Amerikaanse aandelen Terug naar discussie overzicht

2010 en beyond

1. Dutch Trader 25 januari 2010 21:17

   auteur info

   • Dutch Trader

     Lid sinds: 08 jun 2004

     Laatste bezoek: 22 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 52

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 762

   Snappen jullie het nog?
   
   De beurs bestaat te veel uit snelle handelaren en traders. Er zijn nog honderden bedrijven mondiaal die op basis van hun fundamentals zeer koopwaardig zijn, maar er wordt vrijwel geen aandacht aan geschonken. Ik snap er gewoon geen moer van.
   
   Veel (Chinese) OTC-bedrijven die o.m. in deze topics worden besproken, laten gewoon een forse onderwaardering zien terwijl ze een twee of drie-cijferige winstgroei laten zien, weinig tot geen schulden hebben, etc. etc.
   
   Wellicht heeft het met risicobereidheid te maken of iets dergelijks dat beleggers dit niet zien. Persoonlijk vind ik de afstand tussen waarderingsniveaus OTC/PINKSHEETS en bijvoorbeeld een Nasdaq soms te groot. Maar ook sommige NASDAQ/AMEX/NYSE fondsen kennen soms zo'n onderwaardering t.o.v. historische niveaus, dat ik soms denk .........waar gaan we naar toe met de beurzen.
   
   Wat is jullie visie op bovenstaand verhaal?
2. Demenkovets 25 januari 2010 23:57

   auteur info

   • Demenkovets

     Lid sinds: 24 feb 2009

     Laatste bezoek: 08 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 114

     Gegeven: 54

   •    Aantal posts: 9.419

   De beurs is nog steeds van slag door de crisis, het vertrouwen en daarmee een juiste waardering van fondsen is nog lang niet sterk genoeg voor een correcte waardering van bedrijven. De markt is overspannen, oversold en overbought wisselen elkaar in rap tempo af. Beleggers reageren paniekerig (kijk alleen al naar Tom2 afgelopen maanden) en hebben geen flauw benul meer wat een juiste koers tov de afspiegeling van de waarde van een bedrijf is. Eigenlijk is de beurs een stuurloos schip, soms ligt de boot recht en krijgt het de wind weer vol in de zeilen, soms lijkt het weer te kapseizen. Dit alles wordt nog in de hand gewerkt doordat grote partijen door de spotprijzen van m.n. begin vorig jaar enorme bergen aandelen hebben kunnen inslaan en nu de markt compleet naar hun hand kunnen zetten (koersmanipulatie). Koersopdrijving, shortselling en ineen laten storten van aandelenkoersen behoort inmiddels tot de orde van de dag, soms tegen het positieve nieuws in. Ik heb geen jarenlange ervaring met beleggen, maar ik heb toch sterk het gevoel dat dat voor de crisis allemaal veel minder het geval was en de aandelenkoers bij benadering wel een redelijk beeld van de waarde van de onderneming gaf. Toch denk ik dat in de komende jaren dit 'misbruik' wel zal verwateren, naarmate er meer herstel in de beleggingsmarkt zal komen. Koersen kun je niet eeuwig ongestraft tegenhouden lijkt me.
   
   In deze beurshysterie heb je duidelijk fondsen die opvallen en fondsen die minder opvallen. De fondsen die opvallen zullen sneller herstel tonen (maar daardoor ook weer flink kunnen zakken), heel volatiel dus. Bij de minder opvallende (vaak kleinere) fondsen lijkt het herstel nog altijd grotendeels uit te blijven, pas wanneer de opvallende fondsen 'verzadigd' zijn komen deze aan bod (of ze moeten met iets bijzonders uit die onopvallende positie komen, zoals een bio met approval). Daarmee wil ik niet zeggen dat herstel tot de oude pré-crisis waarden zal leiden, de crisis heeft wel aangetoond dat heel veel bedrijven op dat moment flink overgewaardeerd waren. Stabilisatie en vertrouwen zal wel meer leiden tot reële koersen, waarin de echte waarde van een onderneming min of meer tot uitdrukking komt. Wat de echte waarde is, blijft natuurlijk subjectief, al zijn daar wel diverse benaderingsmethoden voor (elk uiteraard met een eigen uitkomst).
   
   Maar wanneer je dus vertrouwen hebt dat op termijn de rust weer zal keren op de beurs en de koersen langzaam aan weer naar 'normale' waarden zullen begeven kun je nu prima je langetermijn beleggingen vastleggen. Dan is het zoeken naar de pareltjes, de sterk ondergewaardeerde bedrijven die nu nog in de schaduw opereren. Chinese bedrijven beginnen nu dan ook interessant te worden, maar juist vanwege het 'onbekende' en het moeilijk inschatten van het potentieel van dergelijke bedrijven blijven die vooralsnog vaak ondergewaardeerd. Voor een meerjaars belegging desalniettemin erg interessant (heb er nu ook verscheidene op het oog of al aangekocht).
   
   In elk geval is dit een zeer interessante tijd om te beleggen. Voor traders (is niet echt beleggen) omdat de markt bijzonder volatiel is, voor beleggers omdat ontzettend veel bedrijven nu ondergewaardeerd zijn en veel koersen eigenlijk geen recht doen aan de waarde van een gezond opererend bedrijf. Tevens wordt door zo'n crisis het kaf van het koren gescheiden en is er veel meer een onderscheid te maken tussen de sterke en de minder sterke bedrijven. Als je dan ook nog eens de economic trail (volgens mij bestaat dit niet als begrip, maar dekt de lading precies) volgt, dwz de volgorde van een aantrekkende economie aanhoudt (beginnend bij basisbehoeften en grondstoffen, gevolgd door de luxere consumptiegoederen, transport en tenslotte de grotere investeringsbehoeften zoals auto's en onroerend goed) dan ben je helemaal spekkoper.
   
   Dit is mijn visie tenminste.. :-)
3. Dutch Trader 26 januari 2010 12:52

   auteur info

   • Dutch Trader

     Lid sinds: 08 jun 2004

     Laatste bezoek: 22 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 52

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 762

   Mooi stukje Kovets. Welke OTC-aandelen heb jij nu voor de lange termijn in de portefeuille?
4. Demenkovets 26 januari 2010 13:09

   auteur info

   • Demenkovets

     Lid sinds: 24 feb 2009

     Laatste bezoek: 08 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 114

     Gegeven: 54

   •    Aantal posts: 9.419

   quote:

   KING BAL schreef:

   Mooi stukje Kovets. Welke OTC-aandelen heb jij nu voor de lange termijn in de portefeuille?
   

   Dat zijn er wel een aantal. Heb er ook nog wel wat troep tussen zitten waar ik als het even kan toch liever niet met verlies van af kom, maar mijn echte LT OTC fondsen op dit moment -waar ik op termijn nog wel wat van verwacht- zijn:
   
   CBAI
   LLBO
   WNBD
   BIEL
   FRHV
   GDHI
   XMDC
   TGIC
   
   Heb er nog wel een paar op het oog, daar probeer ik nog een goed instapmoment voor te vinden. En dan bedoel ik geen 0,000x fondsen.
   
   Verder nog wat speculatieve fondsen zoals SYNJ, QEDN, NBVG, HESG etc. Kan op lange termijn wat worden, maar misschien wordt het ook wel nooit wat. Komen we vanzelf achter ;-)