Technische Analyse Terug naar discussie overzicht

Andere opzet Phoenix

1. [verwijderd] 4 december 2011 16:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marique schreef op 4 december 2011 16:00:

   [...]
   Gebruik in de cel waarin nu -2,6% staat de formule:
   (-8667/49*10000)*100
   

   Klopt je formule wel Marique ?
   Een soort -17 getal is er wel.

   Bijlage:
2. marique 4 december 2011 16:42

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   (-8667/49*10000)*100
   slordig
   
   moet zijn:
   -8667/(49*10000)*100
   
3. [verwijderd] 4 december 2011 17:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Verhip Marique het werkt !!!!!
   Goed hoor.
   
   Het getal -1.77 verandert nu niet afhankelijk van de 5000 of 10000 euro.
   
   Ik ga nu zelf even rustig uitpluizen waar ik m`n denkfout maak.
   
   Dan had je nog een paar dingen:
   1: Waarom die 10000?
   -Wel met dat ronde bedrag kon ik veel makkelijker tracen of de
   -rendementen wel klopte .(dat was in de ontwikkelings face)
   
   2: De slotkoers van de IEX 254.57 . (staat inmiddels in de sheet)
   -Tja er zijn 2 fondsen die eind 2010 waren gekocht en in 2011 verkocht.
   -Ben er een beetje met een rond getal voor de IEX (350) maar tussen
   -gaan zitten
   
   3: Datum notatie .
   -Lastig die te veranderen.
   -Zijn allemaal notaties uit oude lotusfiles en outputs.
   -Zal er nog eens naar kijken.
   
   Verder geef ik je nog iets waar je helemaal geen prijs op stelt.:-)
   Gewoon omdat ik denk dat je dat ECHT verdiend hebt .
   Mvg Peerke
   
4. [verwijderd] 4 december 2011 17:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TA-Phoenix schreef op 4 december 2011 17:09:

   Verhip Marique het werkt !!!!!
   
   Verder geef ik je nog iets waar je helemaal geen prijs op stelt.:-)
   Gewoon omdat ik denk dat je dat ECHT verdiend hebt .
   Mvg Peerke
   
   

   Seksuele getinte toespelingen,zijn op dit forum verboden uwe heerschap.
   
   Houdt uw lidt in het gareel s.v.p.
   
   
5. marique 4 december 2011 18:21

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   TA-Phoenix schreef op 4 december 2011 17:09:

   3: Datum notatie .
   -Lastig die te veranderen.
   -Zijn allemaal notaties uit oude lotusfiles en outputs.
   -Zal er nog eens naar kijken.
   

   Jij hoeft die niet te veranderen. Zeg alleen in welk format je die in mijn dividendclip wil zien. Dan zet ik ze in dat format.
   
6. [verwijderd] 4 december 2011 20:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marique schreef op 4 december 2011 18:21:

   [...]
   Jij hoeft die niet te veranderen. Zeg alleen in welk format je die in mijn dividendclip wil zien. Dan zet ik ze in dat format.
   
   

   Kan daar moeilijk een antwoord op geven Marique.
   Denk wel dat het "date format" het beste is.
   
   Verder is je clip een picture en dat met OCR scannen is, om 1 á 2 keer/jaar te scannnen, wel erg veel werk.
   
   dag-maand-jaar voorlopig !!!!!
   
   Ik kan dat veranderen in ook andere volgordes met =TEXT(BO1;"jj/mm/dd") waarbij BO1 de cell is met =NOW() als inhoud.
   N.B. Als je jj/mm/dd verandert in jjjj/mm/dd krijg je 2011 i.p.v. 11, maar dat wist je mischien al.
7. marique 5 december 2011 10:00

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   TA-Phoenix schreef op 4 december 2011 20:42:

   Verder is je clip een picture en dat met OCR scannen is, om 1 á 2 keer/jaar te scannnen, wel erg veel werk.
   

   Dat vermoeden had ik al.
   Dus komt er feitelijk op neer dat je de gegevens uit mijn clip handmatig moet overnemen?
   Valt toch wel mee eigenlijk. Want plm 20x een dividenddatum + dividendbedrag. En nog wat extra voor de interims.
   Houdt de geest scherp :-)
8. [verwijderd] 5 december 2011 11:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zo weer wat verbeteringen.
   Uniforme datum notatie en nog wat zaken.

   Bijlage:
9. marique 5 december 2011 12:25

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   Ziet er helder uit.
   Opmerkingen:
   - bovenste regel: Rend -2,6%
   - laatst gedane transacties:
   2x een kolom met 'dd koop'
   2x kolom met 'koers koop'
10. marique 5 december 2011 13:19

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    2e proefje
    
    Datumnotering is hier zonder jaarvermelding duidelijker dan met jaarvermelding.
    

    Bijlage:
11. [verwijderd] 5 december 2011 15:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 5 december 2011 13:19:

    2e proefje
    
    Datumnotering is hier zonder jaarvermelding duidelijker dan met jaarvermelding.
    
    

    Prima Marique.
    Heb je terechte opmerkingen verwerkt, dat zie toch wel goed.
    Dus alert blijven.
    
    Ik ben van plan er wat engelse termen in te verwerken.
    Vaak wat korter en toch te begrijpen. (bv nbr sold bought date )
    Accoord ?
12. [verwijderd] 7 december 2011 15:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er zijn problemen met de Phoenix optie-informatie die van Euronext komt.
    Heb ze diverse malen gebeld, maar ze zijn er nog niet uit.
    6 december is nu wel binnen, maar mis nog 5 december.
13. guyvg1 7 december 2011 23:22

    auteur info

    • guyvg1

      Lid sinds: 09 jan 2003

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 112

      Gegeven: 371

    •    Aantal posts: 882

    Peerke, ik ben niet akkoord met die -1.77% op 10000 euro.
    Stel dat je 49 transacties gedaan hebt en 49*10000 = 490000 euro startkapitaal had, dan klopt die -1.77% bruto ( exclusief kosten).
    
    Stel dat je die 49 transacties met dezelfde 10000 euro achtereenvolgens deed, dan scoor je zeker niet beter dan het AEX-resultaat.
    
    Mijn fictief voorbeeld: stel dat AEX elke onpare werkdag 5% stijgt en de pare dagen onveranderd blijft.
    Stel dat jouw systeem telkens perfect die 5% meepakt en verkoopt, dan heb je na 49 transacties 500*49 / 10000*49 en dit maal 100% geeft 5% verdiend volgens jou, of ga ik hier wat kort door de bocht?
    
    mvg
    guy
14. guyvg1 7 december 2011 23:41

    auteur info

    • guyvg1

      Lid sinds: 09 jan 2003

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 112

      Gegeven: 371

    •    Aantal posts: 882

    [Vergelijkbaar voorbeeldje:
    Een belegger belegt driemaal achtereen 10000 euro in hetzelfde fonds en bereikt daarmee de volgende rendementen:
    -120, -150, -223
    Daarna belegt hij tweemaal achtereen 10000 euro in een ander fonds en bereikt daarmee
    +520, +658
    
    Rara welk gemiddeld rendement denkt deze belegger behaald te hebben?
    [/quote]
    
    Volgens mij is zijn werkkapitaal 10000 + 120 + 150 + 223 = 10493 euro, anders kan hij nooit 10000 inzetten op zijn laatste 2 winstgevende transacties.
    
    Rendement is 100*(1178-493)/10493 = +6,528%
    Juist?
    
    mvg
    guy
15. marique 8 december 2011 10:36

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    guyvg1 schreef op 7 december 2011 23:41:

    [Vergelijkbaar voorbeeldje:
    Een belegger belegt driemaal achtereen 10000 euro in hetzelfde fonds en bereikt daarmee de volgende rendementen:
    -120, -150, -223
    Daarna belegt hij tweemaal achtereen 10000 euro in een ander fonds en bereikt daarmee
    +520, +658
    
    Rara welk gemiddeld rendement denkt deze belegger behaald te hebben?
    [/quote]
    
    Volgens mij is zijn werkkapitaal 10000 + 120 + 150 + 223 = 10493 euro, anders kan hij nooit 10000 inzetten op zijn laatste 2 winstgevende transacties.
    
    Rendement is 100*(1178-493)/10493 = +6,528%
    Juist?
    
    mvg
    guy
    

    Guy,
    Je vergeet dat het systeem Phoenix steeds weer op 10.000 euro instapt. Voorafgaande winsten of verliezen lopen niet door.
16. guyvg1 8 december 2011 11:47

    auteur info

    • guyvg1

      Lid sinds: 09 jan 2003

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 112

      Gegeven: 371

    •    Aantal posts: 882

    Marique,
    
    ik moet toegeven dat ik het opzet niet helemaal begrijp.
    Ik meende dat per transactie gemiddeld 1.77% verlies genomen werd, zodat die 10000 euro start niet meer relevant is om nog rendementsberekeningen op los te laten. In de loop van het jaar werd veelvuldig de spaarpot van vrouw en kinderen aangesproken om de resterende som telkens op 10000 te brengen.
    
    In mijn ogen dient het rendement dan berekend op het hoogste werkkapitaal van 2011 en dat is veel meer dan 10000 euro.
    
    Mogelijk zit ik fout, ik ga het eens grondig doorlezen.
    
    mvg
    guy
17. guyvg1 8 december 2011 12:23

    auteur info

    • guyvg1

      Lid sinds: 09 jan 2003

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 112

      Gegeven: 371

    •    Aantal posts: 882

    Als ik de bijlage van Peerke van 5-12-2011 bekijk, dan zie ik onderaan:
    AEX -14,4%
    Libra: -1,77%
    Die vergelijking is waardeloos volgens mij, je vergelijkt een lopende index met een gemiddeld rendement per transactie.
    Je start met 10000 en je verliest onderweg ruim 8800 euro, dan kun je moeilijk volhouden dat je dit jaar op -1.77% verlies zit.
    
    Ander voorbeeld: stel dat ik de AEXT de voorbije 49 weken telkens na 1 week verkoop en onmiddellijk aan dezelfde prijs terug aankoop, dan heb ik ook 49 transacties en mag ik -volgens het systeem- grosso modo die -14.4% delen door 49, resultaat is -0.29 %, een heel stuk beter dan -1.77%, dus je deed het slechter dan de markt volgens mij.
    
    mvg
    guy
18. [verwijderd] 8 december 2011 12:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nou het schiet niet op bij Euronext.
    Dag 6 en 7 zijn er wel maar 5 december nog steeds niet.
    De woordvoerder bij euronext wist nog niet met zekerheid te stellen dat die dag 5 er ooit nog wel komt.
    Ik ga me nu beraden wat te doen.
    
    Ik kan dag 6 en 7 invoeren in het systeem en publiceren.
    Komt later dag 5 wel door kan ik alles weer terugdraaien en als nog de verandereingen doorgeven. (ik heb wat backup files gemaakt en hoop alleen dat dat goed gaat)

    Bijlage:
19. [verwijderd] 8 december 2011 13:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    aha daar komt dag 5 net binnen !
    Kan even duren want moet nu even uitzoeken hoe ik informatie moet opschuiven naar history .
    
    
20. marique 8 december 2011 14:19

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    guyvg1 schreef op 8 december 2011 11:47:

    Marique,
    
    ik moet toegeven dat ik het opzet niet helemaal begrijp.
    Ik meende dat per transactie gemiddeld 1.77% verlies genomen werd, zodat die 10000 euro start niet meer relevant is om nog rendementsberekeningen op los te laten. In de loop van het jaar werd veelvuldig de spaarpot van vrouw en kinderen aangesproken om de resterende som telkens op 10000 te brengen.
    
    In mijn ogen dient het rendement dan berekend op het hoogste werkkapitaal van 2011 en dat is veel meer dan 10000 euro.
    
    Mogelijk zit ik fout, ik ga het eens grondig doorlezen.
    
    mvg
    guy
    

    Guy, je zit niet fout, maar je hanteert de rendementsberekening die geldend is voor een normale portefeuille. Systeem Phoenix is geen pf. Het systeem is sterk in het signaleren van een bodemniveau waarop een winstgevende trade waarschijnlijk is.
    
    NB
    Eigenlijk moet Peerke dit uitleggen. Maar die heeft dat al zo vaak gedaan dat hij dat niet meer doet. Merkwaardig is dat hij vaak en van alle kanten kritiek heeft gekregen op zijn systeem, maar dat vrijwel niemand de moeite neemt om zijn transacties te volgen en te controleren. Wie dat wél doet, heeft geen kritiek.