Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

SNS Reaal Terug naar discussie overzicht

Kosten redding Griekenland?

46 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 22 juli 2011 13:50
    Griekenland nu weer bestempeld als gedeeltelijk wanbetaler (hoe verzin je het).

    Pappen en nathouden heet dat!

    Wake up: SNS is en blijft voorlopig, ondanks koersstijgingen en dalingen, een uiterst onzeker k.t-aandeel.

  2. [verwijderd] 22 juli 2011 13:57
    quote:

    Sophocles schreef op 22 juli 2011 13:22:

    [...]

    Ik ben diep geraakt maar tegelijkertijd ook geschrokken door jullie naïviteit. Van jaloezië is geen enkele sprake eerder medelijden. Mijn zakken zijn reeds gevuld, om deze term maar even te gebruiken en gun het ook anderen.

    Er wordt gesteld dat ik ooit gelijk ga krijgen. Dat is een vreemde opmerking als je weet dat ik ondertussen (met de acties van afgelopen week) 60.000 aandelen SNS in portefeuille heb die inderdaad op dit moment nog minder waard zijn dan de totale investering. Ik heb dan wel heel vaak ongelijk gehad in de afgelopen 20 jaar om dit te kunnen doen!

    Het is een misvatting dat LT'ers gebrek hebben aan moed, inzicht en durf. Ik zou eerder het omgekeerde willen beweren. Hiernaast hebben de KT-ers gebrek hebben aan ruggegraat, focus en worden sterk geleid door hun eigen emoties en ego. Tel daarbij op de waan van de dag en je hebt: BINGO.

    Gaat het goed: hallelujah; gaat het slecht: dan is het een K*T-aandeel en de wereld te klein. Over pathetisch gesproken.

    Gr. S.



    LOL, en inderdaad: het zou niet verklaren dat hij 2 aandelen Berkshire kan kopen, 60k SNS en nog meer serieuze investeringen heeft gedaan.

    @S.: Zoals Buffett het noemt, beleggers zijn er in 2 soorten: investeerders en speculanten. We weten allemaal wie de investeerders en wie de speculanten zijn
  3. [verwijderd] 22 juli 2011 14:11
    quote:

    Adek 2001 schreef op 22 juli 2011 13:41:

    S. je kan niet lezen. Er staat; 'gelijk krijgt hij nooit' (zucht) Ik gun iedereen alle winst! Ik roep nooit k*t aandeel, dat waren je Lt gabbers die kunnen wachten tot St.Juttemis voor ze quitte spelen. Nu heb je opeens 60K, eerst had je 50K gemiddeld op 3.66. Ik ben meer en meer geneigd te geloven dat je bent ingehuurd door SNS om alle negativiteit rond dit aandeel te bagatelliseren. Andere mogelijkheid is dat je over een grote fantasie beschikt. Of het komt door zuurstof gebrek, ooit meldde je, dat je de deur niet uit hoeft om te trainen, fietsen enz... dat ik dat wel deed vond je geloof ik ...armoedig...? Succes allen ik ga hardlopen!

    PS de shorters zijn uitgekocht, zo lijkt het. 148k in de laat!
    Adek,

    Mijn reactie was aan jou en Yez gericht. Mijn "ooit" was een reactie op de reactie-posting van Yez. Ik zeg niet dat jij "K*T-aandeel" heb geroepen. Ik schets een beeld van de KT-er in zijn algemeenheid als het goed, danwel fout gaat met de koers. Een LT-er hoor je meestal niet zo uitgelaten op dit soort momenten.
    Als je de postings van afgelopen tijd goed had gevolgd, heb ik voortijdig gemeld dat ik 25% van mijn grondstoffen heb verkocht en heb aangekondigd om extra aandelen SNS te kopen in aanloop naar de EU-top. Wel even bij de les blijven, hoor!

    Op het overige ga ik niet reageren met dien verstande dat ik inderdaad de deur niet uithoef om te sporten. Ik kan me eerlijk gezegd niet herinneren dat ik je als "armoedig" heb bestempeld omdat dat jij dat wel zou moeten. Het is sowieso goed om te hardlopen...succes.

    Gr. S.
  4. [verwijderd] 22 juli 2011 14:25
    Heb diverse aandelen in diverse fondsen en op dit moment sta ik overal verlies te lijden, dus SNS ook gekocht op 4,14, vorig maand dacht ik , ik ga verkopen op 4.34, maar helaas geen verkoop maar ben steeds een aandeelhouder van de SNS, dus niet op juiste moment verkocht, mijn eigen fout,en blijf steeds vertrouwen, wat niet nu is, kan nog wel komen. Succes allemaal!
  5. forum rang 4 Louis Pasciuto 22 juli 2011 14:34
    Ik heb gisteren geprofiteerd van het oplevend optimisme, niet met SNS mar o.a. met Aegon. Wel voor sluiting alle posities weer schoon. Vandaag nog niks gedaan, rentes in andere pigs dalen wel wat, maar staan nog steeds hoog en wat als dat weer omhoogknalt. Twijfel is snel gezaaid, zeker door speculanten die stevig short schijnen te zitten in Italie. Om van de peirkelen in de VS nog maar te zwijgen... Blijf er net als Adek bij dat KT handel momenteel het vruchtbaarst is.
  6. buf 22 juli 2011 18:10
    quote:

    BJL b.d. schreef op 22 juli 2011 11:44:

    [...]

    Politieke retoriek. Kosten voor banken zijn nihil.

    Ze mogen hun bestaande leningen die 50% noteren in de markt omruilen voor leningen met een langere looptijd (en hogere rente) waarbij aflossing gegarandeerd is door EU. En hoeven dus geen verliezen te nemen.

    Als je dat 'kosten voor banken' noemt...

    iif.com/press/press+198.php
    iif.com/download.php?id=rPiz9R7SVQ4=
  7. buf 22 juli 2011 18:19
    quote:

    BJL b.d. schreef op 22 juli 2011 11:44:

    [...]

    Politieke retoriek. Kosten voor banken zijn nihil.

    Ze mogen hun bestaande leningen die 50% noteren in de markt omruilen voor leningen met een langere looptijd (en hogere rente) waarbij aflossing gegarandeerd is door EU. En hoeven dus geen verliezen te nemen.

    Als je dat 'kosten voor banken' noemt...

    iif.com/press/press+198.php
    iif.com/download.php?id=rPiz9R7SVQ4=
    Alle economen in Europa zijn het er over eens dat de banken mee betalen aan de Griekse staatsschuld en sprookjesverteller BJL beweert glashard dat de kosten voor banken nihil zijn.
    Die b.d. achter zijn naam betekent waarschijnlijk: bijzonder dom.
  8. [verwijderd] 22 juli 2011 18:52
    nee, ben bediel.

    kun je wat vooraanstaande economen citeren die stellen dat banken meebetalen?

    ik zie alleen maar roeptoeterende politici en een verdwaalde bankier deze onzin uitkramen.
  9. [verwijderd] 22 juli 2011 19:03
    je hebt de 2e link die ik gaf natuurlijk gelezen?

    daarin staat nergens dat griekenland schuld wordt kwijtgescholden. sterker nog, de bestaande schulden worden omgeruild voor leningen met een hogere rente, en een gegarandeerde (door de EU) aflossing tegen 100%.

    wie zich wil laten bedotten moet dat doen natuurlijk, maar een beetje kritisch nadenken kan geen kwaad. (maar goed, dan had je geen aandelen SNS natuurlijk).
  10. [verwijderd] 22 juli 2011 19:40
    quote:

    BJL b.d. schreef op 22 juli 2011 19:03:

    je hebt de 2e link die ik gaf natuurlijk gelezen?

    daarin staat nergens dat griekenland schuld wordt kwijtgescholden. sterker nog, de bestaande schulden worden omgeruild voor leningen met een hogere rente, en een gegarandeerde (door de EU) aflossing tegen 100%.

    wie zich wil laten bedotten moet dat doen natuurlijk, maar een beetje kritisch nadenken kan geen kwaad. (maar goed, dan had je geen aandelen SNS natuurlijk).
    Beste BJL b.d.,

    Ik heb beide documenten gelezen en vroeg mij af: welk punt wil je nu maken? Met name in relatie tot de SNS en haar positie in Griekenland.

    Ik ben zeer benieuwd naar je antwoord.

    Gr. S.
  11. [verwijderd] 22 juli 2011 20:06
    Goed nieuws voor SNS (en met name andere banken) met posities in Griekse staatsobligaties. Ze hoeven geen verlies te realiseren op hun stukken, en krijgen een forse rente (hoger dan de rente op de obligaties nu en hoger dan de EU verstrekking aan Griekenland) en de aflossing is gegarandeerd door de EU.

    Aangezien banken deze obligaties op 100% waardeerden, en de marktprijs 50% of lager was, is dit een prachtige manier om onder het dreigende verlies uit te komen. De oude obligaties worden omgeruild tegen een zelfde nominaal bedrag aan nieuwe obligaties, die ook weer op 100% gewaardeerd mogen worden in de boeken.

    En de druk is voor politici ook van de ketel af, want die verkondigen vrolijk aan de kiezers via alle media dat banken gaan meebetalen aan de oplossing.

    Rutte maakt het zelfs zo bont dat hij denkt dat EU veel minder hoeft bij te dragen dan het geval is.

    De arme man begrijpt niet eens waar hij z'n handtekening onder zet.

    www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/10241...

    Om nog eens lustig thuis door te lezen:

    hereisthecity.com/2011/07/22/statemen...

    2. We agree to support a new programme for Greece and, together with the IMF and the voluntary contribution of the private sector, to fully cover the financing gap. The total official financing will amount to an estimated 109 billion euro. This programme will be designed, notably through lower interest rates and extended maturities, to decisively improve the debt sustainability and refinancing profile of Greece. We call on the IMF to continue to contribute to the financing of the new Greek programme. We intend to use the EFSF as the financing vehicle for the next disbursement. We will monitor very closely the strict implementation of the programme based on the regular assessment by the Commission in liaison with the ECB and the IMF.
  12. Adek 2001 22 juli 2011 21:32
    quote:

    BJL b.d. schreef op 22 juli 2011 20:06:

    Goed nieuws voor SNS (en met name andere banken) met posities in Griekse staatsobligaties. Ze hoeven geen verlies te realiseren op hun stukken, en krijgen een forse rente (hoger dan de rente op de obligaties nu en hoger dan de EU verstrekking aan Griekenland) en de aflossing is gegarandeerd door de EU.

    Aangezien banken deze obligaties op 100% waardeerden, en de marktprijs 50% of lager was, is dit een prachtige manier om onder het dreigende verlies uit te komen. De oude obligaties worden omgeruild tegen een zelfde nominaal bedrag aan nieuwe obligaties, die ook weer op 100% gewaardeerd mogen worden in de boeken.

    En de druk is voor politici ook van de ketel af, want die verkondigen vrolijk aan de kiezers via alle media dat banken gaan meebetalen aan de oplossing.

    Rutte maakt het zelfs zo bont dat hij denkt dat EU veel minder hoeft bij te dragen dan het geval is.

    De arme man begrijpt niet eens waar hij z'n handtekening onder zet.

    www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/10241...

    Om nog eens lustig thuis door te lezen:

    hereisthecity.com/2011/07/22/statemen...

    2. We agree to support a new programme for Greece and, together with the IMF and the voluntary contribution of the private sector, to fully cover the financing gap. The total official financing will amount to an estimated 109 billion euro. This programme will be designed, notably through lower interest rates and extended maturities, to decisively improve the debt sustainability and refinancing profile of Greece. We call on the IMF to continue to contribute to the financing of the new Greek programme. We intend to use the EFSF as the financing vehicle for the next disbursement. We will monitor very closely the strict implementation of the programme based on the regular assessment by the Commission in liaison with the ECB and the IMF.
    Dit zal wel met een sisser aflopen. Maar niet heus. Wat een sukkel!
  13. [verwijderd] 22 juli 2011 23:01
    Beste BJL b.d.,

    Dank voor je nadere toelichting. Het verdient inderdaad geen schoonheidsprijs. Griekenland wordt door dit accoord volledig van de financiële markt afgesloten en ligt aan de leiband van de EU en de banken. Griekenland kan hierdoor wel weer op adem komen. Bijkomend voordeel van deze bescherming is dat het geen object meer zal zijn van speculanten vanwege diezelfde bescherming. Wat mij wel intrigeert is het steunfonds. Dit zal adequaat moeten kunnen handelen en de beschikking hebben over voldoende financiële middelen. Temeer omdat diezelfde speculanten wellicht hun pijlen nu gaan richten op Italië danwel Spanje.

    Gr. S.
  14. [verwijderd] 23 juli 2011 00:51
    Er wordt vooral tijd gekocht. De term 'kicking the can down the road' wordt veel gebezigd en beschrijft het wel aardig. Geeft politici ook tijd om burger 'warm' te maken danwel voor te bereiden. Het reddingsfonds zal vast en zeker groter moeten worden.

    En Griekenland kan inderdaad voorlopig rustig ademen (totdat Duitse/NLse kiezers weer eens oprispingen krijgen), maar fundamenteel aan hun uitzichtsloze situatie is er niets veranderd. Het is mi niet een vraag van of, maar wanneer ze hun schulden niet meer gaan voldoen. Het is simpelweg teveel om op te brengen. De rentelasten alleen al. Gelukkig is de EU zo verstandig geworden dat ze hun woekertarieven hebben verlaagd naar kostprijs.

    We gaan het meemaken de komende maanden in dit theater. Stay tuned.
  15. [verwijderd] 23 juli 2011 10:08
    quote:

    Sophocles schreef op 22 juli 2011 23:01:

    Beste BJL b.d.,

    Dank voor je nadere toelichting. Het verdient inderdaad geen schoonheidsprijs. Griekenland wordt door dit accoord volledig van de financiële markt afgesloten en ligt aan de leiband van de EU en de banken. Griekenland kan hierdoor wel weer op adem komen. Bijkomend voordeel van deze bescherming is dat het geen object meer zal zijn van speculanten vanwege diezelfde bescherming. Wat mij wel intrigeert is het steunfonds. Dit zal adequaat moeten kunnen handelen en de beschikking hebben over voldoende financiële middelen. Temeer omdat diezelfde speculanten wellicht hun pijlen nu gaan richten op Italië danwel Spanje.

    Gr. S.
    Precies: Griekenland 'geholpen', maar who's next!

    Gelukkig gaat het in de US inmiddels ook stukken beter met hun schuldenplafond!

    'We' kunnen weer wachten op een leuk (lees lager!) instap- cq bijkoop-moment.

    PS:
    Heb zelf 2 jr 'vastgezeten' in SNS met als resultaat NEGATIEF.
    De korte(re) ritjes met dit aandeel leveren gelukkig WEL wat op, en hebben mijn verlies inmiddels goedgemaakt. Moraal van dit verhaal: volg vooral je eigen strategie.
46 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.854
AB InBev 2 5.311
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.580 47.392
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 9.057
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 167
ADMA Biologics 1 32
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.790
Aedifica 2 847
Aegon 3.257 320.448
AFC Ajax 537 7.029
Affimed NV 2 5.819
ageas 5.843 109.790
Agfa-Gevaert 13 1.904
Ahold 3.536 74.037
Air France - KLM 1.024 34.407
AIRBUS 1 2
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.779
Alfen 13 17.552
Allfunds Group 3 1.241
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.248
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 343
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.779
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.822 240.595
AMG 965 126.803
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.527
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 384
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.220
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 322
Arcadis 251 8.630
Arcelor Mittal 2.024 318.812
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 272
arGEN-X 15 9.206
Aroundtown SA 1 190
Arrowhead Research 5 9.327
Ascencio 1 21
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.795
ASML 1.762 77.984
ASR Nederland 18 4.181
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 347
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.826
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.701

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 02 juni

    1. Vergadering OPEC+
  2. 03 juni

    1. Inkoopmanagersindex industrie mei, def. (Jap)
    2. Inkoopmanagersindex industrie Caixin mei (Chi)
    3. Omzet detailhandel april (NL)
    4. DSM-Firmenich Beleggersdag
    5. Inkoopmanagersindex industrie mei, def. (Jap)
    6. Inkoopmanagersindex industrie mei def. (Dld)
    7. Inkoopmanagersindex industrie mei def. (VK)
    8. Inkoopmanagersindex industrie mei def. (eur)
    9. Inkoopmanagersindex industrie (S&P) mei def. (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht