stapjes van Bos te ontlopen, zodat jij en ik nòg een stapje harder moeten lopen om al die centjens op te hoesten.
   
   Immers, je weet maar nooit....snap je het nog ?
   
   :-) mineset
7. Jeampie54 26 januari 2009 22:08

   auteur info

   • Jeampie54

     Lid sinds: 19 sep 2006

     Laatste bezoek: 28 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 34

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 493

   Kan maar 1 ding concluderen. Wouter zat short in Fortis, maar zat scheef bij Ing. Vandaar deze maatregel. Wouter zal zijn eigen beleggingen wel gered hebben over de rug van ruim 15 miljoen NL ers.
   Wat een onzin deze maatregel. Sns daarentegen wordt fors afgestraft en ING krijgt een cadeautje van de staat en zijn in 1 klap van al hun slechte financieringen af.
   Dit neigt naar concurrentievervalsing. Maar ja dat riep ik ook bij Fortis en ABN.
   Daarentegen hoop ik dat de kamerleden hem in tegenstelling tot Fortis nu wel ter verantwoording roepen. Ook Ing moet genationaliseerd worden idem als ABN en Fortis. Pas dan verdient de schatkist er uiteindelijk bij verkoop van het belang wat aan en wordt Ing bestraft voor hun risico volle beleid.
   
   
8. stadsie 26 januari 2009 22:17

   auteur info

   • stadsie

     Lid sinds: 17 nov 2004

     Laatste bezoek: 08 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 174

   Wat moet dit een 'duivels dilemma' zijn geweest voor onze minister.
   
   Anders dan bij Fortis parkeert hij nu eerst het slechte deel van ING.
   
   Wat zullen zijn 'naaste medewerkers' nu aan het doen zijn?
   
   Ik hoop nog steeds op een woekerfonds/bank, dan weet iedereen waar we echt aan toe zijn. Het echte strepen is nog niet begonnen.
9. Jeampie54 26 januari 2009 22:23

   auteur info

   • Jeampie54

     Lid sinds: 19 sep 2006

     Laatste bezoek: 28 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 34

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 493

   De medewerkers van de Ing. Wat denk jezelf die zaten voor het uitkomen van dit nieuws massaal in de sprinter Aex long en Ing long. Wat dacht je bonussen in de vorm van loon zijn not done door Wouter. Kunnen ze beter een nettomaand salaris beleggen in de sprinter voordat het nieuws uitkwam. Heeft de minima werknemer ook nog voordeel en valt ie in box 3 waar hij met partner een vrijstelling heeft van € 40.000.
   Hoeft ie wellicht ook nog geen belasting af te dragen over zijn rendementsbonus.
   
   Ik stel wel voor dat Ing en Postbank hun Leeuw logo aanpassen en voortaan reclame moet gaan maken met een BEER logo.
10. [verwijderd] 26 januari 2009 22:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.brillig.com/debt_clock/
    
    De steunmaatregelen komen daar nog bij en er zullen ongetwijfeld nog een paar lijken van Bush uit de kast komen.
11. [verwijderd] 26 januari 2009 23:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik ga morgen spreken met een aantal Tweede Kamerleden. Wie heeft al gebeld of is dat van plan?
12. [verwijderd] 26 januari 2009 23:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    zit je short BP dat je er zo mee in je maag zit?
13. [verwijderd] 26 januari 2009 23:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    zit je short BP dat je er zo mee in je maag zit?
    

    Nee, ik doe niet aan shortposities.
    
    De regeling is absurd.
    Dit dient niet zomaar geaccepteerd te worden. Reden genoeg tot actie.
14. [verwijderd] 26 januari 2009 23:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beursplein 5 schreef:

    De regeling is absurd.
    Dit dient niet zomaar geaccepteerd te worden. Reden genoeg tot actie.
    

    Tsja, regeringen nemen zoveel absurde beslissingen. Dit gaat alleen over geld, voor mij geen reden tot actie.
15. pcrs7 26 januari 2009 23:37

    auteur info

    • pcrs7

      Lid sinds: 10 mei 2002

      Laatste bezoek: 08 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3016

      Gegeven: 1275

    •    Aantal posts: 11.502

    quote:

    Beursplein 5 schreef:

    Ik ga morgen spreken met een aantal Tweede Kamerleden. Wie heeft al gebeld of is dat van plan?
    

    Ze pakken je geld al af, laat je ze ook nog je tijd afpakken?
16. [verwijderd] 27 januari 2009 00:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pcrs7 schreef:

    [quote=Beursplein 5 ]
    Ik ga morgen spreken met een aantal Tweede Kamerleden. Wie heeft al gebeld of is dat van plan?
    [/quote]
    Ze pakken je geld al af, laat je ze ook nog je tijd afpakken?
    

    Als iedereen zo beredeneerd, heeft het voeren van oppositie geen zin. Ga maar klakkeloos met alles akkoord. Niet dus...
17. [verwijderd] 27 januari 2009 00:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    als het erg vervelend gevonden wordt dat ING nu een keer geholpen wordt zonder dat de aandeelhouder zijn geld kwijt is ,wil ik wel voorstellen dat ik de komende 10 jaar extra belasting betaal , als die de fortis deal ook op deze elegante wijze zou doen.
    
    Vreemd eigenlijk dat op een beleggers site er zovele tegen dit plan zijn..
    
    Ooo ja beleggen is short gaan ik was het ff kwijt
    
    grt
18. Mucha 27 januari 2009 00:10

    auteur info

    • Mucha

      Lid sinds: 03 mrt 2004

      Laatste bezoek: 25 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 73

      Gegeven: 221

    •    Aantal posts: 326

    quote:

    Beursplein 5 schreef:

    Ik ga morgen spreken met een aantal Tweede Kamerleden. Wie heeft al gebeld of is dat van plan?
    

    Ik heb gemaild naar een aantal Tweede Kamerleden met het verzoek om kritische vragen te stellen en niet akkoord te gaan met deze deal.
    
    Emailadressen kamerleden: voorletter.achternaam@tweedekamer.nl
    of
    partijnaam@tweedekamer.nl
    
    Aanstaande donderdag is het kamerdebat, vernam ik.
19. Mucha 27 januari 2009 00:17

    auteur info

    • Mucha

      Lid sinds: 03 mrt 2004

      Laatste bezoek: 25 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 73

      Gegeven: 221

    •    Aantal posts: 326

    AMSTERDAM (Dow Jones)--Dat de Nederlandse overheid de risico's van de Alt-A-kredietportefeuille van ING Groep nv grotendeels overneemt, werd maandag enthousiast ontvangen door beleggers. De steunmaatregel roept echter vraagtekens op bij politici in Den Haag.
    
    Minister Bos van Financien zal dinsdag een brief naar de Tweede Kamer sturen over de totstandkoming in het afgelopen weekend van de zogenaamde back-up-faciliteit voor ING's moeilijk te waarderen miljardenportefeuille van gestructureerde Alt-A-kredieten. De Kamer heeft voor donderdag een debat ingepland.
    
    "Steun lijkt onvermijdelijk, maar wij willen van Bos weten welke alternatieven overwogen zijn en wat de risico's zijn", zegt CDA-Tweede Kamerlid Frans de Nerée maandag voor het NOS Journaal.
    
    'Deze deal met ING is eigenlijk zelf ook een gestructureerd product. Dat roept een een paar indringende vragen op', stelt Tweede Kamerlid Kees Vendrik van GroenLinks. Vendrik wil dat het boekenonderzoek dat de basis vormt voor de overeenkomst met ING openbaar wordt. Hij pleit ervoor dat toezichthouders transparantie eisen over alle 'slechte producten' van financiele instellingen, die nog steeds het hart vormen van de kredietcrisis.
    
    Volgens Bos was er geen andere optie dan ING te steunen door de problematische kredieten te garanderen. De kans dat de bank anders failliet zou gaan, was te groot, stelt de minister. Nu de grote onzekerheid in de markt over de Alt-A-portefeuille is weggenomen, kunnen spaarders en kleine ondernemers met gerust hart hun relatie met ING voortzetten, aldus Bos.
    
    De Nederlandse overheid neemt de risico's op zich voor 80% van de Alt-A-portefeuille, waarbij deze gewaardeerd wordt op 90% van de nominale waarde. Het door de overheid gegarandeerde bedrag komt daarmee op EUR21,6 miljard.
    
    Als tegenprestatie moet ING de ontvangen overheidssteun en -garanties gebruiken om EUR25 miljard aan extra kredieten te verlenen aan particulieren en bedrijven, om de negatieve impact van de kredietcrisis op de economie te verminderen.
    
    Analist Thomas Nagtegaal van RBS stelde in een eerste reactie dat de waardering van de portefeuille op 90% van de nominale waarde 'beter zal zijn dan de markt verwachtte'.
    
    Beleggers reageerden inderdaad zeer positief op de deal, ook omdat de steun niet leidt tot een verwatering van het belang van aandeelhouders. Het aandeel ING sloot maandag 27,7% hoger.
    
    Dow Jones-columnist Simon Nixon stelt dat de waardering op 90% veel hoger is dan de gemiddelde marktwaardering, die rond 65% zou liggen. ING benadrukte echter al dikwijls dat de kwaliteit van zijn Alt-A-portefeuille veel beter dan gemiddeld is.
    
    Door de transactie hoeft ING 80%, of EUR5 miljard minder af te boeken op het eigen vermogen in verband met de afwaardering van de Alt-A-effecten. Hierdoor verbetert de kapitaalpositie (Tier-1-ratio) van de financieel dienstverlener met 40 basispunten tot 9,5%.
    
    De Alt-A-hypotheekeffecten blijven in bezit van ING, dat een garantievergoeding betaalt aan de overheid van EUR0,6 miljard. Anderzijds betaalt de Nederlandse overheid een beheersvergoeding van EUR0,7 miljard aan ING voor het beheer van de portefeuille, naast andere betalingen ter waarde van EUR0,5 miljard. ING stelt dat impact van de transactie op de eerstekwartaalresultaten daarom per saldo beperkt zal zijn.
    
    De overheid strijkt ook een deel van de rente-inkomsten uit de hypotheekeffecten op. Dat kost ING EUR400 miljoen aan renteinkomsten op jaarbasis.
    
    De transactie moet nog worden goedgekeurd door toezichthoudende instanties en zal naar verwachting in het eerste kwartaal worden afgerond. De Europese Commissie heeft aangegeven in nauw contact te staan met de Nederlandse overheid over de transactie.
    
    Door Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5715 201, archie.vanriemsdijk@dowjones.com
    
    (END) Dow Jones Newswires
    
    January 26, 2009 17:33 ET (22:33 GMT)
    
    Copyright (c) 2009 Dow Jones & Company, Inc.
    
20. [verwijderd] 27 januari 2009 00:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Weet je met wie het oneens ben? Het CDA! Ze hebben zelf geen ideeën en zitten met wat middelmatige huisvrouwen/heren zoals dat juffie Sterk in de Kamer. Zo een mevrouw zit er bijna 8 jaar zonder wat qua eigen idee te hebben gepresteerd. Typerend voor het gemiddelde CDA-Kamerlid.
    
    Geen toegevoegde waarde zeggen ze dan in het bedrijfsleven. Nu probeert dat stelletje armzalige armoedige denkers genaamd CDA zich af te zetten tegen Bos. Het eerste eigen idee hebben ze nooit openbaar gemaakt. Laf, laf en laf.
    
    Onbetrouwbaar stelletje! Het blijft: geef een CDA een CDA-er een hand, maar controleer achteraf of hij er nog aanzit.
    
    Ik ben geen Bosliefhebber algemeen politiek bezien, maar dat is een andere zaak. Ik beoordeel hem ook vooral op concrete daden en dan ben ik het over deze ingreep, voorzover ik kan beoordelen, met hem eens. CDA moet niet achteraf lopen zeiken, maar vooraf met eigen oplossingen komen. Doen ze niet en doen ze nagenoeg nooit.
    
    Groet, Jonas