Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Lukas Daalder - Daalderopoulos 4 president

1. [verwijderd] 24 juni 2010 16:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Lukas Daalder - Daalderopoulos 4 president
   
   "Grieken opereren nu aan de koopkant van de obligatiemarkt. Als ik Griek was, wist ik het wel..."
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
2. [verwijderd] 24 juni 2010 16:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De gedachte is gruwelijk en inherent aan de diersoort Mens.
   
3. MartijnN1932 24 juni 2010 17:19

   auteur info

   • MartijnN1932

     Lid sinds: 06 dec 2004

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 414

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 2.438

   misschien wel gruwelijk, maar wel geniaal.
   Je hoeft immers als land aanzienlijk minder terug te betalen. En het is minder erg voor de markt (wat is minder) dan vertellen dat je, je betalingen niet na kan komen :)
4. [verwijderd] 24 juni 2010 17:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Lukas mag ik het zo samenvatten.
   
   Griekenland barst van de schulden en die kopen ze dankzij de buurman (ECB) goedkoop op en jij wilt wel meedraaien in dit mirakel.
   
   Toch waar wordt gewonnen moet er ook ergens worden verloren. De banken, institutionele beleggers? Ik zie het als een soort probleemverschuiving over meerdere partijen.
   
   Kan zijn dat het zo gemakkelijker te verhapstukken valt en op een gegeven moment zal het spelletje ophouden, want door te opereren aan de vraagzijde voert Griekenland zijn eigen schuld weer op.
   
   Wat me niet lekker zit, is dat ze zo hun luilekkerlandleventje enigszins in stand kunnen houden. EU moet erbovenop blijven zitten en ondanks deze grappenmakerij saneringen eisen.
   
   Groet, Jonas
5. Jeroen__ 24 juni 2010 17:49

   auteur info

   • Jeroen__

     Lid sinds: 29 mei 2003

     Laatste bezoek: 16 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 256

   Is het voor Nederlandse particulieren mogelijk om te investeren in Griekse staatsobligaties?
6. [verwijderd] 24 juni 2010 20:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Jonas,
   
   Ik vrees dat je mijn gevoel voor humor niet helemaal op waarde weet te schatten. Griekenland doet op dit moment niets, uiteraard kunnen de Grieken niet geld van de EU lenen om vervogens de pensioenen in stand te houden, en nee, ik doe niet mee met de Griekse verkiezingen. ;-)
   
   Alleen, theoretisch kan het. Zijn er dan verliezers? Uiteraard. Alleen, de verliezen zijn al geleden door de obligatiehouders die de waarde van hun obligatie in waarde hebben zien halveren. Als ze bereid zijn het op dat niveau te verkopen, dan is het een verlies wat ze kennelijk bereid zijn te nemen. Niemand dwingt ze, dus als ze het niet willen, dan niet.
   
   Maar Griekenland koopt haar schuld dus op en verhoogt daarmee dus niet haar schuld, maar verlaagt het juist.
   
   Lukas D.
7. [verwijderd] 24 juni 2010 20:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Jeroen__
   
   Ik zou het niet weten, maar dat is dus niet wat ik adviseer: deze truc werkt alleen voor de Griekse overheid.
   
   Lukas
8. [verwijderd] 24 juni 2010 20:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   NIBC heeft een tijdje exact hetzelfde gedaan.
   Geld binnenharken via NIBCDIRECT en met dit geld schuld voor minder geld terugkopen. Kassa!
9. Focus 24 juni 2010 20:41

   auteur info

   • Focus

     Lid sinds: 21 jun 2010

     Laatste bezoek: 01 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 30

     Gegeven: 27

   •    Aantal posts: 218

   Ja markt is markt hé. In dit geval is Europa een marktpartij geworden. Dat is niet vreemd doen ze over de hele wereld de Amies en Chinezen voorop.
   
   Gewoon rondpompen dat geld.
10. [verwijderd] 24 juni 2010 23:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Lukas (highway) meestal ben ik wel van de humor. Ik ben zelf ook af en toe niet helemaal serieus. Soms vind ik wel leuk wat schijnbare diepzinnigheden te schrijven en de reacties te bezien.
    
    We zijn hier als belegger en mijn opmerkingen waren niet ethisch bedoeld ofzo.
    Op zich is de lijn van jouw redenering niet verkeerd en ik zie niet waarom particulieren afgezien van brokerproblemen die obligaties niet zouden kunnen kopen.
    
    Er zijn overigens hier ook fondsen voor. Moeilijke job om daarvan fondsmanager te zijn. Economie is lastig voorspelbaar, maar de politiek niet minder.
    
    Denk ik wat verder dan zou deze truc natuurlijk bij wat renteverhoging grootschalig door diverse Europese landen kunnen worden toegepast. Beetje zorgelijk want de ellende blijft dan elders hangen.
    
    Nu ben ik dus wel serieus. De vraag is dan wat te doen? Laat maar hopen op de wijsheid van de EU en de ECB, maar helemaal gerust ben ik er eerlijk gezegd niet op.
    
    Groet, Jonas
11. [verwijderd] 24 juni 2010 23:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik blijf erbij dat de rotte appe (Griekenland) gewoon uit de mand (Euro) gegooid moet worden.
    
    
12. [verwijderd] 24 juni 2010 23:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Svar, ik vrees de uitwerking dan naar andere landen en op de banken e.d. Laten we het eerst maar proberen met een harde IMF-aanpak en trucjes buiten beschouwing laten.
    
    Uiteindelijk gaat het om de herwinning van de kracht van de Griekse economie. Zetten ze de koppen in het zand dan zal helaas niets anders mogelijk zijn, maar ik zou dat wel betreuren.
    
    Groet, Jonas
13. [verwijderd] 25 juni 2010 00:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jonas schreef:

    Svar, ik vrees de uitwerking dan naar andere landen en op de banken e.d. Laten we het eerst maar proberen met een harde IMF-aanpak en trucjes buiten beschouwing laten.
    
    Uiteindelijk gaat het om de herwinning van de kracht van de Griekse economie. Zetten ze de koppen in het zand dan zal helaas niets anders mogelijk zijn, maar ik zou dat wel betreuren.
    
    Groet, Jonas
    

    Hoi jonas,
    
    Wat ik meen te bespeuren is dat de Grieken nu ons geld gebruiken om hun levensstijl te handhaven.
    De banken die daar geinvesteerd hebben trekken zich al terug, want er worden staatsleningen terug ingekocht door GR, en de gulzige dombo's die daar nu nog investeren moeten maar op de blaren zitten als GR uit de euro gekicked wordt. Ondernemersrisico noemt men dat. Laat nu maar eens een paar europese banken failliet gaan ipv blijven steunen. Zie de AAB draad: 30 erin,nu 15 waard. Normaal ben je gewoon failliet met dat soort getallen. Systeembank, slecht argument, er zijn nog zo veel andere banken. Dadelijk met SEPA wordt het helemaal makkelijk...