KPN Koninklijke NL0000009082

Neutrale koersfase.

1. elina 2 februari 2011 12:52

   auteur info

   • elina

     Lid sinds: 09 jan 2005

     Laatste bezoek: 09 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 219

     Gegeven: 1137

   •    Aantal posts: 766

   quote:

   rverhagen87 schreef op 1 februari 2011 22:40:

   In Amerika gesloten op16.17. Dit is omgerekend 11,71. Dus theoretisch zijn we er doorheen.
   

   Hoe komt ie dan hier op dat bedoel ik,Kan dus helemaal niet
2. rverhagen87 2 februari 2011 15:40

   auteur info

   • rverhagen87

     Lid sinds: 29 apr 2006

     Laatste bezoek: 26 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 185

   Klopt, het is geen officiële notering op de beurs maar een Pink Quote (OTC).
   
   www.otcmarkets.com/stock/KKPNY/quote
3. gerrit 69 26 april 2011 20:17

   auteur info

   • gerrit 69

     Lid sinds: 12 aug 2006

     Laatste bezoek: 24 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1813

     Gegeven: 635

   •    Aantal posts: 18.541

   
   Als de koers nu boven de 10,60 Euro kan blijven, zitten we weer in een neutrale koersfase.
   We zijn weer terug bij af en beleggers (inclusief mijzelf) mogen blij zijn als het aandeel boven de 11 Euro zal gaan koersen.
   Al gaat de Dow Jones 1000 punten omhoog, dan nog zal het aandeel KPN niet veel meer doen naar mijn mening.
   De enigste koers-trigger voor het aandeel KPN zou overname fantasie kunnen zijn, maar daar geloof ik voorlopig niet in.
   Het sentiment voor het aandeel KPN is gewoon slecht en daar helpt de eigen aandelen-inkoop geen sikkepit aan.
   Een bedrijf wat voor groei-potentie gaat, zal never nooit eigen aandelen inkopen maar het geld gebruiken voor nieuwe investeringen.
   KPN loopt al een tijdje achter de feiten aan en dat komt nu pijnlijk tot uiting nu Scheepbouwer weg is.
   Deze over het paard getilde ex-ceo was een goede saneerder, maar dat is per saldo nog geen goede ondernemer.
   Ik ben in ieder geval blij, dat deze buitenaardse zakkenvuller van het toneel is verdwenen.
   Ik hoop van ganse harte, dat het aandeel KPN voor het jaar 2011 niet tot de flop-aandelen gaat behoren, maar ik ben heel sceptisch of het aandeel zich weer duidelijk zal herstellen.
   
   Groet van Gerrit
4. gerrit 69 28 april 2011 21:12

   auteur info

   • gerrit 69

     Lid sinds: 12 aug 2006

     Laatste bezoek: 24 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1813

     Gegeven: 635

   •    Aantal posts: 18.541

   
   We hebben de steun op 10,60 Euro alweer aardig getest.
   Behalve dat we gisteren er minimaal onderdoken met een slot op 10,57 Euro, ga ik er nu vanuit, dat we voorlopig boven de 10,60 Euro zullen gaan koersen, zodat we weer in een neutrale koersfase zullen blijven.
   De AEX is nog steeds niet vooruit te branden rond de 360 punten.
   Technisch gezien hadden we toch wel rond de 400 punten kunnen staan.
   Ik verwacht dus nog steeds een inhaalslag ten opzichte van de CAC en de DAX-Index, die het in verhouding stukken beter doen.
   De vraag is echter, of KPN bij een inhaalslag mee zal gaan doen en het verlies van 8 procent weer goed zal gaan maken!!
   Ik ga er wel vanuit, dat KPN weer boven de 11 Euro zal gaan stijgen, maar dat de 11,60 Euro een zware weerstand zal zijn.
   Net als bij Ahold, zal het herstel bij KPN weer heel moeizaam gaan is mijn mening, of er moet bijzonder positief nieuws komen over KPN.
   Het blijft dus weer afwachten of er betere tijden aanbreken voor KPN.
   
   Groet van Gerrit
5. gerrit 69 24 mei 2011 11:47

   auteur info

   • gerrit 69

     Lid sinds: 12 aug 2006

     Laatste bezoek: 24 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1813

     Gegeven: 635

   •    Aantal posts: 18.541

   
   Ondanks de eigen aandelen-inkoop van KPN, blijft het aandeel in een neerwaartse trend koersen.
   Hoe lang blijft het aandeel KPN nog boven de 10 Euro?
   Gelukkig loopt niet alleen KPN achter de feiten aan, maar eigenlijk de gehele telecom-sector in Europa.
   Ik vraag mij af, hoe lang het zal gaan duren, dat we weer boven de 10,60 Euro uitstijgen, want dan is er eindelijk een ommekeer in de neergaande trend en zitten we weer in een neutrale koersfase.
   
   Mvrgr. van Gerrit
6. [verwijderd] 24 mei 2011 14:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gerrit 69 schreef op 24 mei 2011 11:47:

   Ondanks de eigen aandelen-inkoop van KPN, blijft het aandeel in een neerwaartse trend koersen.
   Hoe lang blijft het aandeel KPN nog boven de 10 Euro?Gelukkig loopt niet alleen KPN achter de feiten aan, maar eigenlijk de gehele telecom-sector in Europa.
   Ik vraag mij af, hoe lang het zal gaan duren, dat we weer boven de 10,60 Euro uitstijgen, want dan is er eindelijk een ommekeer in de neergaande trend en zitten we weer in een neutrale koersfase.
   
   Mvrgr. van Gerrit
   

   Ik vrees ook dat de €10 er aan gaat. Bijna alles steeg wel een beetje vandaag, maar KPN niet. kHeb zo'n idee dat beleggers uit dollarlanden eruit stappen. Er zit nu even een heleboel chagrijn in de telecom. Het gevecht tegen de grote internetjongens die alles gratis willen over de rug van de providers. De consument, en vooral de jeugdige, heeft even wat minder te makken. Tot de zomer als de Grieken, Spanjaarden c.s. weer een financieringsrondje verder zijn verwacht ik geen opleving meer.
   Maar ik zit wel op het vinkentouw om een bodemvis te vangen... iets boven de €9.
7. [verwijderd] 25 mei 2011 09:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Société Générale verlaagt koersdoel KPN naar 9 euro: www.beurstweet.nl/koopadviezen/
8. hvasd2 25 mei 2011 21:53

   auteur info

   • hvasd2

     Lid sinds: 06 mrt 2002

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 925

     Gegeven: 104

   •    Aantal posts: 15.622

   quote:

   bowski schreef op 24 mei 2011 14:46:

   [...]
   Ik vrees ook dat de €10 er aan gaat. Bijna alles steeg wel een beetje vandaag, maar KPN niet. kHeb zo'n idee dat beleggers uit dollarlanden eruit stappen. Er zit nu even een heleboel chagrijn in de telecom. Het gevecht tegen de grote internetjongens die alles gratis willen over de rug van de providers. De consument, en vooral de jeugdige, heeft even wat minder te makken. Tot de zomer als de Grieken, Spanjaarden c.s. weer een financieringsrondje verder zijn verwacht ik geen opleving meer.
   Maar ik zit wel op het vinkentouw om een bodemvis te vangen... iets boven de €9.
   

   KPN in de hoek waar de klappen vallen maar alleen zo kan je voor minder geld aandelen kopen......
9. [verwijderd] 25 mei 2011 23:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   eee schreef op 25 mei 2011 09:31:

   Société Générale verlaagt koersdoel KPN naar 9 euro: www.beurstweet.nl/koopadviezen/
   

   Koersdoelen van 13 euro en koopadvies.
   
   Nu deze 9 euro en verkopen....
   
   Je kunt die lui toch niet serieus nemen?
10. [verwijderd] 26 mei 2011 16:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat diep valt kan hoog stijgen (toch?):
    www.iex.nl/Optie-Koers/362620/KPN-Cal...
11. gerrit 69 26 mei 2011 23:15

    auteur info

    • gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    quote:

    bowski schreef op 26 mei 2011 16:44:

    Wat diep valt kan hoog stijgen (toch?):
    www.iex.nl/Optie-Koers/362620/KPN-Cal...
    

    Je hebt pas wat aan een gekochte call-optie als de neergaande trend voorbij is.
    Als je nu call-opties koopt van KPN, kost dat alleen maar premie.
    Pas boven de 10,60 Euro komt er fantasie in call-opties van KPN.
    Dan ben je misschien iets meer premie kwijt, maar ook wat meer zekerheid.
    Nu is het koersverloop van KPN neerwaarts en voorlopig oogt het plaatje vrij hopeloos.
    
    Mvrgr. van Gerrit
12. [verwijderd] 26 mei 2011 23:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gerrit 69 schreef op 26 mei 2011 23:15:

    [...]
    
    Je hebt pas wat aan een gekochte call-optie als de neergaande trend voorbij is.
    Als je nu call-opties koopt van KPN, kost dat alleen maar premie.
    Pas boven de 10,60 Euro komt er fantasie in call-opties van KPN.
    Dan ben je misschien iets meer premie kwijt, maar ook wat meer zekerheid.
    Nu is het koersverloop van KPN neerwaarts en voorlopig oogt het plaatje vrij hopeloos.
    
    Mvrgr. van Gerrit
    

    Als je wacht "tot er weer fantasie in komt" (boven €10,60) is de halve koerswinst er al weer uitgelopen. En het risico op een daling is dan helaas weer toegenomen :(
    Ik vrees dat het met jou en KPN nooit meer goed zal komen. Blijf maar lekker dromen van één stijgende rechte lijn ad infinitum.
13. gerrit 69 27 mei 2011 01:09

    auteur info

    • gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    quote:

    bowski schreef op 26 mei 2011 23:34:

    [...]
    
    Als je wacht "tot er weer fantasie in komt" (boven €10,60) is de halve koerswinst er al weer uitgelopen. En het risico op een daling is dan helaas weer toegenomen :(
    Ik vrees dat het met jou en KPN nooit meer goed zal komen. Blijf maar lekker dromen van één stijgende rechte lijn ad infinitum.
    

    Met KPN ben ik al lang uitgedroomd.
    Het aandeel behoort bij mij al drie jaar niet meer tot mijn favoriete aandeel.
    Mijn focus is nu veel meer gericht op AMG en DSM.
    Ik geef alleen weer hoe ik over KPN denk en ik kan je mededelen, dat ik weinig fantasie heb bij dit Telecom-bedrijf.
    Alleen als KPN boven de 10,60 Euro stijgt, gaat de trend verbeteren en zal juist het risico voor een nieuwe daling eerder afnemen.
    
    Groet van Gerrit
14. [verwijderd] 27 mei 2011 10:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gerrit 69 schreef op 27 mei 2011 01:09:

    [...]
    
    Met KPN ben ik al lang uitgedroomd.
    Het aandeel behoort bij mij al drie jaar niet meer tot mijn favoriete aandeel.
    Mijn focus is nu veel meer gericht op AMG en DSM.
    Ik geef alleen weer hoe ik over KPN denk en ik kan je mededelen, dat ik weinig fantasie heb bij dit Telecom-bedrijf.
    Alleen als KPN boven de 10,60 Euro stijgt, gaat de trend verbeteren en zal juist het risico voor een nieuwe daling eerder afnemen.
    
    Groet van Gerrit
    

    Gerrit,
    Wat de koers (boven 10,60) doet is niet hetzelfde als de kwaliteit van het bedrijf.
    Ik wil een lans breken voor de wijze waarop KPN omgaat met het gegeven dat de werkelijke groei eruit is. Bij elk bedrijf gaat het om "opgaan, blinken en verzinken". KPN lijkt me daarvan zeer bewust. Ik heb er bewondering voor hoe zij achteruit groeien. Dat past helemaal in onze overrijpe vergrijzende maatschappij. Zij laten zich niet verleiden tot investeringen die kanibaliserend werken op wat ze al hebben. Ik vertrouw er op dat KPN misschien kleiner wordt maar wel winstgevend blijft. Menig bedrijf in hun sitiuatie meent toch groter te moeten groeien in een markt zonder vraag, en gaat uiteindelijk failliet.
    Wat jij doet is "de mode" volgen. Dat gaat meer over verwachtingen dan over voldongen feiten. AMG en DSM zijn momenteel behoorlijk "sexy". AMG maakt geen winst, geen dividend. DSM is een ander verhaal, ik heb veel respect voor het bedrijf en in het verleden hebben ze bewezen een goed dividend te betalen. Maar ondertussen zitten ze wel op K/W van boven de 15. Er zijn zoveel andere fantastische bedrijven van K/W<10 + div.rend>4%...
15. gerrit 69 27 mei 2011 13:03

    auteur info

    • gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    quote:

    bowski schreef op 27 mei 2011 10:31:

    [...]
    Gerrit,
    Wat de koers (boven 10,60) doet is niet hetzelfde als de kwaliteit van het bedrijf.
    Ik wil een lans breken voor de wijze waarop KPN omgaat met het gegeven dat de werkelijke groei eruit is. Bij elk bedrijf gaat het om "opgaan, blinken en verzinken". KPN lijkt me daarvan zeer bewust. Ik heb er bewondering voor hoe zij achteruit groeien. Dat past helemaal in onze overrijpe vergrijzende maatschappij. Zij laten zich niet verleiden tot investeringen die kanibaliserend werken op wat ze al hebben. Ik vertrouw er op dat KPN misschien kleiner wordt maar wel winstgevend blijft. Menig bedrijf in hun sitiuatie meent toch groter te moeten groeien in een markt zonder vraag, en gaat uiteindelijk failliet.
    Wat jij doet is "de mode" volgen. Dat gaat meer over verwachtingen dan over voldongen feiten. AMG en DSM zijn momenteel behoorlijk "sexy". AMG maakt geen winst, geen dividend. DSM is een ander verhaal, ik heb veel respect voor het bedrijf en in het verleden hebben ze bewezen een goed dividend te betalen. Maar ondertussen zitten ze wel op K/W van boven de 15. Er zijn zoveel andere fantastische bedrijven van K/W<10 + div.rend>4%...
    

    "Ik heb er bewondering voor hoe zij achteruit groeien", schrijf je.
    Dit is nu precies de anticlimax voor goed ondernemersschap.
    Eigen aandelen inkopen in een krimpende onderneming en afnemende winstgroei, is water naar de zee dragen.
    KPN had haar overtollige cash veel beter kunnen gebruiken door groei te kopen en het geld kunnen beleggen in bedrijven, waar veel groei-potentie in zit, zoals Apple - Microsoft of IBM.
    KPN moet gewoon weer een dynamisch bedrijf worden en zich bezig houden met ondernemen en desnoods haar geld beleggen in bedrijven die wel betere groei-perspectieven hebben.
    Met andere woorden; KPN moet van haar defensieve imago verlost worden.
    Dat wil natuurlijk nog niet zeggen, dat men zich in onzekere avonturen moet storten zoals in 2001 met de UMTS veilingen.
    Overigens maakt AMG dit jaar al winst en de vooruitzichten zijn nog steeds bijzonder goed.
    
    Groet van Gerrit
16. [verwijderd] 27 mei 2011 14:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gerrit 69 schreef op 27 mei 2011 13:03:

    [...]
    
    KPN had haar overtollige cash veel beter kunnen gebruiken door groei te kopen en het geld kunnen beleggen in bedrijven, waar veel groei-potentie in zit, zoals Apple - Microsoft of IBM.
    
    Groet van Gerrit
    

    KPN moet niet voor mij beleggen in Apple of IBM, dat kan ik zelf ook.
    
    Het gaat erom dat KPN de opbrengst voor zijn netwerk optimaliseert. Dat vraagt om een evenwicht tussen weinig veelbetalende of veel weinigbetalende klanten. (ff goed lezen).
    Als ik een T-shirt €1 inkoop en kan ik er een paar voor €20 verkopen. De concurrent kan proberen ze voor €2 te verkopen maar moet er wel 10x zo veel moeite voor doen.
    Het werkt in niemands voordeel om een paar extra containers met T-shirts (c.q. communicatiekabels) in de markt te zetten.
    Het blijkt zeer moeilijk om de datacapaciteit in geld om te zetten. Er is kennelijk overaanbod. Ik zie het gepush van Nikkele Neelie om nog eens 300 miljard in internetcapaciteit te pompen dan ook helemaal niet zitten. Zij zit slechts te azen op de investeringen=werkgelegenheid. Ik zeg: laat de marktvraag dat maar eerst eens aantonen. Als dat eenmaal blijkt hoeft de EU er ook geen geld in te steken.
17. [verwijderd] 27 mei 2011 15:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dubbele bodem?
18. gerrit 69 27 mei 2011 21:25

    auteur info

    • gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    quote:

    Gal schreef op 27 mei 2011 15:50:

    Dubbele bodem?
    

    Dat is gebruikelijk bij goochelaars -[]-
    
    Ik snap wel wat je bedoelt
    De grens van 10 Euro zou een goede steun kunnen zijn voor het aandeel KPN, mits ze het dividend handhaven.
    Voorlopig zit er weinig fantasie in dit futloos aandeel.
    
    Groet van Gerrit
    
19. analyse_A3CD 28 mei 2011 23:27

    auteur info

    • analyse_A3CD

      Lid sinds: 10 dec 2008

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 727

      Gegeven: 276

    •    Aantal posts: 7.559

    Dit is wat onze analist Selwyn Duijvestijn zegt over Telecom en dat zegt volgens mij meer dan genoeg!!
    
    Blijf weg bij telecom
    
    De telecomsector staat flink onder druk nu internetdiensten steeds meer van de inkomsten wegnemen. Laat u ook door het vaak hoge dividend niet verleiden om in deze sector voor de lange termijn te beleggen.
    
    In de meeste Europese landen is er sprake van een oligopolie in de telecomsector. Er is namelijk een situatie waarbij de sector in handen is van slechts een paar grote aanbieders. Dat vermindert natuurlijk de prijsdruk en verbetert de marges. Toch staat de sector onder druk nu internetdiensten steeds meer van de inkomsten van telecomaanbieders wegnemen.
    
    In een eerdere column behandelde ik de uitzendsector. Deze keer wil ik met verschillende aandelen uit de telecomsector, deze tak van sport eens analyseren. Laten we beginnen met de daggrafiek van KPN. Dan kan met behulp van de daggrafieken van Belgacom en Deutsche Telekom gekeken worden hoe de zaak er in respectievelijk Belgie en Duitsland voor staat. Tot slot wil ik de grafiek van China Mobile bekijken, om te zien hoe de telecom in het Verre Oosten ervoor staat.
    
    Het formaat van de bovenstaande afbeelding is aangepast. Klik op de afbeelding om het orgineel te bekijken
    
    KPN is nooit meer herstelt van de enorme koersval na de winstwaarschuwing. De koers is in verval gekomen en alles wat er maar in het rood kan staan, staat ook in het rood. Er zijn werkelijk verkoopsignalen all over the place. Niet in de laatste plaats voor de enorme volumes waarmee de dalingsdagen gepaard gaan.
    
    Belgacom doet het bij onze zuiderburen weinig anders dan KPN. Ook hier zie ik dalingen op hoog volume en ontwikkelt zich een dalend trendkanaal. Het is helemaal inpakken en wegwezen, gezien het feit dat nu ook de bodemzone weggeslagen lijkt te zijn.
    
    Hoewel de Duitse speler in telecom het eerder dit jaar nog aardig goed deed , is nu ook bij beleggers in deze beursgigant doorgedrongen dat de trein richting het zuiden vertrokken is. Na een flinke koersval heeft zich nu ook in deze daggrafiek een dalend trendkanaal ontwikkeld. Er ligt nog veel ruimte aan de onderkant en dat maakt dit aandeel extra interessant voor een short. U gaat mij namelijk toch niet vertellen dat het Duitse belgedrag significant anders is dan van Nederlanders en Belgen?
    
    Het formaat van de bovenstaande afbeelding is aangepast. Klik op de afbeelding om het orgineel te bekijken
    
    Ook in China heeft de telecom het moeilijk. De koers beweegt in een schoolvoorbeeld van een dalend trendkanaal. Het een en ander kan hier natuurlijk veranderen op het moment dat heel China aan het bellen slaat, maar vooralsnog geef ik de voorkeur aan deze dalende trend. Bovendien kan het best wel eens zo zijn dat China het bellen gewoon overslaat en meteen meedoet met de nieuwe stroming betreffende communiceren via internet.
    
    Al met al kan ik aan de hand van bovenstaande grafieken maar een ding concluderen, blijf ver weg van aandelen van telecomaanbieders. Laat u ook door het vaak hoge dividend niet verleiden om in deze sector voor de lange termijn te beleggen. Als u zelfs zo ver wil gaan om te kijken naar shorts. Ga dan short in aandelen die nog veel ruimte hebben naar beneden, zoals Deutsche Telekom. Behalve dat de indicatoren verdere negativiteit aangeven en er grote dalende trendkanalen door de grafieken lopen, zie ik simpelweg internet de komende jaren meer en meer aandeel van de telecomaanbieders wegsnoepen...
    
    Met hartelijke groet,
    Selwyn Duijvestijn
20. edwin111 13 juni 2011 16:07

    auteur info

    • edwin111

      Lid sinds: 21 aug 2004

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 183

    Mooie plus tot nu toe. Gaan we nu eindelijk de weg omhoog opzoeken?