Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

ArcelorMittal LU1598757687

Laatste koers (eur)

24,300
  • Verschill

    -0,030 -0,12%
  • Volume

    1.804.974
  • Bied

    24,230  
  • Laat

    24,350  
+ Toevoegen aan watchlist

dinsdag 2 augustus DE DAG VAN DE CONTINUERENDE ANGST

127 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 7 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Dutchwax 2 augustus 2011 19:25
    quote:

    Alles kwijt schreef op 2 augustus 2011 19:23:

    Mittal in de States op 20,47 eur. Dat betekent onder de steun van 20,60 eur. De avond is nog niet om. GM heeft een mooie omzet gedraaid, misschien keert het tij nog. En anders morgen alles eruit.
    Een stoploss is verstandig, TA is onzin.
  2. Dutchwax 2 augustus 2011 19:27
    quote:

    SuperBeer29 schreef op 2 augustus 2011 19:17:

    [...]Bij Aperam zei ik nog rond koersen van 24 euro dat een put gratis geld verdienen was (werd daarvoor nog uitgelachen)... tegen beter weten in niet aangekocht en nu....
    Geef ipv wat vage beweringen eens een sterk short plan om beter te worden van de daling. We gaan zeker nog maanden down dus er is zat te verdienen alleen heb ik er geen verstand van.

    Wie o wie heeft dat wel? Kunnen we met z'n allen lekker verdienen aan de neergang.
  3. [verwijderd] 2 augustus 2011 19:35
    quote:

    Dutchwax schreef op 2 augustus 2011 19:27:

    [...]

    Geef ipv wat vage beweringen eens een sterk short plan om beter te worden van de daling. We gaan zeker nog maanden down dus er is zat te verdienen alleen heb ik er geen verstand van.

    Wie o wie heeft dat wel? Kunnen we met z'n allen lekker verdienen aan de neergang.
    Als ik die zou hebben dan ga ik die al helemaal niet gratis en voor niets op IEX zetten... financieel advies is duur namelijk ;-)

    En als ik dat al zou doen dan ga ik al helemaal niet reageren op de gebiedende wijs..
  4. [verwijderd] 2 augustus 2011 19:42
    De Beurs kent 1 ding, de hoge snelheids recht bank, shortrecht.

    Bij Amperam, meer kunnen verdienen in 1 dag maand als een spaarrekening in 25 jaar. Short.
  5. [verwijderd] 2 augustus 2011 19:45
    quote:

    Dutchwax schreef op 2 augustus 2011 18:54:

    Denk maar niet dat de daling over is, heb je nog wat geld over, zet dat in op daling. Ik sta er voor open, nu nog het hoe en wat.

    Wie o wie?

    Dat is toch niet zo moeilijk?

    Gewoon turbo/sprinters short of put opties kopen (en hopen dat er geen herstel komt).

    Zo eenvoudig is het om geld te verdienen aan een daling.

    Vind het zelf immoreel om te verdienen aan een neerstortende economie, maar ja, als je geld wil verdienen moet je soms je principes opzij zetten.
  6. [verwijderd] 2 augustus 2011 19:46
    Wie o wie?

    [/quote]Bij Aperam zei ik nog rond koersen van 24 euro dat een put gratis geld verdienen was (werd daarvoor nog uitgelachen)... tegen beter weten in niet aangekocht en nu....
    [/quote]

    Is toch ook, bij amperam, Puts gratis geld: kijk maar meer verdiensten als Long zitten.
  7. [verwijderd] 2 augustus 2011 19:52
    quote:

    Wizz schreef op 2 augustus 2011 19:45:

    [...]

    Dat is toch niet zo moeilijk?

    Gewoon turbo/sprinters short of put opties kopen (en hopen dat er geen herstel komt).

    Zo eenvoudig is het om geld te verdienen aan een daling.

    Vind het zelf immoreel om te verdienen aan een neerstortende economie, maar ja, als je geld wil verdienen moet je soms je principes opzij zetten.
    Tja het is een gevalletje survival-of-the-fittest. Enerzijds kan je heeeeel lang op de blaren gaan zitten en kijken hoe een ander jouw vermogen wegneemt of zelf dat vermogen gaan verdienen...
  8. Dutchwax 2 augustus 2011 19:55
    quote:

    SuperBeer29 schreef op 2 augustus 2011 19:35:

    [...]Als ik die zou hebben dan ga ik die al helemaal niet gratis en voor niets op IEX zetten... financieel advies is duur namelijk ;-)

    En als ik dat al zou doen dan ga ik al helemaal niet reageren op de gebiedende wijs..
    Klinkt mij in de oren als iemand die ondanks de naam superbeer niet weet hoe dit aan te pakken. En dan ook nog eens pretenderen dat er voor je geniale plan betaald moet worden.
  9. Dutchwax 2 augustus 2011 19:55
    quote:

    Wizz schreef op 2 augustus 2011 19:45:

    [...]

    Dat is toch niet zo moeilijk?

    Gewoon turbo/sprinters short of put opties kopen (en hopen dat er geen herstel komt).

    Zo eenvoudig is het om geld te verdienen aan een daling.

    Vind het zelf immoreel om te verdienen aan een neerstortende economie, maar ja, als je geld wil verdienen moet je soms je principes opzij zetten.
    Wacht nog steeds op concrete plannen, niet een vage kreet als koop een put optie. Dat kan ik ook verzinnen.

    Waarom niet als forum gezamenlijk een strategie bedenken ipv mopperen over het feit dat de koers al 6 maanden naar beneden gaat en dat ook nog wel 6 maanden gaat doen.
  10. [verwijderd] 2 augustus 2011 19:59
    quote:

    Dutchwax schreef op 2 augustus 2011 19:55:

    [...]

    Klinkt mij in de oren als iemand die ondanks de naam superbeer niet weet hoe dit aan te pakken. En dan ook nog eens pretenderen dat er voor je geniale plan betaald moet worden.

    Huh nee? Geen zin om de basisbeginselen uit te gaan leggen als dit ook elders te vinden is... en mijn tijd is geld waard ja, dus die implicatie heb je wel goed opgepikt.
  11. [verwijderd] 2 augustus 2011 20:34

    We mogen blij zijn met de notering die we nu hebben (MT 28.95 -4.74%
    )... -5% valt nog wel mee gezien de grote bergen angst die nog op ons staan te wachten

  12. [verwijderd] 2 augustus 2011 20:59
    quote:

    Dutchwax schreef op 2 augustus 2011 19:55:

    [...]

    Wacht nog steeds op concrete plannen, niet een vage kreet als koop een put optie. Dat kan ik ook verzinnen.

    Waarom niet als forum gezamenlijk een strategie bedenken ipv mopperen over het feit dat de koers al 6 maanden naar beneden gaat en dat ook nog wel 6 maanden gaat doen.
    Vage kreet?
    Hoe concreter wil je het hebben?

    Om toch maar een voorbeeld te geven.

    Zoals je aangeeft ga je dus uit van een daling. Dus voor de korte termijn bijvoorbeeld:
    MT PUT SEPT 2011, 20,00
    ~€0,67

    of met een paar maandjes extra:
    MT PUT DEC 2011, 20,00
    ~€1,40

    Je zou ook op "safe" kunnen spelen en een strike van 21 of 22 pakken (beperkt een eventueel verlies bij gelijkblijvende koers, maar beperkt ook het% rendement.

    Voor de lange termijn pak je gewoon een paar maandjes later.

    Of ga voor speeders/turbo short.
    Al zou ik Deze persoonlijk niet snel kopen.
    Als positief ingesteld persoon ga ik immers op de lange termijn toch uit van een stijging. Of de wereld zoals nu kennen zou moeten vergaan...
    Maar ook voor korte ritjes kun je er toch leuk aan verdienen.

    Ik denk dat lange termijn visie in een neergaande markt niet zozeer van toepassing is. ALS we gaan, dan gaan we hard en is het zo gebeurd. Dan is het in een paar maanden voorbij. Gewoon zorgen dat je die verkoop-lawine niet misloopt. Dat wordt het moment dat je DE klapper van je leven maakt met je put opties en andere short producten! Of de boot ingaat met de calls en longs...

    Stel je voor, mittal zakt nog 25% door de "MEGA CRASH" <-quote!, en komt op 15,00 te staan, dan heb je al gauw 400% op je inleg, of als het in september gebeurd bijna 1000% rendement (met de SEPT PUTS).

    En je kunt al helemaal niet bedenken wat er met je porto gebeurd als het ECHT crisis wordt en de koers naar ~12 gaat. Dan ben je helemaal binnen!

    En als je dat punt bereikt hebt, stap je uit, en ga je weer long, maar dan vol in de turbo's!

    Of, het loopt allemaal (gelukkig) met een sisser af, en we kwakkelen weer wat opwaarts. Dan ben je echter wel -schuin gezegd- genaaid met je puts en zakken je shorts letterlijk en figuurlijk naar beneden ;)

    Heb me net toen ik buiten een biertje zat te drinken een metafoor laten vormen over dit onderwerp,...

    De boot.

    Wat, wanneer of waarom gaan koersen echt stijgen?

    Simpel.

    Omdat niemand de boot wil missen. Dat is op het moment dat de meerderheid gaat denken, "nu moet ik snel kopen want anders betaal ik zo meteen veel te veel. Deze boot wil ik niet missen!".

    Echter, de boot ligt aan wal. Met een dikke schulden ketting aan het dok gebonden. Geen geld meer om diesel te kopen, geen geld meer om geld mee te verdienen. De boot ligt stil.

    De man met het geld in de portemonnee aan wal ziet de boot liggen en denkt bij zichzelf, "ik ga eerst nog ergens een biertje drinken op dat terrasje daar. Die boot vertrekt voorlopig nog niet. En als ze gaat dan heb ik tijd zat, want die kettingen moeten er toch eerst af. Dat hoor ik wel, tijd genoeg."
    De man met het geld in de portemonnee komt op het terras en ziet een groepje mensen wedjes leggen. Ze lijken te gokken op wat de boot gaat doen, "Ik wed voor 1000 euro dat de boot toch binnen een week vertrekt!" Een ander gaat de gretig de weddenschap aan. De man met het geld in de portemonnee besluit een gokje te wagen en gaat er vanuit dat de boot nog wel even aan de kant zal liggen en besteld er nog maar een biertje bij.

    Nu zijn er echter al een heleboel mensen aan boord van het schip. Sterker nog, het schip is overladen met mensen die het schip in zijn gegaan! Sommige zitten er al jaren andere zijn net aan boord gekomen maar bedenken zich snel de fout die ze hebben gemaakt. Uit pure wanhoop proberen sommige angstvallig hun kaartje nog voor een habbekrats te verpatsen. Andere springen overboord en komen nooit meer terug. Weer een ander staart apathisch voor zich uit en die een naast hem stekt zijn kop zo diep in de luchtpijp dat hij niks meer hoort of ziet, allen wachtende. Totale chaos en wanhoop op het dek!

    De boot ligt vast. Wat te doen...


  13. [verwijderd] 2 augustus 2011 21:06
    quote:

    Wizz schreef op 2 augustus 2011 20:59:

    Hoe concreter wil je het hebben?
    [...]
    De boot ligt vast. Wat te doen...
    AB voor de ogenschijnlijke moeite en tijd die in deze post zit.
  14. [verwijderd] 2 augustus 2011 21:16
    quote:

    Alles kwijt schreef op 2 augustus 2011 01:28:

    Hoe diep gaan we mensen?
    Ik denk terug aan de tijd van voor de kredietcrisis. Ik volgde het draadje van ING, want daar had ik aandelen van. Er was dagelijks een felle discussie. Ene Paulta voorspelde dat ING naar 5,00 euro zou zakken. Er was een sterke oppositie tegen zijn voorspelling. Paulta werd verketterd. Een beetje vergelijkbaar met wat we nu op dit draadje hebben met mister Cash. Ergens staat me vaag bij dat onze eigen Voda in de discussie de opponent was van Paulta. Toen ik instapte stond ING op 25,00 euro, maar had daarvoor veel hoger gestaan. Op het toppunt van de kredietcrisis was ING nog maar iets van 2,67 euro waard. Dus Paulta had meer dan gelijk gekregen...
    Ik ben nogal alert op herhalingen. Die zie ik overal. Dit is ook niet de eerste keer dat een aandeel mij naar beneden sleurt.
    Ik dacht ik hou mij mond vandaag...
    Tja, het is zo ver mensen. Wil niet gelijk halen maar zoals AK aanhaalt wil ik daarop in gaan, ik wil de volgende terugkijken:

    Ik werd uitgelachen en iedereen ging flink tekeer. De sfeer werd droevig en op een gegeven moment had ik meer vijand dan vrienden. Ik mocht dan ook geen woord zeggen die negatief klonk. Iedereen wil maar horen die koers omhoog praat. Als je beetje vaste klant bent van MT forum dan kan je zien dat de toon steeds harder werd en ik moest telkens "vechten".

    Ik werd uitgemaakt voor Mister Crash, paniekzaaier, iemand die geen argumenten had, dat ik moest gaan knikkeren (toch mooi weer buiten he?), dat men niet naast mijn omgeving wilde bevinden, dat de inburgeringscurs passend voor me was, dat ik de gestoorde iemand was die prof. hulp nodig had (na de behandeling pas mocht ik teurgkomen in dit forum, toch??) en dat ik nergens geliefd was... Alles is terug te vinden voor de verificatie mijn vrienden. Het was echt zo. Ik werd uitgelachen. Wie lacht nou eigenlijk op dit moment Ladies en Gentlemen?

    Eerlijk gezegd ik vond (bijna)niemand die hier geen tegengas gaf. Iedereen wilde horen dat MT naar 30 euro gaat. Men wil alleen maar positieve dingen horen. Op een gegeven ongenblik zei ik dat de Mega Crash aanstaande was (Dow 11000 punten, AEX 300 punten en MT 20 euro), ik moest mijn best doen om dit te verdedigen. Nou het is bijna zo ver mensen. Reken maar, de macrocijfers van Donderdag en Vrijdag zal echt niet zo best zijn en MT onder 20 euro. Wellicht morgen al. Hoopa.

    Tja. Tis wat he??

    Met vriendelijke groeten van Mister Cash (mét knipoog).



  15. [verwijderd] 2 augustus 2011 21:29
    quote:

    MrCash schreef op 2 augustus 2011 21:16:

    [...]
    Tja. Tis wat he??

    Met vriendelijke groeten van Mister Cash (mét knipoog).
    Ik weet niet hoelang je over dit stuk getypt hebt, maar ik ben te lui om het te lezen :-)
  16. [verwijderd] 2 augustus 2011 21:42
    quote:

    fRiEtJeSaTe schreef op 2 augustus 2011 21:29:

    [...]
    Ik weet niet hoelang je over dit stuk getypt hebt, maar ik ben te lui om het te lezen :-)
    Ja is goed, prima.
  17. [verwijderd] 2 augustus 2011 21:48
    quote:

    Wizz schreef op 2 augustus 2011 20:59:

    [...]

    Vage kreet?
    Hoe concreter wil je het hebben?

    Om toch maar een voorbeeld te geven.

    Zoals je aangeeft ga je dus uit van een daling. Dus voor de korte termijn bijvoorbeeld:
    MT PUT SEPT 2011, 20,00
    ~€0,67

    of met een paar maandjes extra:
    MT PUT DEC 2011, 20,00
    ~€1,40

    Je zou ook op "safe" kunnen spelen en een strike van 21 of 22 pakken (beperkt een eventueel verlies bij gelijkblijvende koers, maar beperkt ook het% rendement.

    Voor de lange termijn pak je gewoon een paar maandjes later.

    Of ga voor speeders/turbo short.
    Al zou ik Deze persoonlijk niet snel kopen.
    Als positief ingesteld persoon ga ik immers op de lange termijn toch uit van een stijging. Of de wereld zoals nu kennen zou moeten vergaan...
    Maar ook voor korte ritjes kun je er toch leuk aan verdienen.

    Ik denk dat lange termijn visie in een neergaande markt niet zozeer van toepassing is. ALS we gaan, dan gaan we hard en is het zo gebeurd. Dan is het in een paar maanden voorbij. Gewoon zorgen dat je die verkoop-lawine niet misloopt. Dat wordt het moment dat je DE klapper van je leven maakt met je put opties en andere short producten! Of de boot ingaat met de calls en longs...

    Stel je voor, mittal zakt nog 25% door de "MEGA CRASH" <-quote!, en komt op 15,00 te staan, dan heb je al gauw 400% op je inleg, of als het in september gebeurd bijna 1000% rendement (met de SEPT PUTS).

    En je kunt al helemaal niet bedenken wat er met je porto gebeurd als het ECHT crisis wordt en de koers naar ~12 gaat. Dan ben je helemaal binnen!

    En als je dat punt bereikt hebt, stap je uit, en ga je weer long, maar dan vol in de turbo's!

    Of, het loopt allemaal (gelukkig) met een sisser af, en we kwakkelen weer wat opwaarts. Dan ben je echter wel -schuin gezegd- genaaid met je puts en zakken je shorts letterlijk en figuurlijk naar beneden ;)

    Heb me net toen ik buiten een biertje zat te drinken een metafoor laten vormen over dit onderwerp,...

    De boot.

    Wat, wanneer of waarom gaan koersen echt stijgen?

    Simpel.

    Omdat niemand de boot wil missen. Dat is op het moment dat de meerderheid gaat denken, "nu moet ik snel kopen want anders betaal ik zo meteen veel te veel. Deze boot wil ik niet missen!".

    Echter, de boot ligt aan wal. Met een dikke schulden ketting aan het dok gebonden. Geen geld meer om diesel te kopen, geen geld meer om geld mee te verdienen. De boot ligt stil.

    De man met het geld in de portemonnee aan wal ziet de boot liggen en denkt bij zichzelf, "ik ga eerst nog ergens een biertje drinken op dat terrasje daar. Die boot vertrekt voorlopig nog niet. En als ze gaat dan heb ik tijd zat, want die kettingen moeten er toch eerst af. Dat hoor ik wel, tijd genoeg."
    De man met het geld in de portemonnee komt op het terras en ziet een groepje mensen wedjes leggen. Ze lijken te gokken op wat de boot gaat doen, "Ik wed voor 1000 euro dat de boot toch binnen een week vertrekt!" Een ander gaat de gretig de weddenschap aan. De man met het geld in de portemonnee besluit een gokje te wagen en gaat er vanuit dat de boot nog wel even aan de kant zal liggen en besteld er nog maar een biertje bij.

    Nu zijn er echter al een heleboel mensen aan boord van het schip. Sterker nog, het schip is overladen met mensen die het schip in zijn gegaan! Sommige zitten er al jaren andere zijn net aan boord gekomen maar bedenken zich snel de fout die ze hebben gemaakt. Uit pure wanhoop proberen sommige angstvallig hun kaartje nog voor een habbekrats te verpatsen. Andere springen overboord en komen nooit meer terug. Weer een ander staart apathisch voor zich uit en die een naast hem stekt zijn kop zo diep in de luchtpijp dat hij niks meer hoort of ziet, allen wachtende. Totale chaos en wanhoop op het dek!

    De boot ligt vast. Wat te doen...

    ab(oo)tje. Als we die 1000 procent pakken dan komen we terug met foto op het forum.



127 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 7 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 06 mei

    1. China inkoopmanagersindex diensten april
    2. PostNL Q1-cijfers
    3. Siemens Healthineers Q1-cijfers
    4. TKH Q1-cijfers
    5. Dui inkoopmanagersindex diensten april (def)
    6. EU inkoopmanagersindex diensten april (def)
    7. VK inkoopmanagersindex diensten april (def)
    8. EU producentenprijzen maart
    9. Tyson Foods Q1-cijfers
  2. 07 mei

    1. Japan inkoopmanagersindex diensten april
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht