Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Huizenprijs morgen 10% up of down?

1. Robin Good 13 september 2009 17:36

   auteur info

   • Robin Good

     Lid sinds: 05 okt 2000

     Laatste bezoek: 25 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 791

     Gegeven: 378

   •    Aantal posts: 3.948

   Ik denk dat tot de politiek tot de volgende verkiezingen op zijn handen gaat zitten.
   Hooguit een paar lapmiddelen om hun eigen straatje schoon te vegen, waarbij het proletariaat weer de lul is.
   Daar is het immers het makkelijkst te halen en kunnen weerstanden op een simpele manier de kop in worden gedrukt.
   Vervolgens herhaalt zich de geschiedenis zich onder het motto "veel beloven, weinig geven, doet de gek in vreugde leven".
   Na de verkiezingen begint het grote graaien weer en wordt alles wat politieke partijen in hun partijprogramma propageerden aan de kant geschoven.
   Let op, als eerste staan dan de salarissen van de ministers op de agenda.
   Als tweede mag je er op rekenen dat de hypotheekrenteaftrek in een versneld tempo wordt ingevoerd, want hoe makkelijk kun je het halen.
   Vervolgens kan het hele kabinet weer achteroverleunen en kunnen ze zich richten op hetgeen waar ze goed in zijn, namelijk het ergeren van de burger en elkaar bezig houden.
   
   
   
2. [verwijderd] 13 september 2009 18:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   mari24 schreef:

   Enige manier om de boel uit het slop te halen is doordat consumenten weer gaan consumeren, punt.
   En dat doen consumenten niet en dat gaat voorlopig ook niet gebeuren.
   

   Je schrijft interessante dingen mari (met 2 s-en). Met name je stukje over het uitblijven van de consumptie. Heb meermalen mijn visie in deze naar voren gebracht.
   
   Het uitblijven van de consumptie heeft als duidelijk aanwijsbare reden dat de consument bang is. Bang voor de toekomst en bang voor de wereld. Waar komt dat door? De wereldwijd opererende media (en daarbij maakt het weinig uit of ze een bepaald kleurtje, een bepaalde stroming of bepaalde politieke overtuiging nastreven) hebben de afgelopen twee jaar toch zitten te smullen van de `crisis` waarbij ik de stelling aandurf dat in ieder geval de omvang van de huidige situatie fors beperkt had kunnen blijven als de media zich terughoudend had opgesteld ipv aandachtsgeil avond aan avond haar bulletins te openen met nog grotere intro´s en nog grotere koppen. En dan te bedenken dat dit volk in dit land voor een groot deel uiteindelijk gefinancierd word door de belastingbetaler.
   
   Weet overigens iemand van jullie wat het programma Microsoft WORD kost?
   
3. [verwijderd] 13 september 2009 18:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeHenk schreef:

   Het uitblijven van de consumptie heeft als duidelijk aanwijsbare reden dat de consument bang is.
   

   Er is een andere belangrijke reden.. de consument heeft alles al. Zaken kopen die we niet nodig hebben met geld dat we niet hebben kan niet de oplossing zijn.
4. Ruud100 13 september 2009 18:53

   auteur info

   • Ruud100

     Lid sinds: 03 mei 2005

     Laatste bezoek: 15 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 573

     Gegeven: 52

   •    Aantal posts: 2.364

   quote:

   Nítwit schreef:

   Er is een andere belangrijke reden.. de consument heeft alles al.
   
   Zaken kopen die we niet nodig hebben met geld dat we niet hebben kan niet de oplossing zijn.
   

   Heeft alles al?
   
   Afgaande op wat ik hoor zijn er steeds meer die geen credit card meer hebben. Terwijl ze er ooit 4 of 5 hadden...
   
   :-)
   
   Gr
   Ruud
5. [verwijderd] 13 september 2009 19:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dat wordt een nare tijd. Ontslaggolf is gigantisch op het moment. Veel mensen afgelopen jaren half jaar of jaarcontracten gekregen bij banenswitch. Allemaal een paar maanden ww, maar niemand die de 40-plussers meer wil hebben voorlopig. Dan of allemaal leven van een salaris ipv 2, of de bijstand in of eerst je geld opmaken. Deze grote groep veertigers, vijftigers heeft een probleem. Dan kun je wel bedenken wat dat met de huizenprijzen in een bepaalde categorie gaat doen. Tel daar nog de eventuele nieuwe wijzigingen bij op. Zie het somber in voor de huizenmarkt.
6. [verwijderd] 13 september 2009 19:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik geef deHenk groot gelijk. De politiek profiteerd volop van deze situatie. De Nederlandse politiek heeft veel GESCHREEUWD maar het minst gedaan tov omringende landen. De wegen die aangelegd worden hadden tochgekomen. Andere bouw porjecten hadden ook gekomen. Sterker nog,ze kunnen nu juist GOEDKOPER bouwen. De slooppremie en verbouwingssubsidie,helpt veel lagere inkomens. Zij rijden niet in een auto van de zaak en hebben vaak een verouderde goedkope woning. Niks horen we over de ABN en Fortis waar zo miljarden aan word verdiend en ook niet over de overige leningen aan andere baknen welke worden verstrekt a 8%, terwijl ze lenen voor nog geen 4%. Wij laten ons weer een oor aannaaien.
   
   Alles wat nu opgelost moet worden is niet een probleem van nu ,maar van vroeger. Mensen werkten tot hun 57 ste (40 jaar) en leven nu tot hun 80ste van de AOW en Pensioen (23 jaar). Een kind kan zien dat dit niet betaalbaar is. De arbeiders van nu mogen het ophoesten. Let op ,ik gun het ze wel ,maar dit is wel het echte probleem.
7. [verwijderd] 13 september 2009 20:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Nítwit schreef:

   Er is een andere belangrijke reden.. de consument heeft alles al. Zaken kopen die we niet nodig hebben met geld dat we niet hebben kan niet de oplossing zijn.
   

   Onzin, de consument heeft nooit genoeg. Het kan namelijk altijd:
   
   - Duurder
   - Mooier
   - Luxer
   - Kleiner
   - Energiezuiniger
   - Hanteerbaarder
   - Etc etc.
   
   Consumenten zijn net mensen, wat er voor handen is willen ze ook hebben…
   
8. [verwijderd] 13 september 2009 20:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   paul63 schreef:

   Ik geef deHenk groot gelijk. De politiek profiteerd volop van deze situatie. De Nederlandse politiek heeft veel GESCHREEUWD maar het minst gedaan tov omringende landen. De wegen die aangelegd worden hadden tochgekomen. Andere bouw porjecten hadden ook gekomen. Sterker nog,ze kunnen nu juist GOEDKOPER bouwen. De slooppremie en verbouwingssubsidie,helpt veel lagere inkomens. Zij rijden niet in een auto van de zaak en hebben vaak een verouderde goedkope woning. Niks horen we over de ABN en Fortis waar zo miljarden aan word verdiend en ook niet over de overige leningen aan andere baknen welke worden verstrekt a 8%, terwijl ze lenen voor nog geen 4%. Wij laten ons weer een oor aannaaien.
   
   Alles wat nu opgelost moet worden is niet een probleem van nu ,maar van vroeger. Mensen werkten tot hun 57 ste (40 jaar) en leven nu tot hun 80ste van de AOW en Pensioen (23 jaar). Een kind kan zien dat dit niet betaalbaar is. De arbeiders van nu mogen het ophoesten. Let op ,ik gun het ze wel ,maar dit is wel het echte probleem.
   

   Kan me helemaal in je woorden herkennen. Bij de grote meute is nu eenmaal makkelijk veel geld te halen en waarom zou je je beginselen dan nog heiligen…
   
   
9. [verwijderd] 13 september 2009 21:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   hier in de straat is alles verkocht wat nog te koop stond. De huizen in de buurt zijn allemaal een stukje duurder geworden, en ik verwacht dat deze stijging alleen maar door zal zetten. Maar ja, ik woon dan ook in een grote stad ;)
10. bos taurus 13 september 2009 22:24

    auteur info

    • bos taurus

      Lid sinds: 17 jan 2009

      Laatste bezoek: 16 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1850

      Gegeven: 4249

    •    Aantal posts: 1.363

    quote:

    mari24 schreef:

    Volgende citaat van Dr. Adrian Rogers, 1931
    "You cannot legislate the poor into freedom by legislating the wealthy out of freedom.
    What one person receives without working for, another person must work for without receiving.
    The government cannot give to anybody anything that the government does not first take from somebody else.
    When half of the people get the idea that they don't have to work because the other half is going to take care of them, and when the other half gets the idea that it does no good to work because somebody else is going to get what they work for, that my dear friend, is about the end of any nation.
    You cannot multiply wealth by dividing it".
    
    

    Bedankt, mari24, voor dit citaat. Ik ken het al jaren, maar was de naam Adrian Rogers en de precieze tekst kwijt. Nu heb ik het weer gevonden bij Google.
    Deze man slaat de spijker op z'n kop.
    Als blijk van erkentelijkheid nog even een aanvulling van Gary Kilgore North:
    "It is true that democracy undermines freedom when voters believe they can live off of others' productivity, when they modify the commandment: "Thou shalt not steal, except by majority vote." The politics of plunder is no doubt destructive of both morality and the division of labor."
    
    Groeten,
    
    BT.
11. [verwijderd] 13 september 2009 22:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fintech schreef:

    [...]
    
    Alleen het afschaffen van de hypotheekrente aftrek zou al €12 miljard aan bezuinigingen op kunnen leveren, aldus Flip de Kam.
    Regel is nu dat je maximaal 30 jaar aftrek hebt. Men kan wijzigingen doorvoeren in het tarief waartegen je mag aftrekken, bijvoorbeeld 33% i.p.v. 52%. Dit zijn de bespiegelingen die De Kam (emeritus hoogleraar economie van de Publieke Sector aan de Rijksuniversiteit Groningen) vandaag in het programma Buitenhof gaf in een analyse over de huizenmarkt rond de begrotingsperikelen.
    
    [...]
    

    Direct de hypotheekrenteaftrek volledig afschaffen. Daarna de loonbelasting fors verlagen.
12. [verwijderd] 13 september 2009 22:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het oorspronkelijke doel van de hypotheekrenteaftrek is het betaalbaar maken van een koopwoning voor zoveel mogelijk mensen.
    
    De hypotheekrenteaftrek werkt momenteel juist averechts, want de huizenprijzen worden hierdoor kunstmatig hooggehouden, waardoor een koopwoning juist voor steeds minder mensen een mogelijkheid is.
    
    Zelfs voor mensen met een boven-modaal inkomen het kopen van een woning vaak niet meer mogelijk.
    
    De hypotheekrenteaftrek is nu vooral een subsidie aan de banken.
    
    Het is tijd om de hypotheekrenteaftrek volledig af te schaffen.
    
    Daarna kan de loonbelasting fors omlaag, zo kunnen mensen zelf bepalen waar ze hun geld aan uitgeven.
13. [verwijderd] 13 september 2009 23:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beursplein 5 schreef:

    Het is tijd om de hypotheekrenteaftrek volledig af te schaffen.
    
    Daarna kan de loonbelasting fors omlaag, zo kunnen mensen zelf bepalen waar ze hun geld aan uitgeven.
    

    Als je nu wilt dat de ING ongelijk en het CPB gelijk krijgt moet je dat doen BP5. Ben het met je eens is dat het voor starters wellicht nu nog onmogelijk is een woning te kopen. Het alternatief is een bevolking die voor het merendeel voor jaren opgescheept zit met een huis dat te duur is en in veel gevallen onbetaalbaar.
14. [verwijderd] 13 september 2009 23:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heerlijk al die opninies en meningen over de hypotheekrenteaftrek. Er zijn overigens ervaringen daarmee in onze omgeving.
    De afschaffing van de hypotheekrenteaftrek in de Scandinavische landen heeft aangetoond dat het uiteindelijk niet zoveel doet aan de prijs van de woningen. Die waren na 5 jaar weer op het niveau van voorheen. En wat is nu 5 jaar op een mensenleven ?
    
    Wel waren er ontzettend veel persoonlijke failissementen bij mensen / huishoudens met de kleine beurs. Die moesten, omdat de prijzen aanvankelijk fors daalden, bijstorten (extra aflossen) en dat lukte velen niet. Een gouden tijd voor de opkopers en soms zijn dat de banken.
    
    En waarom kwamen de prijzen daar weer op niveau ? Juist, omdat het een kwestie van vraag en aanbod is. Mensen hebben behoefte aan huisvesting. De markt bepaalt de prijs.
    
    Het zal in Nederland niet zo'n vaart lopen. Het is bovendien een heel gevoelig dossier. Volledige afschaffing ligt echt niet in de rede. Ik kan me wel voorstellen dat er sprake zal zijn van aftopping. Een plafond aan de aftrekbaarheid; bijvoorbeeld boven 1 miljoen geen aftrek over het meerdere.
    
    Een interessant gegeven is overigens dat onze bevolking, in Nederland dus, tot 2020 met circa één miljoen zal groeien. Velen daarvan moeten gehuisvest worden. Er is nu al een schrijnend tekort aan woningen. Met de schaarste aan geschikte bouwlocaties wordt dat alleen maar nijpender.
    
    Met andere woorden: de vraag is en wordt groter dan het aanbod. Dus maakt u zich niet al te veel zorgen.
    
    een vriendelijke groet
    winckie
15. greedy1967 13 september 2009 23:50

    auteur info

    • greedy1967

      Lid sinds: 27 mei 2005

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 45

      Gegeven: 114

    •    Aantal posts: 318

    Ik heb vroeger altijd geleerd dat je eerst moest sparen voor je iets kon kopen. Ik vind het een goede zaak dat de tophypotheken worden aangepakt.
    Laat de mensen eerst maar sparen en er een gedeelte eigen geld in steken als ze een huis willen kopen.
    Nederland is een van de weinige landen waar een hypotheekrenteaftrek geldt. Op de lange duur is dit niet meer houdbaar. Gezien de huidige tekorten kunnen ze wat mij betreft de hypotheekrenteaftrek en de overdrachtsbelasting afschaffen en de loonbelasting verlagen. De huizenprijzen zullen dat wel wat harder gaan dalen maar die lucht moet er toch een keer uit.
    Banken zouden dan wat soepeler moeten omgaan met de waarde van het onderpand t.o.v. de hypotheekschuld. Zolang mensen de aflossing en rente betalen maakt het niet uit.
    Een huis volledig financieren zonder eigen geld staat wat mij betreft gelijk aan beleggen met geleend geld. En we weten allemaal (Leaseaffaire) dat dit vroeg of laat misgaat.
    De mensen die een paar jaar geleden met een tophypotheek een huis hebben gekocht zijn straks de verliezers.
    Persoonlijk denk ik dat het dieptepunt van de crisis nog moet komen.
16. Ruud100 13 september 2009 23:50

    auteur info

    • Ruud100

      Lid sinds: 03 mei 2005

      Laatste bezoek: 15 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 573

      Gegeven: 52

    •    Aantal posts: 2.364

    quote:

    winckie schreef:

    De afschaffing van de hypotheekrenteaftrek in de Scandinavische landen heeft aangetoond dat het uiteindelijk niet zoveel doet aan de prijs van de woningen. Die waren na 5 jaar weer op het niveau van voorheen. En wat is nu 5 jaar op een mensenleven ?
    
    Wel waren er ontzettend veel persoonlijke failissementen bij mensen / huishoudens met de kleine beurs. Die moesten, omdat de prijzen aanvankelijk fors daalden, bijstorten (extra aflossen) en dat lukte velen niet. Een gouden tijd voor de opkopers en soms zijn dat de banken.
    
    een vriendelijke groet
    winckie
    

    Zou zomaar kunnen, maar in hoevere was die situatie vergelijkbaar met Nederland? Was er destijds in Zweden ook sprake van een huizenbubbel, tophypotheken en een hypotheekschuld zo groot als het BBP?
    
    Gr
    Ruud
17. [verwijderd] 14 september 2009

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In Zweden was er sprake van een grote economische crisis. Ik dacht begin negentiger jaren. Ruud, als je googelt op bijvoorbeeld "hypotheek zweden" vind je denk ik de nodige informatie.
    
    Ik denk niet dat het helemaal vergelijkbaar is met de crisis nu die mondiaal is. Elk land zoekt eigen specifieke oplossingen voor het oplossen van zijn tekorten.
    
    groet winckie
18. [verwijderd] 14 september 2009 00:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vreemd genoeg heeft niemand het hier over de huurprijzen die alsmaar stijgen. Wat mijn huis betreft, kan ik niet goedkoper huren. Ook zonder hypotheekrenteaftrek.
    
    Voor een beetje zekerheid wat betreft de vaste lasten bestaat er in mijn ogen geen alternatief voor het kopen van je huis. De situatie van Nederland vergelijken met Spanje of Ierland is niet zo realistisch, aangezien wij het dichtstbevolkte landje zijn van europa.
19. Chichi21 14 september 2009 00:26

    auteur info

    • Chichi21

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 12 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 328

      Gegeven: 501

    •    Aantal posts: 3.908

    quote:

    Nítwit schreef:

    [quote=DeHenk]
    Het uitblijven van de consumptie heeft als duidelijk aanwijsbare reden dat de consument bang is.
    [/quote]
    
    Er is een andere belangrijke reden.. de consument heeft alles al. Zaken kopen die we niet nodig hebben met geld dat we niet hebben kan niet de oplossing zijn.
    

    Heel juist Nitwit,
    
    Ook wij hebben voor het merendeel slechts vervangingsuitgaven (okay, iPhone, ed dergelaten).
    We voelen gewoon de behoefte niet om meer te consumeren.
    
    Waar we wel alert op zijn, is de kwaliteit en de prijs van de 'ziekenzorg'. Een deel van ons geld wordt gereserveerd voor enigszins draagbare ouwelullen-jaren.
    
    Mvg CC
20. Chichi21 14 september 2009 00:31

    auteur info

    • Chichi21

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 12 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 328

      Gegeven: 501

    •    Aantal posts: 3.908

    Vraag: Zou deze maatregel ingaan voor nieuwe gevallen of is er sprake van terugwerkende kracht (maw: iedereen is het haasje) ?
    
    Bij voorbaat dank voor een zinnig antwoord
    
    Mvg CC