Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Jong versus oud

50 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. vodkajus 5 april 2010 09:33

    het gaat niet om hypotheekaftrek, aow, zorg of onderwijs. het gaat gewoon om jong vs oud. :0)

    ----
    uit www.dft.nl, goeroes.

    Jong versus oud
    za 03 apr 2010, 07:59

    AMSTERDAM - Als het om voorspellen op langere termijn gaat, komt het meeste houvast voor economen van de demografie.

    De bevolkingsontwikkeling van een land is redelijk voorspelbaar, hoewel zelfs daar de werkelijkheid behoorlijk van de prognoses kan afwijken, bijvoorbeeld door hoger dan verwachte immigratie en lager dan verwachte geboortecijfers. Maar wanneer de babyboomgeneratie met pensioen zou gaan, wisten we vijftig jaar geleden al.

    Het bijzondere van de vergrijzing die we nu meemaken, is dat de belangen in de maatschappij compleet anders komen te liggen dan letterlijk eeuwen het geval was. Omdat mensen vroeger gemiddeld genomen niet zo oud werden en gezinnen kinderrijk waren, waren er altijd veel jonge mensen in een samenleving.

    En dus was er een oriëntatie op vooruitgang. Hoe kunnen we zorgen voor een maatschappij waarin onze kinderen het beter hebben dan wij? De leeftijdsverhoudingen waren ook zo, dat die toekomstgerichtheid door het electoraat bij verkiezingen tot uitdrukking kon worden gebracht. De economische groei op zijn beurt maakte mogelijk dat de wensen ook konden worden vervuld.

    Maar nu liggen de verhoudingen ineens anders. De Nederlanders die straks mogen gaan stemmen zijn veel minder toekomstgericht dan de stemmers van twintig jaar geleden. Ze zijn gemiddeld genomen veel rijker dan Nederlanders ooit voor hen waren en ze hebben, als er wat moet gaan veranderen, veel te verliezen. De economische crisis komt hun slecht uit.

    Hoezeer de balans veranderd is, blijkt wel als we het electoraat in tweeën delen, namelijk in kiezers van 20 tot 45 en kiezers van 45 jaar en ouder. De grens van 45 is gekozen omdat gezinnen dan vaak tegen de top van hun inkomen zitten, hun kinderen het huis uitgaan, zij bezit gaan vormen en geleidelijk aan ook meer beroep gaan doen op de zorgvoorzieningen. De 45-plussers krijgen een belang bij het behoud van het bestaande. Anders gezegd: ze worden conservatief.

    In 1960 was 51% van het electoraat jonger dan 45. De babyboomers zaten op school en mochten nog niet stemmen. In 1970 was het aandeel van de groep 20-45 jarigen gestegen tot 53%, in 1980 tot 54% en in 1990 tot 55%. Maar dan gaat hun gewicht dalen. In 2000 is de verhouding tussen ’jong’ en ’oud’ fiftyfifty en nu zijn de kiezers jonger dan 45 duidelijk in de minderheid: tegenover iedere 44 van hen staan 56 kiezers van 45 en ouder. Het electoraat is in rap tempo aan het vergrijzen en verkiezingen worden steeds meer een strijd tussen jong en oud. Tussen kiezers die naar de toekomst kijken en kiezers die met de rug naar die toekomst staan.

    Politieke partijen moeten nu kleur bekennen, want door de kredietcrisis van 2008 en de gevolgen die deze crisis had voor de overheidsfinanciën kan niet alles bij het oude blijven. Dus wat gaan we doen met de aowleeftijd, met de hypotheekrenteaftrek, met de zorgvoorzieningen, met de belastingtarieven, met de pensioenen?

    Allemaal thema’s waarvoor geldt dat de gevestigde Nederlanders boven de leeftijdsgrens van 45 grosso modo een ander belang hebben dan de jongeren. In de komende maanden zal moeten blijken in hoeverre de gevestigde orde solidair is met de jongere generatie, dan wel uitsluitend kiest voor behoud van eigen verworvenheden. De eerdere discussie over de aow-leeftijd en de huidige discussie over de hypotheekrenteaftrek stemmen wat dat betreft bepaald niet vrolijk

    Jaap van Duijn is onafhankelijk belegggingsdeskumdige.
  2. [verwijderd] 5 april 2010 10:42
    quote:

    vodkajus schreef:

    het gaat niet om hypotheekaftrek, aow, zorg of onderwijs. het gaat gewoon om jong vs oud. :0)

    ----
    uit www.dft.nl, goeroes.

    Jong versus oud
    za 03 apr 2010, 07:59

    AMSTERDAM - Als het om voorspellen op langere termijn gaat, komt het meeste houvast voor economen van de demografie.

    De bevolkingsontwikkeling van een land is redelijk voorspelbaar, hoewel zelfs daar de werkelijkheid behoorlijk van de prognoses kan afwijken, bijvoorbeeld door hoger dan verwachte immigratie en lager dan verwachte geboortecijfers. Maar wanneer de babyboomgeneratie met pensioen zou gaan, wisten we vijftig jaar geleden al.

    Het bijzondere van de vergrijzing die we nu meemaken, is dat de belangen in de maatschappij compleet anders komen te liggen dan letterlijk eeuwen het geval was. Omdat mensen vroeger gemiddeld genomen niet zo oud werden en gezinnen kinderrijk waren, waren er altijd veel jonge mensen in een samenleving.

    En dus was er een oriëntatie op vooruitgang. Hoe kunnen we zorgen voor een maatschappij waarin onze kinderen het beter hebben dan wij? De leeftijdsverhoudingen waren ook zo, dat die toekomstgerichtheid door het electoraat bij verkiezingen tot uitdrukking kon worden gebracht. De economische groei op zijn beurt maakte mogelijk dat de wensen ook konden worden vervuld.

    Maar nu liggen de verhoudingen ineens anders. De Nederlanders die straks mogen gaan stemmen zijn veel minder toekomstgericht dan de stemmers van twintig jaar geleden. Ze zijn gemiddeld genomen veel rijker dan Nederlanders ooit voor hen waren en ze hebben, als er wat moet gaan veranderen, veel te verliezen. De economische crisis komt hun slecht uit.

    Hoezeer de balans veranderd is, blijkt wel als we het electoraat in tweeën delen, namelijk in kiezers van 20 tot 45 en kiezers van 45 jaar en ouder. De grens van 45 is gekozen omdat gezinnen dan vaak tegen de top van hun inkomen zitten, hun kinderen het huis uitgaan, zij bezit gaan vormen en geleidelijk aan ook meer beroep gaan doen op de zorgvoorzieningen. De 45-plussers krijgen een belang bij het behoud van het bestaande. Anders gezegd: ze worden conservatief.

    In 1960 was 51% van het electoraat jonger dan 45. De babyboomers zaten op school en mochten nog niet stemmen. In 1970 was het aandeel van de groep 20-45 jarigen gestegen tot 53%, in 1980 tot 54% en in 1990 tot 55%. Maar dan gaat hun gewicht dalen. In 2000 is de verhouding tussen ’jong’ en ’oud’ fiftyfifty en nu zijn de kiezers jonger dan 45 duidelijk in de minderheid: tegenover iedere 44 van hen staan 56 kiezers van 45 en ouder. Het electoraat is in rap tempo aan het vergrijzen en verkiezingen worden steeds meer een strijd tussen jong en oud. Tussen kiezers die naar de toekomst kijken en kiezers die met de rug naar die toekomst staan.

    Politieke partijen moeten nu kleur bekennen, want door de kredietcrisis van 2008 en de gevolgen die deze crisis had voor de overheidsfinanciën kan niet alles bij het oude blijven. Dus wat gaan we doen met de aowleeftijd, met de hypotheekrenteaftrek, met de zorgvoorzieningen, met de belastingtarieven, met de pensioenen?

    Allemaal thema’s waarvoor geldt dat de gevestigde Nederlanders boven de leeftijdsgrens van 45 grosso modo een ander belang hebben dan de jongeren. In de komende maanden zal moeten blijken in hoeverre de gevestigde orde solidair is met de jongere generatie, dan wel uitsluitend kiest voor behoud van eigen verworvenheden. De eerdere discussie over de aow-leeftijd en de huidige discussie over de hypotheekrenteaftrek stemmen wat dat betreft bepaald niet vrolijk

    Jaap van Duijn is onafhankelijk belegggingsdeskumdige.

    Volgens mij is het niet jong versus oud maar burger versus overheid. De burger moet bezuinigen en heeft dat in vele gevallen al gedaan. De economie is niet voor niks ingezakt. De overheid gaat gewoon verder met Glossy Gerda's, riante afvloeiregelingen waardoor men rustig 6 jaar op de kids kan passen, reisjes naar Brazilie, riante vaste onkostenvergoedingen en daarnaast lekker doorgaan met declareren enz enz enz.
    In hun ijver banen te scheppen heeft men vele ambtelijke monsters gecreëerd. Ik heb het al eerder aangegeven. Neem de uitbetaling van de zorgtoeslag. Hoe dom kun je wezen. Rechtstreeks aan de burger ipv aan de zorginstelling. Resultaat, honderdduizenden die hun premie niet afdragen. Dan heb je automatisch weer een hele ambtelijke molen erachter nodig die weer moet proberen het geld vanaf de bankrekening van de burger weer bij de verzekering te krijgen. Wie verzint het.
    Nee, in de politiek moet je wezen in de politiek moet je zijn.
    Dat men heel sluw bevolkingsgroepen tegen elkaar uit wil spelen is een ander verhaal. Jong wijst naar oud, autochtoon wijst naar allochtoon, mannen wijzen naar vrouwen enz. Dat doen ze zo goed dat zelfs diverse deskundigen menen daar een bericht over te moeten schrijven en die de "gevestigde orde" al vast de schuld geeft niet solidair te zijn. Nou overheid, ik ben heel solidair, ik betaal mee aan de VUT en pensioen voor de nog oudere, ik betaal mee aan de kinderopvang en kinderbijslag voor de jongere, ik betaal mee aan de studiekosten voor de jongere, ik betaal mee aan de AWBZ voor de zieke en ik betaal redelijk wat aan ziektekosten die ik al jaren ook niet heb gemaakt, WW voor de werkloze, risico-opslag voor de banken enz enz enz. Als ik er eens echt voor ga zitten zal het lijstje nog wel langer worden maar ik laat het er maar bij.
    Overheid, geef eerst eens het goede voorbeeld, laat zien dat ook jullie het menen. En niet meteen kijken naar de portemonnee van die ander want ook die raakt een keer leeg. Dat is wel heel erg makkelijk.
  3. [verwijderd] 5 april 2010 11:17
    Zolang verkiezingen om poppetjes gaan en niemand naar de inhoud kijkt, kun dit allemaal verwachten.

    Vroeger gingen verkiezingen over de inhoud, mede ook al naar gelang uit welk millieu je voortkwam.

    Nu zijn het oneliners als beloften die net zo snel worden gebroken als gekozen is.

    Slaap lekker Nederland, een paar wakkere lachen zich dood.

  4. vodkajus 5 april 2010 11:24

    anepigone.blogspot.com/2008/03/govern...

    Government spending as a percentage of GDP by country.

    Nederland nr 24. overheidskosten vallen dan nog mee (op basis van GDP dan he).

    Country GE as % GDP
    1. Iraq 87.3
    2. Cuba 81.4
    3. Slovakia 66.2
    4. Timor 65.5
    5. Romania 65.5
    6. Moldova 63.4
    7. France 61.1
    8. Seychelles 60.3
    9. Hungary 59.1
    10. Guyana 58.8
    11. Czech Republic58.8
    12. Sao Tome 58.3
    13. Sweden 58.1
    14. Denmark 58.1
    15. Iceland 58.1
    16. Malta 57.9
    17. Qatar 57.2
    18. Kuwait 56.1
    19. Belgium 56.0
    20. Norway 55.8
    21. Uzbekistan 55.6
    22. Colombia 55.3
    23. Italy 55.3
    24. NETHERLANDS 54.7
    25. Austria 54.3
    26. Finland 54.2
    27. Portugal 54.1
    28. Lesotho 53.8
    29. Libya 53.0
    30. Belarus 52.9
    31. Cyprus (no Turk-adm)52.6
    32. Ukraine 52.1
    33. Yemen 50.9
    34. Greece 50.7
    35. Brunei 50.5
    36. Georgia 50.4
    37. UK 50.0
    38. Bosnia/Herzegovina50.0
    39. Bulgaria 49.9
    40. Swaziland 49.9
    41. Germany 48.8
    42. Malawi 48.2
    43. Canada 48.2
    44. Latvia 47.7
    45. Jordan 47.6
    46. Egypt 47.5
    47. Spain 47.3
    48. Slovenia 47.1
    49. Ghana 47.0
    50. Croatia 46.8
    51. New Zealand 46.6
    52. Oman 46.5
    53. Estonia 45.8
    54. Zambia 45.4
    55. Papua New Guinea44.9
    56. Angola 44.8
    57. Namibia 44.2
    58. Azerbaijan 43.9
    59. Lithuania 43.9
    60. Jamaica 43.9
    61. Lebanon 43.7
    62. Zimbabwe 43.7
    63. Israel 43.6
    64. Australia 43.6
    65. West Bank/Gaza43.4
    66. Algeria 43.1
    67. Uruguay 43.0
    68. Serbia 42.8
    69. Ireland 41.5
    70. Venezuela 41.1
    71. Saudi Arabia40.4
    72. Congo, Republic39.2
    73. Burundi 39.1
    74. Turkey 39.1
    75. Bahrain 38.6
    76. Switzerland 37.8
    77. Mozambique 37.7
    78. Luxembourg 37.5
    79. Kazakhstan 37.2
    80. Vietnam 36.9
    81. Rwanda 36.7
    82. Trinidad/Tobago36.3
    83. Botswana 35.9
    84. Macedonia 35.9
    85. Syria 35.5
    86. Peru 35.3
    87. Cape Verde 34.4
    88. Eritrea 34.1
    89. South Africa33.9
    90. Kenya 33.6
    91. Tajikistan 33.4
    92. Mongolia 33.3
    93. Indonesia 33.2
    94. Malaysia 32.8
    95. Gambia 32.4
    96. Belize 32.1
    97. Senegal 31.5
    98. Bolivia 31.3
    99. UAE 31.3
    100. Kyrgyzstan 31.1
    101. Dominican Rep.31.0
    102. Iran 31.0
    103. Japan 30.9
    104. Gabon 30.7
    105. Morocco 30.7
    106. Sri Lanka 29.5
    107. South Korea29.3
    108. Chile 29.1
    109. Madagascar 28.3
    110. Panama 28.0
    111. Pakistan 28.0
    112. Albania 27.9
    113. Burkina Faso27.7
    114. Uganda 27.6
    115. Tunisia 27.4
    116. Mexico 26.7
    117. Paraguay 26.4
    118. Nepal 26.3
    119. Nicaragua 26.0
    120. Ecuador 25.8
    121. Honduras 25.6
    122. Aruba 25.6
    123. Togo 25.3
    124. Benin 24.8
    125. Tanzania 24.6
    126. Nigeria 24.1
    127. Equatorial Guinea23.9
    128. Sudan 23.3
    129. Congo, Dem. Rep. of22.9
    130. Thailand 22.8
    131. El Salvador22.5
    132. China 22.0
    133. Ethiopia 21.8
    134. British Virgin Islands21.5
    135. Cote d'Ivoire21.4
    136. Poland 21.2
    137. Taiwan 21.2
    138. Mauritius 21.2
    139. Laos 21.0
    140. Guinea 21.0
    141. Russia 20.9
    142. India 20.4
    143. Chad 19.9
    144. US 19.9
    145. Cameroon 19.1
    146. Argentina 19.1
    147. Armenia 17.8
    148. Philippines17.7
    149. Brazil 17.3
    150. Hong Kong 17.0
    151. Guatemala 16.7
    152. CAR 16.6
    153. Costa Rica 16.5
    154. Haiti 16.4
    155. Singapore 16.3
    156. Bahamas 16.0
    157. Cambodia 13.3
    158. Bangladesh 12.8
    159. Turkmenistan9.6
    160. Afghanistan9.2
  5. [verwijderd] 5 april 2010 11:28
    Zeer goede column van Jaap van Duijn. Solidariteit wordt altijd van jongeren verwacht ten opzicht van ouderen, maar o wee als het een keer andersom is dan is de wereld te klein. Wij vinden het heel normaal dat bejaarden goedkoper in de bus mogen reizen. Waarom eigenlijk. Ga voor de lol is kijken in wat voor auto´s vijftig plussers rijden ten opzichte van dertigers. Alle sociale voorzieningen zijn gunstiger voor ouderen. Het is vrij normaal dat ouderen ook betalen voor een rollator of hulp in de huishouding. Ook wordt er veelmeer gebruik gemaakt van de gezondheidszorg door ouderen. Waarschijnlijk wordt dit al voornamelijk door jongeren betaald. Waarom is er eigenlijk geen aparte indeling in leeftijdsgroepen. Bejaarden vinden het belachelijk dat ze mee moeten betalen aan kraamzorg. Maar ik vind het bezwaarijk om mee te betalen aan cholesterolverlagers, rollators en antidepressiva.

    Maar om terug te komen op Van Duijn. Zoals de plannen zijn van de commissies om te bezuinigen, zal het zeker niet tot een solidariteit voor jongeren leiden. De bestaande structuren moeten gehandhaafd blijven. Hypotheekrenteaftrek afschaffen zal juist de jongeren treffen, want de ouderen hebben hun huis goedkoop gekocht en waarschijnlijk al afgelost.
  6. [verwijderd] 5 april 2010 11:46
    quote:

    InOilWeTrust schreef:

    Zeer goede column van Jaap van Duijn. Solidariteit wordt altijd van jongeren verwacht ten opzicht van ouderen, maar o wee als het een keer andersom is dan is de wereld te klein. Wij vinden het heel normaal dat bejaarden goedkoper in de bus mogen reizen. Waarom eigenlijk. Ga voor de lol is kijken in wat voor auto´s vijftig plussers rijden ten opzichte van dertigers. Alle sociale voorzieningen zijn gunstiger voor ouderen. Het is vrij normaal dat ouderen ook betalen voor een rollator of hulp in de huishouding. Ook wordt er veelmeer gebruik gemaakt van de gezondheidszorg door ouderen. Waarschijnlijk wordt dit al voornamelijk door jongeren betaald. Waarom is er eigenlijk geen aparte indeling in leeftijdsgroepen. Bejaarden vinden het belachelijk dat ze mee moeten betalen aan kraamzorg. Maar ik vind het bezwaarijk om mee te betalen aan cholesterolverlagers, rollators en antidepressiva.

    Maar om terug te komen op Van Duijn. Zoals de plannen zijn van de commissies om te bezuinigen, zal het zeker niet tot een solidariteit voor jongeren leiden. De bestaande structuren moeten gehandhaafd blijven. Hypotheekrenteaftrek afschaffen zal juist de jongeren treffen, want de ouderen hebben hun huis goedkoop gekocht en waarschijnlijk al afgelost.
    Weer zo iemand die denkt eeuwige jeugd te bezitten.

    Ik denk dat de oudjes van nu wat meer geleerd en wijze lessen uit hun verleden getrokken hebben.

    Voorheen was de gezondheidszorg in handen van vrijwel gratis werkende nonnen en artsen die aan 2-3x modaal genoeg hadden.

    Die tijd zou je graag terugwillen he, anderen gratis werken en jij het meeste.

  7. [verwijderd] 5 april 2010 11:53
    quote:

    InOilWeTrust schreef:

    Zeer goede column van Jaap van Duijn. Solidariteit wordt altijd van jongeren verwacht ten opzicht van ouderen, maar o wee als het een keer andersom is dan is de wereld te klein. Wij vinden het heel normaal dat bejaarden goedkoper in de bus mogen reizen. Waarom eigenlijk. Ga voor de lol is kijken in wat voor auto´s vijftig plussers rijden ten opzichte van dertigers. Alle sociale voorzieningen zijn gunstiger voor ouderen. Het is vrij normaal dat ouderen ook betalen voor een rollator of hulp in de huishouding. Ook wordt er veelmeer gebruik gemaakt van de gezondheidszorg door ouderen. Waarschijnlijk wordt dit al voornamelijk door jongeren betaald. Waarom is er eigenlijk geen aparte indeling in leeftijdsgroepen. Bejaarden vinden het belachelijk dat ze mee moeten betalen aan kraamzorg. Maar ik vind het bezwaarijk om mee te betalen aan cholesterolverlagers, rollators en antidepressiva.

    Maar om terug te komen op Van Duijn. Zoals de plannen zijn van de commissies om te bezuinigen, zal het zeker niet tot een solidariteit voor jongeren leiden. De bestaande structuren moeten gehandhaafd blijven. Hypotheekrenteaftrek afschaffen zal juist de jongeren treffen, want de ouderen hebben hun huis goedkoop gekocht en waarschijnlijk al afgelost.
    Als je niet bereid bent zelf solidair te zijn met anderen kun je dat moeilijk van ouderen verwachten.

    Groet.
  8. [verwijderd] 5 april 2010 12:52
    quote:

    kees100 schreef:

    Het gaat niet om solidariteit tussen leeftijdsgroepen maar tussen inkomensgroepen.
    Volgens sommigen hier lopen de leeftijdsgroepen parallel aan de inkomensgroepen. Oud = rijk, jong = arm.
    Wel erg als je horizon zo beperkt is dat je de verschillen niet ziet, om het maar niet te hebben over de gevolgen voor de economie.
    Laat de rijken maar dokken is net zo dom als laat de ouderen maar inleveren. Het eerste levert niets op en het tweede berooft de komende generatie alleen maar van hun erfenissen. Wat solidariteit?
    Gedeelde armoede is dubbele armoede. Geen gez..k, iedereen arm. De rest verdwijnt wel naar het buitenland, de multinationals voorop.

    |\ ....../|
    ( ^ o ^)
    --=(-) =--
  9. [verwijderd] 5 april 2010 17:27
    quote:

    kees100 schreef:

    Het gaat niet om solidariteit tussen leeftijdsgroepen maar tussen inkomensgroepen.
    Eigenlijk klopt de term "solidariteit" ook niet, alsof men het min of meer vrijwillig doet. Het gros weet niet eens dat ze solidair zijn.
  10. [verwijderd] 5 april 2010 17:34
    quote:

    lookingvalue schreef:

    [quote=kees100]
    Het gaat niet om solidariteit tussen leeftijdsgroepen maar tussen inkomensgroepen.
    [/quote]
    Eigenlijk klopt de term "solidariteit" ook niet, alsof men het min of meer vrijwillig doet. Het gros weet niet eens dat ze solidair zijn.
    Ben het met je eens lookingvalue.

    Wij zijn solidair als het om rampen gaat en we het lijden van mensen meebeleven.

    Maar in een normale, gezonde samenleving laat iedereen het belang van zichzelf of zijn gezin of zijn familie preveleren.

    De essentie van ambitie is immers ook eigenbelang met de daarbij behorende beloning.

    Solidariteit wordt vooral gevraagd door lieden die zelf het minst bijdragen.
    Zoals Femke Halsema die als geen enkel ander kamerlid optimaal profiteert van de hypotheekaftrek met haar excessieve hypotheekschuld.

    Dat is solidariteit met een hypocriete inslag en een sausje van geniepig masochisme.

    Groet.

  11. forum rang 9 josti5 5 april 2010 18:38
    quote:

    Krotenkokert schreef:

    Zolang verkiezingen om poppetjes gaan en niemand naar de inhoud kijkt, kun dit allemaal verwachten.

    Vroeger gingen verkiezingen over de inhoud, mede ook al naar gelang uit welk millieu je voortkwam.

    Nu zijn het oneliners als beloften die net zo snel worden gebroken als gekozen is.

    Slaap lekker Nederland, een paar wakkere lachen zich dood.

    Is het in dit opzicht iemand al eens opgevallen, dat politici altijd over 'de kiezer' praten?
    Nooit: 'de burger', of zo...
  12. [verwijderd] 5 april 2010 18:46
    Als het werkelijk een keer afgelopen is met de gekte kunnen we enorm veel besparen.

    Één op de twintig jongeren is gestoord of gehandicapt en komt in aanmerking voor een WAJONG/uitkering.

    Geen ander land gelooft dit waneer zij dit lezen, maar in Nederland beschouwen we dit als normaal.
    Het is niet uit te leggen dat we zoveel psychisch of fysiek gehandicapte jongeren in Nederland hebben.

    Niet die jongeren zijn gestoord maar de samenleving die dit gelooft en toelaat.

    Groet.

  13. forum rang 9 josti5 5 april 2010 18:46
    'Dat men heel sluw bevolkingsgroepen tegen elkaar uit wil spelen is een ander verhaal.'

    Als je 'men' vertaalt met 'de politiek', dan valt het tegen elkaar uit-spelen nog veel breder uit, om maar enkele voorbeelden van vele te noemen:

    *werkgever - werknemer, terwijl beide partijen voor 80% hetzelfde belang hebben
    *gezondheidszorg: sinds jaar en dag zijn nu weer de specialisten, dan weer de huisartsen, dan weer de groothandels, dan weer de huisartsen, dan weer de paramedici, dan weer de patiënten, dan weer de apothekers 'aan de overheidsbeurt'
    *huizen: sinds jaar en dag een onverkwikkelijk spel, dat gespeeld wordt tuseen huurders en 'bezitters', met in-between de woningcorporaties en aan de andere kant banken, bouwbedrijven, tussenpersonen en wat dies meer zij

    Hoe dan ook: nooit en te nimmer is 'de overheid', inmiddels natuurlijk verworden tot 'Vadertje financiële Staat', er óóit minder van geworden...
  14. forum rang 5 ramptoerist 5 april 2010 18:49
    quote:

    josti5 schreef:

    Is het in dit opzicht iemand al eens opgevallen, dat politici altijd over 'de kiezer' praten?
    Nooit: 'de burger', of zo...

    Zeker, en daar zit ook het probleem.

    In Tsjechië zat men redelijk recent wat maanden zonder regering.
    Crisis, gedoe, kortom, de moderne tijd.

    Aldaar hebben ze een interim ''regering'' aangesteld, die de boel ging regelen. Economen, managers, etc.
    Nogmaals, crisis, gedoe, dus actie is vereist.
    Interim regering had geen enkele verbintenis met wat voor politieke partij dan ook.
    Verbazingwekkend snel werden problemen ''opgelost"'.

    Kiezers tevreden houden & zaken oplossen zijn 2 verschillende zaken.
  15. [verwijderd] 5 april 2010 20:13
    quote:

    Hirsch schreef:

    Als het werkelijk een keer afgelopen is met de gekte kunnen we enorm veel besparen.

    Één op de twintig jongeren is gestoord of gehandicapt en komt in aanmerking voor een WAJONG/uitkering.

    Geen ander land gelooft dit waneer zij dit lezen, maar in Nederland beschouwen we dit als normaal.
    Het is niet uit te leggen dat we zoveel psychisch of fysiek gehandicapte jongeren in Nederland hebben.

    Niet die jongeren zijn gestoord maar de samenleving die dit gelooft en toelaat.

    Groet.

    Volgens mij zijn ze al tientallen jaren bezig deze mensen via wsw en sociale werkplaatsen aan het werk te krijgen, velen gingen met plezier daar naar toe en werkten naar vermogen, nu komen bezuinigingen is zicht, managers zien hun boven Balkenende norm salaris in gevaar, wat is simpeler om deze mensen aan de kant te schoffelen en met beschuldigend vingertje te wijzen.

    Je moet een Hirsch weet alles beter draadje beginnen, hoeven we niet steeds weer je walgelijke onzin te lezen.

  16. [verwijderd] 5 april 2010 20:22
    quote:

    Krotenkokert schreef:

    [quote=Hirsch]
    Als het werkelijk een keer afgelopen is met de gekte kunnen we enorm veel besparen.

    Één op de twintig jongeren is gestoord of gehandicapt en komt in aanmerking voor een WAJONG/uitkering.

    Geen ander land gelooft dit waneer zij dit lezen, maar in Nederland beschouwen we dit als normaal.
    Het is niet uit te leggen dat we zoveel psychisch of fysiek gehandicapte jongeren in Nederland hebben.

    Niet die jongeren zijn gestoord maar de samenleving die dit gelooft en toelaat.

    Groet.

    [/quote]

    Volgens mij zijn ze al tientallen jaren bezig deze mensen via wsw en sociale werkplaatsen aan het werk te krijgen, velen gingen met plezier daar naar toe en werkten naar vermogen, nu komen bezuinigingen is zicht, managers zien hun boven Balkenende norm salaris in gevaar, wat is simpeler om deze mensen aan de kant te schoffelen en met beschuldigend vingertje te wijzen.

    Je moet een Hirsch weet alles beter draadje beginnen, hoeven we niet steeds weer je walgelijke onzin te lezen.

    Die walgelijke onzin is het onbegrip.

    5% van onze jongeren worden als ziekelijk, niet normaal met een eeuwigdurende uitkering weggezet.
    Dat is één op de twintig.
    Gelooft u het???

    Dat heet een uitkering WAJONG.

    Dat is een grote schande en daar moet eindelijk eens een einde aan gemaakt worden.

    De sociaistische bende die kansloze jongeren als
    gehandicapten met een uitkering wegzet.

    Nergens in de wereld is dit onzinnige verschijnsrel aan de orde. 5% van onze jongeren zouden gehandicapt zijn volgens de socialisten.

    Groet.

  17. forum rang 9 josti5 5 april 2010 20:33
    '5% van onze jongeren zouden gehandicapt zijn volgens de socialisten.'

    Maar natuurlijk: daar ligt ook het socialisische belang o.a.: foute, namelijk geld kostende, in plaats van geld creërende 'werkgelegenheid', over de rug van Jan de Burger...
50 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.853
AB InBev 2 5.311
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.580 47.205
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 9.055
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 167
ADMA Biologics 1 32
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.694
Aedifica 2 844
Aegon 3.257 320.384
AFC Ajax 537 7.029
Affimed NV 2 5.802
ageas 5.843 109.785
Agfa-Gevaert 13 1.899
Ahold 3.536 74.034
Air France - KLM 1.024 34.395
AIRBUS 1 2
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.779
Alfen 13 17.511
Allfunds Group 3 1.236
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.247
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 342
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.775
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.822 240.551
AMG 965 126.742
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.527
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 384
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.204
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 322
Arcadis 251 8.630
Arcelor Mittal 2.024 318.786
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 272
arGEN-X 15 9.193
Aroundtown SA 1 187
Arrowhead Research 5 9.315
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.788
ASML 1.762 77.826
ASR Nederland 18 4.162
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 346
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.814
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.683

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 28 mei

    1. Exor jaarvergadering
    2. NN Group ex €2,08 dividend
    3. B&S Group ex €0,16 dividend
    4. ForFarmers buitengewone AVA (benoeming nieuwe CFO)
    5. Case Shiller huizenprijzen maart (VS)
    6. Consumentenvertrouwen (Conference Board) mei (VS)
  2. 29 mei

    1. Consumentenvertrouwen juni (Dld)
    2. Consumentenvertrouwen mei (Fra)
    3. ASR jaarvergadering
    4. Hypotheekaanvragen - wekelijks (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht