Innoconcepts Terug naar discussie overzicht

Waarheen, waarvoor?

1. ro1946 1 september 2009 18:05

   auteur info

   • ro1946

     Lid sinds: 15 feb 2006

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 620

     Gegeven: 103

   •    Aantal posts: 2.271

   Innovriend(inn)en,
   
   Ik heb dit draadje opgestart met het oogmerk met elkaar van gedachten te wisselen over, toen nog een favoriet van mij, Innoconcepts. Ik heb, vaak na maanden, dit nieuw leven ingeblazen opdat iedereen kon terugbladeren en kon nazien wat door wie was geschreven. Ik heb nooit de bedoeling gehad dat hier beledigd zou worden wanneer ik of iemand anders zijn eerlijke mening zou geven.
   
   Ik kan mij heel goed voorstellen dat men mijn mening over Inno, die langzaam veranderd is van positief naar heel negatief, niet altijd kan waarderen. Mijn mening druist namelijk geregeld in tegen de mening van anderen.
   
   Maar ik kan nu helemaal niets positiefs meer vinden in de cijfers. Kijk maar eens naar de halfjaarbalans 2009. 80% van de 146 miljoen activa betreffen zaken die door Inno zelf gewaardeerd zijn en waarvan de realistische hoogte niet duidelijk is. Vastgoed en materialen 30.5m. Intellectueel eigendom 15.2m. Goodwill 5.6m en Deelnemingen 33.9m. Zaken die niet zomaar verhandelbaar zijn en waarvan, nogmaals, de reeele waarde voor ons onduidelijk is. De geschiedenis (Proventec) heeft ons geleerd dat Inno het met die waarderingen niet al te nauw neemt. Ik vind dat allemaal heel schimmig. Ook over de beloning van de nieuwe ceo bestaat nogal wat onduidelijkheid. Deze "krijgt" zo wel een heel sterke vinger in de pap.
   De aandeelhouder is bij Inno altijd al het kind van de rekening geweest. Zeer slechte communicatie, niet-reeele waarderingen, verkoop van rechten die Inno dan zelf financierde en veel loze beloften. En binnenkort mag de aandeelhouder dan weer zijn portemonnaie trekken. Met, en daar ben ik zeker van, een min of meer gedwongen emissie. Tegen een heel lage prijs. Ik verwacht ca 70 cent. Zodat de aandeelhouder die zijn bezit niet verder wil zien verwateren, wel moet meedoen. Maar ook na deze emissie waarbij Inno zegt direct te kunnen profiteren van een herstel, blijven de waarderingen mij zorgen baren.
   Ik ben bang dat Inno het op den duur niet redt en richting afgrond gaat.
   Toch zal ik straks tijdens of na de emissie voor de gok maar weer eens instappen. Ik kan natuurlijk altijd ongelijk hebben. Voor de zittenblijvers hoop ik dat.
   Succes en vriendelijke groet,
   
   Robert D.
2. [verwijderd] 1 september 2009 19:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hallo Robert,
   
   De waardering zal toch wel realistisch zijn. De bank financiert anders niets meer. Af en toe moet je een beetje gokken. Ik doe ook weer vrolijk mee.
3. [verwijderd] 2 september 2009 22:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Eigenlijk vind ik het beleggen van laatste tijd nergens met beleggen horen.
   
   Alleen maar paniek zaaiers, en bloedbad maken op de beurs. Vroeger was beleggen gewoon beleggen.
4. [verwijderd] 2 september 2009 23:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het eerlijks is Koers naar 15 euro weer net als dat AMG het advies Bay heeft vandaag. Stonden ook op 4.30 van de zomer en Nu 11 euro.
   
5. [verwijderd] 3 september 2009 00:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ik heb maar 300 aandelen, dus dat valt wel mee,
   mochten ze nog sterk gaan dalen en in de buurt vd 1,50 komen ga ik mijn belang nog verdubbelen en anders zien we wel waar het schip strand.
   
   Blijft gokken met dit bedrijf.
   
   Gr roy
6. Beate 3 september 2009 07:20

   auteur info

   • Beate

     Lid sinds: 26 okt 2003

     Laatste bezoek: 07 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 308

     Gegeven: 216

   •    Aantal posts: 3.450

   quote:

   ro1946 schreef:

   Innovriend(inn)en,
   
   Ik heb dit draadje opgestart met het oogmerk met elkaar van gedachten te wisselen over, toen nog een favoriet van mij, Innoconcepts. Ik heb, vaak na maanden, dit nieuw leven ingeblazen opdat iedereen kon terugbladeren en kon nazien wat door wie was geschreven. Ik heb nooit de bedoeling gehad dat hier beledigd zou worden wanneer ik of iemand anders zijn eerlijke mening zou geven.
   
   Ik kan mij heel goed voorstellen dat men mijn mening over Inno, die langzaam veranderd is van positief naar heel negatief, niet altijd kan waarderen. Mijn mening druist namelijk geregeld in tegen de mening van anderen.
   
   Maar ik kan nu helemaal niets positiefs meer vinden in de cijfers. Kijk maar eens naar de halfjaarbalans 2009. 80% van de 146 miljoen activa betreffen zaken die door Inno zelf gewaardeerd zijn en waarvan de realistische hoogte niet duidelijk is. Vastgoed en materialen 30.5m. Intellectueel eigendom 15.2m. Goodwill 5.6m en Deelnemingen 33.9m. Zaken die niet zomaar verhandelbaar zijn en waarvan, nogmaals, de reeele waarde voor ons onduidelijk is. De geschiedenis (Proventec) heeft ons geleerd dat Inno het met die waarderingen niet al te nauw neemt. Ik vind dat allemaal heel schimmig. Ook over de beloning van de nieuwe ceo bestaat nogal wat onduidelijkheid. Deze "krijgt" zo wel een heel sterke vinger in de pap.
   De aandeelhouder is bij Inno altijd al het kind van de rekening geweest. Zeer slechte communicatie, niet-reeele waarderingen, verkoop van rechten die Inno dan zelf financierde en veel loze beloften. En binnenkort mag de aandeelhouder dan weer zijn portemonnaie trekken. Met, en daar ben ik zeker van, een min of meer gedwongen emissie. Tegen een heel lage prijs. Ik verwacht ca 70 cent. Zodat de aandeelhouder die zijn bezit niet verder wil zien verwateren, wel moet meedoen. Maar ook na deze emissie waarbij Inno zegt direct te kunnen profiteren van een herstel, blijven de waarderingen mij zorgen baren.
   Ik ben bang dat Inno het op den duur niet redt en richting afgrond gaat.
   Toch zal ik straks tijdens of na de emissie voor de gok maar weer eens instappen. Ik kan natuurlijk altijd ongelijk hebben. Voor de zittenblijvers hoop ik dat.
   Succes en vriendelijke groet,
   
   Robert D.
   

   Robert, ik waardeer je analyse. Ik was altijd een fan van Inno. Ze hebben in het verleden opmerkelijke produkten met succes in de markt gebracht en met IPac zag het er ook naar uit dat dat een echte winner zou worden. Dat is (nog) niet gebeurd. Als succes bij de introductie van nieuwe produkten uitblijft duikelt de waarde van alles wat daar verband mee houdt zeer snel. Van een waardevol bedrijf ben je ineens een bijna waardeloos bedrijf. De andere kant op kan ook weer snel, maar dan moeten er snel grote contracten worden gesloten met belangrijke afnemers. Inno is nu een volledig speculatief aandeel geworden, met wat potentiele graaiers op de achtergrond. Jammer. Ik blijf voor een deel nog zitten in dit aandeel in de hoop op betere tijden.
   
   Waar is sloebervos, trouwens?
   
   Groetjes,
   Beate
7. sloebervos 3 september 2009 09:28

   auteur info

   • sloebervos

     Lid sinds: 10 dec 2008

     Laatste bezoek: 28 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 696

   Beste Beate,blij dat ge mij niet vergeten zijt.Ik leef nog altijd,ondanks dat ik veel geld(hopelijk momenteel)verloren ben met inno maar ik hou ze bij want nu verkopen is dom.Heb ondertussen geld gewonnen met chinese aandelen maar daar begint het ook een beetje te slabakken.Aalberts verkocht ts 8,50 en 9,50€.Ben ook eventjes gaan kijken naar hoge rendementsaandelen waar er pareltjes tussen zitten.Topaandelen heeft mij ook al een paar interessante tips gegeven.Gepensionneerd zijn heeft ook zijn voordelen want dan hebt ge veel tijd voor uw hobbys en alle dagen golfen kan ook niet.Om tot inno terug te komen,afwachten wat het volgende week wordt op de AV,en dan zien we wel maar verkopen zit er niet direkt in.Nog veel moed Beate,alsook aan alle innobelievers,maar vergeet nooit het grote beginsel van de belegger"In aandelen beleggen doe je altijd met geld dat je niet direkt nodig hebt".Nog een prettige dag allemaal en tot morgen want ik ga eens goed uitwaaien op een golfterrein.
   
8. [verwijderd] 3 september 2009 09:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De beurswaarde is nu laag in vergelijking tot de waarde van de activa van Innoconcepts. De koersdaling lijkt te ver zijn doorgeschoten. De huidige koers van E. 2,21 is te laag.
9. ressiva 3 september 2009 09:49

   auteur info

   • ressiva

     Lid sinds: 01 jul 2005

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 323

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 2.971

   Ze hebben ook nog een contract met het grote Sara Lee!! Die kan INNO zo opkopen
10. 83M 3 september 2009 10:01

    auteur info

    • 83M

      Lid sinds: 13 jan 2009

      Laatste bezoek: 09 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 126

      Gegeven: 186

    •    Aantal posts: 5.133

    What goes down fast, will go up fast too.
    
    Maar de vraag is alleen wanneer dit gebeurt. Verkopen om later lager terug te kopen lijkt me ook een oorzaak van de stijging. Alleen met inno kun je dit, weet ik uit eigen ervaring, maar beter niet te vaak proberen..
11. Eurofielius 3 september 2009 10:17

    auteur info

    • Eurofielius

      Lid sinds: 13 jun 2001

      Laatste bezoek: 22 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 86

    Ben ook een tijdje fan geweest, gezien de groei en WPA en KW van een tijdje geleden. Er er zat veel fantasie in.
    
    Ik geloof dat het P. de vries (toen VEB) was die op de aandeelhoudersvergadering vroeg hoe nu de winst gerealiseerd werd. Daarop krijg hij een ontwijkend antwoord als: laat dat maar aan ons over, zo lang wij maar rapporteren en dividend betalen.
    
    ik kan uit het uitgebreide jaarverslag ook niet wijs worden. Ik wil weten hoeveel geld er nu van opdrachtgevers binnen komt: de echte inkomsten, en niet bijvoorbeeld de omzet die kan bestaan uit het opkopen van een of ander bedrijf en die met winst in de boeken opnemen. Ik wordt er geen wijs uit. misschien is het wel een soort piramidespel. Er worden regelmatig aandelen uitgegeven (ook toen het nog goed ging). Ik zeg: zo lang de zaak onduidelijk is beter van wegblijven.
    
    Wie mij kan vertellen hoeveel de omzet uit daadwerkelijke verkopen van producten wordt gerealiseerd: graag hier melden
    
12. ressiva 3 september 2009 10:19

    auteur info

    • ressiva

      Lid sinds: 01 jul 2005

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 323

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 2.971

    Begint nu op te leven!
    Koers is ook veel te veel in mekaar gestampt!
13. [verwijderd] 3 september 2009 10:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als er ooit een emissie komt, wat houd dat in.
    
    Stel ik heb 1000 stuks, en meld mij niet aan,
    hoeveel bezit ik er dan nog, en wat doet de koers.
    
    Stel ik meld me ook aan, hoeveel krijg ik er dan, en
    moet ik dan bijbetalen aan de bank.
    
14. 83M 3 september 2009 12:33

    auteur info

    • 83M

      Lid sinds: 13 jan 2009

      Laatste bezoek: 09 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 126

      Gegeven: 186

    •    Aantal posts: 5.133

    Als je denkt dat Inno failliet gaat, moet je verkopen, anders niet.
15. ro1946 3 september 2009 12:43

    auteur info

    • ro1946

      Lid sinds: 15 feb 2006

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 620

      Gegeven: 103

    •    Aantal posts: 2.271

    quote:

    Formule1-Fan schreef:

    Als er ooit een emissie komt, wat houd dat in.
    
    Stel ik heb 1000 stuks, en meld mij niet aan,
    hoeveel bezit ik er dan nog, en wat doet de koers.
    
    Stel ik meld me ook aan, hoeveel krijg ik er dan, en
    moet ik dan bijbetalen aan de bank.
    
    

    Dat is een kwestie van afwachten. Ik verwacht dat op de aanstaande vergadering duidelijkheid komt over de emissie. Mijn verwachting is dat Inno met een emissie komt met een lage prijs. Deze moet namelijk wel slagen. De emissie prijs zal, volgens mij, niet hoger zijn dan 1 euro. Gezien het geleden verlies zal Inno minimaal 20 miljoen moeten ophalen. Komen ze met een emissie van 1 nieuw aandeel tegen 1 oud op E 1 zal de claim, tegen een huidige koers van Inno van E 2.20 60 cent zijn. Die kun je dan verkopen of gebruiken om in te schrijven. Maar ik ben bang dat Inno meer geld nodig heeft. Ik denk eerder aan een emissie van 1 1/2 of 2 nieuw per 1 oud aandeel. Daar past dan emisiieprijs bij van 70 @ 80 cent.
    Met vriendelijke groet.
    
    R. Dekker.
16. [verwijderd] 3 september 2009 12:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beste allen,
    
    Ik zoek een koper voor mijn Inno aandelen.
    Prijs 3,50 per stuk.
    
    Verneem graag of er geïnteresseerden zijn!
    
    
17. [verwijderd] 3 september 2009 13:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    3,50 tja...
    
    Zelf ben ik erg benieuwd welke grote partijen het belang de afgelopen dagen hebben afgebouwd en welke partijen zijn ingestapt.
    
    Dit kan nog wel eens een verrassend inzicht gaan geven.
    Ik behoud mijn positie.
    
18. Louis Pasciuto 3 september 2009 13:02

    auteur info

    • Louis Pasciuto

      Lid sinds: 23 apr 2005

      Laatste bezoek: 21 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1188

      Gegeven: 545

    •    Aantal posts: 7.799

    quote:

    ressiva schreef:

    Begint nu op te leven!
    

    Visser, je moet niet constant in je broek kijken.
19. gerrie2000 3 september 2009 13:12

    auteur info

    • gerrie2000

      Lid sinds: 08 nov 2005

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 762

    quote:

    ro1946 schreef:

    [quote=Formule1-Fan]
    Als er ooit een emissie komt, wat houd dat in.
    
    Stel ik heb 1000 stuks, en meld mij niet aan,
    hoeveel bezit ik er dan nog, en wat doet de koers.
    
    Stel ik meld me ook aan, hoeveel krijg ik er dan, en
    moet ik dan bijbetalen aan de bank.
    
    [/quote]
    
    Dat is een kwestie van afwachten. Ik verwacht dat op de aanstaande vergadering duidelijkheid komt over de emissie. Mijn verwachting is dat Inno met een emissie komt met een lage prijs. Deze moet namelijk wel slagen. De emissie prijs zal, volgens mij, niet hoger zijn dan 1 euro. Gezien het geleden verlies zal Inno minimaal 20 miljoen moeten ophalen. Komen ze met een emissie van 1 nieuw aandeel tegen 1 oud op E 1 zal de claim, tegen een huidige koers van Inno van E 2.20 60 cent zijn. Die kun je dan verkopen of gebruiken om in te schrijven. Maar ik ben bang dat Inno meer geld nodig heeft. Ik denk eerder aan een emissie van 1 1/2 of 2 nieuw per 1 oud aandeel. Daar past dan emisiieprijs bij van 70 @ 80 cent.
    Met vriendelijke groet.
    
    R. Dekker.
    

    Ik denk eerder dat er (ook) een gewonen emissie komt onder grootaandeelhouders en andere geinteresseerden (lees dhr Mehra). Bij een claimemissie namelijk moet je al aandelen in je bezit hebben, en die heeft dhr Mehra nog niet zoveel.
    Er staat niet voor niets in het nieuwe beloningsbeleid dat als hij voor 2 miljoen euro participeert in een aandelenemissie, hij een bonus van 2,5x zoveel opties krijgt. Dat werkt alleen bij een gewone emissie. Kortom, stel dat de aandelenprijs 2 euro is, dan krijgt hij voor 2 miljoen euro maar liefst 3,5 miljoen aandelen cq opties. Over 3 jaar is de aandelenkoers 5 a 10 euro, tel uit je winst (minstens 20 miljoen euro).
    
    Mijn conclusie, met de kleine aandeelhouder wordt totaal geen rekening gehouden. Dat beloningsbeleid van dhr Mehra is gewoonweg misselijkmakend en ik hoop ook van harte dat de BAVA dat voorstel afkeurt. Maar verwacht het niet, gezien het aantal aandelen dat al in handen is van het voormalig management. Cruciaal is waarschijnlijk wat dhr Fock ervan vindt. Maar die kunnen het ook wel op een accoordje gooien, Fock ook nog wat extra aandelen voor nop en iedereen blij... ben blij dat ik vorige week mijn laatste aandelen nog heb verkocht boven de 3 euro.
    
20. [verwijderd] 3 september 2009 13:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Op een accoordje, wat bedoel je daarmee.
    
    Emissie is dus niet echt aan de orde, ze hebben aandelen
    uitgegeven in juni al.