SNS Reaal Terug naar discussie overzicht

SNS/AEGON enz. versus FORTIS

1. craasie 24 augustus 2011 20:05

   auteur info

   • craasie

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 526

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 2.243

   Het duurt even (plm. 3 a 4 jaar) maar dan zal wellicht het voormalig FORTIS even duur c.q. duurder zijn dan al dat rotzooi als SNS/AEGON/DEXIA?COMMERZBANK enz (ING????) want toen FORTIS nagenoeg failliet ging stonden deze banken allen aanzienlijk hoger dan FORTIS, maar nu staan ze allemaal op plm 1 a 2 euro, en FORTIS geeft dividend en koopt eigen aandelen in, wat een lachwekkend gebeuren. ik zou maar gauw SNS ruilen voor FORTIS.
2. Steenbok1972 24 augustus 2011 20:24

   auteur info

   • Steenbok1972

     Lid sinds: 18 mrt 2011

     Laatste bezoek: 09 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 174

     Gegeven: 29

   •    Aantal posts: 699

   Fortis ??
3. [verwijderd] 24 augustus 2011 20:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   craasie schreef op 24 augustus 2011 20:05:

   Het duurt even (plm. 3 a 4 jaar) maar dan zal wellicht het voormalig FORTIS even duur c.q. duurder zijn dan al dat rotzooi als SNS/AEGON/DEXIA?COMMERZBANK enz (ING????) want toen FORTIS nagenoeg failliet ging stonden deze banken allen aanzienlijk hoger dan FORTIS, maar nu staan ze allemaal op plm 1 a 2 euro, en FORTIS geeft dividend en koopt eigen aandelen in, wat een lachwekkend gebeuren. ik zou maar gauw SNS ruilen voor FORTIS.
   

   Frust
4. craasie 23 november 2011 18:15

   auteur info

   • craasie

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 526

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 2.243

   SNS is nagenoeg failliet!
5. longshort 23 november 2011 18:21

   auteur info

   • longshort

     Lid sinds: 10 jun 2011

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 339

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 7.054

   quote:

   craasie schreef:

   SNS is nagenoeg failliet!
   

   craasie je lult als een opgefokt haasie
6. [verwijderd] 23 november 2011 18:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Failliet? waarom?
7. AngelEye 23 november 2011 18:33

   auteur info

   • AngelEye

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 20 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 26

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 95

   @craasie
   
   Leg mij eens uit hoe je nagenoeg failliet kunt zijn met een eigen vermogen (excl. overheids en stichtings securities) van bijna 4 miljard euro en een liquiditeitspositie van 12,4 miljard waarvan 5 miljard in cash?
   
   Leningen portefeuille bij Property Finance is in totaal 5 miljard (waarbij dus al bijna 1 miljard is afgeschreven). Zelfs al zou je daar nog eens de helft op afschrijven dan nog heb je een eigen vermogen wat hoger ligt dan de huidige beurswaarde. Er is dan extra kernkapitaal nodig maar dat is een ander verhaal.
8. [verwijderd] 23 november 2011 19:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   deze koers is wel een tieste koers
   kan niet
   mag niet
   maar gebeurt toch
   aandeel volledig kapot gehedged
   jullie zullen zien hoe snel de 1e overnamebieder aanklopt op deze niveaus
   wat een fakezootje deze hele politieke nepbeurswereld
9. craasie 23 november 2011 19:17

   auteur info

   • craasie

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 526

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 2.243

   ja, laat mij dan maar dom lullen!! als huidige aandeelhouder krijg je 0,00 terug. heb het al vaker geroepen hier (toen werd ik voor gek aangezien) om dat ik riep dit gaat helemaal fout met koersdoelen van 0,50 a 1,50 en wat zien we nu???
   Zal ik nog een tip geven wat we als aandeelhouders moeten doen (heb zelf ook nog wel wat van dit rotzooi) we moeten ons verzamelen als aandeelhouders in een stichting o.i.d. zodat we met elkaar de 5% belang passeren, want wat heeft minister kees/jan de jager onlangs als wet aangenomen??? juist; de staat mag ten allertijde de bank(en) staatseigendom naken dit zonder toestemming te vragen aan de aandeelhouders!! met als uitzondering de 5% belangen (o.m. pensioenfondsen e.d.) zodat deze wel eigenaar blijven! om zodoende over een paar jaar weer naar de beurs te brengen.
10. AngelEye 23 november 2011 20:07

    auteur info

    • AngelEye

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 20 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 26

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 95

    @craasie
    
    Ik luister graag naar andere zienswijzen. Voor mijn gevoel staat SNS Reaal er nu juist beter voor dan in de afgelopen 3 jaar (koersontwikkeling is mij dan ook raadsel). In 2008 vond ik een faillissement zeer wel mogelijk en heb toen ook afscheid genomen van die aandelen. Sinds een jaar ben ik weer bezig gestaffeld terug te kopen. Reden daarvoor is dat ik zie dat er voldoende winst gemaakt wordt om de afschrijvingen op Property Finance en obligaties te blijven betalen en het, in verhouding met beurskoers, hoge eigen vermogen.
    
    Helaas staat mijn belang zwaar onder water en wordt ik niet blij van de huidge koers...
    
    Als groot probleem zie ik dat er te weinig winst wordt gemaakt om staats- en stichtingsschuld + boete te betalen en weer wat vet op de botten te krijgen. Dividend zal daarom voorlopig niet aan de orde zijn. Truuks zoals het inkopen of omzetten van eigen schuldpapier tegen een discount kunnen wellicht wat helpen.
    
    Ik denk echter dat de enige oplossing ligt in het verkopen van bedrijfsonderdelen, te starten met Route Mobiel (wat was het idee om dat als bank/verzekeraar te kopen???). Eventueel zou ASN Bank verkocht kunnen worden (winst 43,1 miljoen over 2010), dat is 1 van de onderdelen die zelfs in deze slechte markt nog geld zal opbrengen. Verzekering onderdelen zou ik liever dumpen maar die zullen nu niet veel opbrengen.
    
    Dat verzamelen als aandeelhouders voor 5% belang lijkt me helemaal geen verkeerd plan. Al was het maar om druk op het bestuur te kunnen uitoefenen.
11. craasie 13 juli 2012 19:29

    auteur info

    • craasie

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 526

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 2.243

    1 jaar terug!! hoezo gelul?? alleen ik heb mij vergist in de tijdsspan 3 a 4 jaar het moest zijn binnen 1 jaar!!
12. [verwijderd] 13 juli 2012 21:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Aan de webmaster: Is het niet mogelijk om al die onzin uitkramers als Craaaasiiiieee niet van het forum te verwijderen?
    Bij voorbaat dank. Laten we de discussie feitelijk houden!
13. [verwijderd] 13 juli 2012 21:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bloemanjer schreef op 23 november 2011 19:01:

    deze koers is wel een tieste koers
    kan niet
    mag niet
    maar gebeurt toch
    aandeel volledig kapot gehedged
    jullie zullen zien hoe snel de 1e overnamebieder aanklopt op deze niveaus
    wat een fakezootje deze hele politieke nepbeurswereld
    

    
    Deze slaat spijker op ze kop en 'n jaar na dato nog altijd heel actueel
    
    Dexia Fortis Lehman, Saxo, SNS, Commerzbank allemaal systeembanken, kapitalen ingestoken om ze te redden, allemaal super bonussen verdiend door elkaar kapot te speculeren
14. craasie 14 juli 2012 08:51

    auteur info

    • craasie

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 526

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 2.243

    quote:

    324324 schreef op 13 juli 2012 21:02:

    Aan de webmaster: Is het niet mogelijk om al die onzin uitkramers als Craaaasiiiieee niet van het forum te verwijderen?
    Bij voorbaat dank. Laten we de discussie feitelijk houden!
    

    rustig blijven nummertje, we willen toch feiten?? volgens mij is het een feit dat SNS failliet is of anders wel gaat!! en daarmee bedoel ik dat je als aandeelhouder het nakijken hebt, en dat ze nu weer een hoop geld betalken voor advies van de oplichters GS en MS (je wilt niet weten wat ze daaraan moeten betalen) SNS was/is toch zelf een bank? gaven zelf adviezen over spaar/hyp./beleggingen en nu aan klopen bij dit soort cowboys die het wel even weggeven. (waarom direct niet naar de staat ABN/asr) dus nogmaals even rustig blijven 324324 bepaal jij hier de feiten/regels?
15. eugenenl 14 juli 2012 09:22

    auteur info

    • eugenenl

      Lid sinds: 27 jan 2000

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 191

      Gegeven: 152

    •    Aantal posts: 956

    quote:

    craasie schreef op 14 juli 2012 08:51:

    [...]
    rustig blijven nummertje, we willen toch feiten?? volgens mij is het een feit dat SNS failliet is of anders wel gaat!! en daarmee bedoel ik dat je als aandeelhouder het nakijken hebt, en dat ze nu weer een hoop geld betalken voor advies van de oplichters GS en MS (je wilt niet weten wat ze daaraan moeten betalen) SNS was/is toch zelf een bank? gaven zelf adviezen over spaar/hyp./beleggingen en nu aan klopen bij dit soort cowboys die het wel even weggeven. (waarom direct niet naar de staat ABN/asr) dus nogmaals even rustig blijven 324324 bepaal jij hier de feiten/regels?
    

    Ik verwacht dat er dit weekend naarstig overleg plaatsvindt met de minister van economische zaken en de Nederlansche Bank. Waarschijnlijk zal besloten worden dat SNS meer tijd zal krijgen om de staatssteun terug te betalen. Als dit volgende week bekend wordt gemaakt zal de koers wel weer opveren. In ieder geval ontkomen ze er niet aan om bedrijfsonderdelen te verkopen, maar dan niet tegen afbraakprijzen. Ook zal door deze waarschijnlijke maatregel de onrust onder spaarders en klanten van de SNS worden weggenomen, want dat men (het parlement/overheid) momenteel niet gebruiken.
16. [verwijderd] 14 juli 2012 10:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    craasie schreef op 14 juli 2012 08:51:

    [...]
    rustig blijven nummertje, we willen toch feiten?? volgens mij is het een feit dat SNS failliet is of anders wel gaat!! en daarmee bedoel ik dat je als aandeelhouder het nakijken hebt, en dat ze nu weer een hoop geld betalken voor advies van de oplichters GS en MS (je wilt niet weten wat ze daaraan moeten betalen) SNS was/is toch zelf een bank? gaven zelf adviezen over spaar/hyp./beleggingen en nu aan klopen bij dit soort cowboys die het wel even weggeven. (waarom direct niet naar de staat ABN/asr) dus nogmaals even rustig blijven 324324 bepaal jij hier de feiten/regels?
    

    Omdat jij puts hebt die nog wat op moeten leveren kom je met dit soort onzin alsdat ze al of snel failliet gaan.
    Ja natuurlijk kan het verkeerd gaan maar neem van mij aan dat er echt oplossingen worden gezocht om deze hete soep weer op een aanvaardbare temperatuur te krijgen.
    En dat ze GS en MS ingeschakeld hebben moge duidelijk zijn.
    De expertise, netwerken, ingangen en niet vergeten trucs zijn zaken die SNS(ook een bank zoals je aanhaalt) niet op dit niveau heeft.
    Komen ze beter beslagen ten ijs in de gesprekken dan zonder dit soort grootmachten op bankgebied.