Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Bizar reddingsplan ING kost circa 2.000 euro per Nederlander. Laat dit absurde feit goed tot u doordringen en kom in opstand!

1. [verwijderd] 30 januari 2009 19:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef:

   Toch best handig en prettig die rugdekking door de Staat der Nederlanden: De eerste 6 miljard kunnen binnengehaald worden, als de markt een beetje intekent.
   

   Kost ze wel 80bps plus daar bovenop nog de garantiekosten voor de Staat (1%?).
   
   En dan vindt de consumentenbond het raar dat de opslag op hypotheken hoger is dan de 1% van vroeger.
2. jrxs4all 31 januari 2009 12:08

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 15 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2096

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.175

   quote:

   BJL schreef:

   [quote=ffff]
   Toch best handig en prettig die rugdekking door de Staat der Nederlanden: De eerste 6 miljard kunnen binnengehaald worden, als de markt een beetje intekent.
   [/quote]
   
   Kost ze wel 80bps plus daar bovenop nog de garantiekosten voor de Staat (1%?).
   
   En dan vindt de consumentenbond het raar dat de opslag op hypotheken hoger is dan de 1% van vroeger.
   

   Op veel plekken wel, maar laat nou net ING nog steeds Euribor +1% aanbieden.
   
   www.postbank.nl/ing/pp/page/article/d...,2842,1859_799979858,00.html
   
   Rabobank bood onlangs ook nog 3 maands Euribor +1% aan. Vaste rente is een andere zaak, dat wil maar niet zakken,
   
   JR
3. [verwijderd] 31 januari 2009 12:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kijkend op hypotheekrente.nl voor 1 jaar vaste rente (75% EW)
   
   ING 4,7%
   ABN 5,2%
   Fortis 5,5%
   SNS 5,65%
   
   vgl met 1 jr euribor 2,15%
   
   toch aardige opslagen tegenwoordig.
   
   (afgelopen 10 jaar betaalde ik gemiddeld 1,1% opslag bij SNS)...
4. [verwijderd] 3 februari 2009 19:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ai, ai, ai wat nu, indien de ING nóg een keer steun nodig heeft...kaboem ?
   ----------------------------------------------
   Reddingsplan ING krijgt met moeite steun Kamer:
   -Hoewel de afspraken met ING niet meer terug te draaien zijn, wijst vrijwel de voltallige oppositie het reddingsplan ronduit af.
   
   Uitgegeven: 3 februari 2009 18:56
   
   DEN HAAG - In de Tweede Kamer bestaan grote zorgen over de financiële risico's voor de belastingbetaler van het reddingsplan voor bankverzekeraar ING. Desondanks steunt een meerderheid de ingreep van minister Wouter Bos (Financiën).
   
   Vorige week maakte de bewindsman bekend de risico's van ING bij Amerikaanse hypotheken voor 80 procent over te nemen. Wordt er verlies geleden, dan draait Bos voor 80 procent van dat verlies op en ING voor 20 procent.
   
   Maar de kans dat de Amerikaanse huizenbezitters wel netjes hun hypotheek blijven aflossen wordt door de minister op 75 procent geschat. Na een eerdere kapitaalinjectie moet de nieuwe steun ING door de wereldwijde financiële crisis helpen.
   
   PvdA
   
   Alleen coalitiepartij PvdA sprak dinsdag tijdens een Kamerdebat haar volle steun uit. Coalitiegenoot CDA legt zich morrend bij het reddingsplan neer.
   
   CDA-Tweede Kamerlid Frans de Nerée vreest dat de staat nog jarenlang aan de verplichtingen vastzit.
   
   Oppositie
   
   Hoewel de afspraken met ING niet meer terug te draaien zijn, wijst vrijwel de voltallige oppositie het reddingsplan ronduit af.
   
   VVD-Kamerlid Frans Weekers zei dat de prijs die Bos betaalt te hoog is, de constructie te complex is en de belastingbetaler voor de lange termijn is opgezadeld met Amerikaanse hypotheken.
   
   SP en PVV stellen dat de belastingbetaler het gelag betaalt. ''Alle risico's liggen bij de belastingbetaler en ING hoeft er niets voor terug te geven'', aldus PVV-Kamerlid Tony van Dijck.
   
   © ANP
5. [verwijderd] 3 februari 2009 19:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "het open en eerlijk bespreken van het failliet laten gaan van een nederlandse bank".
   de cijfers komen nu snel dichterbij, accountants zitten met de handen in het haar:"dit hebben we nog nooit eerder gezien".
   de reeds bijgestorte miljardenbedragen kunnen als verloren worden beschouwd...
6. [verwijderd] 3 februari 2009 19:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Post het nog maar een keer,
   
   De ING heeft het Nederlandse volkslied
   Waarheen leidt de weg die we moeten gaan.
   
   Mieke telkamp
   
   www.youtube.com/watch?v=rr2ilTRbGEs&e...
   
   Bos: Staat waardeert Alt-A's conservatiever dan ING
   Date:Tuesday 03 February 2009 15:24
   AMSTERDAM (Dow Jones)--De Nederlandse Staat waardeert ING's portefeuille van Alt-A-hypotheekeffecten conservatiever dan een door ING ingehuurde adviseur. Dat stelde minister van Financien Wouter Bos maandag in een brief in antwoord op Kamervragen.
   
   De Nederlandse Staat maakte vorige week bekend het risico op 80% van de Alt-A-portefeuille over te nemen van ING. Na "grondige analyse" door onafhankelijke experts werd de portefeuille van circa EUR30 miljard daarbij gewaardeerd op 90% van de hoofdsom. Dat is volgens Bos een realistische benadering van de economische waarde.
   
   Een woordvoerder van ING bevestigt dat de waardering op 90% inderdaad lager is dan wat ING zelf had laten berekenen.
   
   De economische waarde is volgens beide partijen dus veel hoger dan de marktprijs voor Alt-A-hypotheekeffecten, die volgens Financien momenteel schommelt rond 65%. Deze lage marktwaardering heeft volgens Bos te maken met de opgedroogde markt, waar geen kopers zijn te vinden voor Alt-A-leningen. De enige potentiele kopers zijn hedgefunds die hoge rendementen op hun investeringen willen, van meer dan 15%. Dit grote verwachte rendement zou zijn ingeprijsd in de huidige marktwaardering.
   
   ING had de portefeuille in de boeken staan voor een 'fair value' van 70-75%. Als gevolg van de transactie met de staat mag ING de portefeuille weer op 90% waarderen.
   
   Dankzij de backup-faciliteit hoeft ING EUR5 miljard minder te reserveren in verband met negatieve herwaarderingen, waardoor de kapitaalpositie sterk verbetert.
   
   Op de vraag, waarom de Staat niet de gehele portefeuille heeft overgenomen om ze in een zogenaamde 'bad bank' te beheren, antwoordt minister Bos dat dit onverantwoord zou zijn geweest, omdat de staatsschuld hierdoor met nog eens $18 miljard zou toenemen. Eerdere steunoperaties, onder andere voor Fortis en ING, hebben de staatsschuld al laten oplopen. De getroffen regeling met ING verhoogt de staatsschuld niet.
   
   De backup-faciliteit gaat uit van een conservatief 'basisscenario', waarin de huizenprijzen in de Verenigde Staten met gemiddeld 35% dalen ten opzichte van de top, met plaatselijke uitschieters tot 60-65% in staten als Florida en Californie. Bij dit basisscenario hoort een werkloosheid die oploopt tot 8% in 2010. In een alternatief stressscenario dalen de huizenprijzen met nog eens 10-15%, terwijl de werkloosheid oploopt tot 9,5%.
   
   In het basisscenario, dat volgens Financien een kans maakt van 75%, kan de portefeuille door de Staat te zijner tijd weer worden verkocht met een winst van $2 miljard, die zal worden gebruikt om de staatsschuld te verkleinen. Het stressscenario krijgt een kans van 25% en levert een verlies op van $600 miljoen.
   
   Op de vraag van Kamerleden, waarom in andere landen nog weinig vergelijkbare overeenkomsten zijn gesloten om banken van hun risicovolle beleggingen af te helpen, noemde Bos als mogelijke verklaring het langdurige boekenonderzoek dat benodigd is om tot een reele waardering te komen.
   
   De steunoperatie moet nog worden goedgekeurd door het parlement. Vanmiddag om 16.00 uur volgt een Kamerdebat over de back-up-faciliteit van de overheid.
   
   Vriendelijke groet,
7. Mucha 3 februari 2009 21:07

   auteur info

   • Mucha

     Lid sinds: 03 mrt 2004

     Laatste bezoek: 25 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 73

     Gegeven: 221

   •    Aantal posts: 326

   Het debat hierover in de tweede kamer is nu live te horen op www.nos.nl/politiek24/
   
   Erg vermakelijk! Jammer genoeg geen beeld, maar wel geluid.
8. [verwijderd] 3 februari 2009 22:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.tweedekamer.nl/vergaderingen/plen...
   
   wel beeld.