Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Sparen in de levensloop

1. [verwijderd] 25 november 2012 14:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   "Vanaf 1 januari 2013 worden alle opnames van levensloopsaldi volledig bestedingsvrij gemaakt"
   
   Lijkt me dat je dan in etappes uit kan laten betalen, zeg ieder jaar 15%, minder effect op verzamelinkomen en eventueel door te storten naar banksparen oid.
   
   goede links, bedankt
   
   
2. DurianCS 25 november 2012 14:30

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2315

     Gegeven: 8573

   •    Aantal posts: 9.653

   quote:

   artware schreef op 25 november 2012 13:30:

   Hier staat een duidelijke uitleg van het voorstel van Weekers m.b.t. de levensloopregeling:
   
   www.aegon.nl/zakelijk/adfis-nieuws/le...
   
   Dit voorstel is onderdeel van het belastingplan 2013, wat inmiddels door de 2e kamer is goedgekeurd:
   
   www.aegon.nl/zakelijk/adfis-nieuws/tw...
   
   De levensloopregeling blijft dus volgens deze plannen nog ongeveer 9 jaar bestaan, voor mensen die er al gebruik van maken. Uiteraard totdat er weer nieuwe plannen worden gemaakt en toch al eerder een einde wordt gemaakt aan deze regeling. (Je kan er op wachten natuurlijk).
   

   Bedankt voor dit overzicht. Daar gaan mijn plannen. Ik wilde de levensloop tot uitkering laten komen van ca. 2017-2027, met de mogelijkheid voor HRA. En 80% lijkt leuk, maar dat gaat nu tegen 52% en straks tegen 42%, dus daar zit geen winst.
3. artware 25 november 2012 14:43

   auteur info

   • artware

     Lid sinds: 05 dec 2004

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20

     Gegeven: 229

   •    Aantal posts: 170

   Ja, die 80% is toch vaak een beetje een wassen neus. doordat je in een hogere schijf komt.
   
   Waarschijnlijk zullen toch aardig wat mensen gewoon doorzetten met de levensloop en pas in de komende jaren stukje bij beetje het tegoed opnemen.
   
   Als ze nu een echt voordeel gaven, bv. een vast tarief van 25% over het hele tegoed, zou het een stuk aantrekkelijker zijn. Maar ja, het is niet echt de tijd voor cadeautjes. Ook al is het bijna Sinterklaas! :-)
4. DurianCS 25 november 2012 14:53

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2315

     Gegeven: 8573

   •    Aantal posts: 9.653

   quote:

   artware schreef op 25 november 2012 14:43:

   Ja, die 80% is toch vaak een beetje een wassen neus. doordat je in een hogere schijf komt.
   
   Waarschijnlijk zullen toch aardig wat mensen gewoon doorzetten met de levensloop en pas in de komende jaren stukje bij beetje het tegoed opnemen.
   
   Als ze nu een echt voordeel gaven, bv. een vast tarief van 25% over het hele tegoed, zou het een stuk aantrekkelijker zijn. Maar ja, het is niet echt de tijd voor cadeautjes. Ook al is het bijna Sinterklaas! :-)
   

   Bedenk met net dat het verhaal iets anders is. Vanaf 20000 betaal je effectief 45% en vanaf 40000 betaal je 48%. Dat maakt de 80% korting toch wel weer interessant.
5. Ivanrybkin 25 november 2012 15:03

   auteur info

   • Ivanrybkin

     Lid sinds: 21 jul 2004

     Laatste bezoek: 17 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 384

     Gegeven: 419

   •    Aantal posts: 2.062

   
   Mijn berekening zou ongeveer als volgt gaan
   
   Saldo 20.000
   6 jaar gespaard. (vanaf beging, moet nog even nakijken wanneer het ook alweer begon) dus een heffingskosting van 6*220 euro ofzo is 1300,-
   
   verhuis door deze regeling voor 20.000 naar het 52 % tarief.
   20.000 *0,52 = 10400 belasting en 9600 netto.
   belastingkorting 20% van 10400= 2080
   heffingskortng 1300.
   
   eindplaatje = 12980 netto en 7020 belasting. Kortom het zou uitgekeerd worden tegen een marginaal tarief van 35,1%
   
   nadeel vervolgens 1,2 % vermogensrendementsheffing per jaar + 1,5 % lagere spaarrende = 2,7% per jaar.
   
   Ik verwacht binnen 2 jaar een keer te verhuizen en dan is het bedrag uitgegeven, dus dit nadeel is voor mij van ondergeschikt belang.
   
   ik zou in ieder geval wel willen laten uitrekenen hoeveel mijn echtgenote en ik maximaal in een aftrekbare pensioenvoorziening zouden mogen storten.
   
   de levenslooppot was al hiervoor eigenlijk bestemd en een grote aftrekost is nodig om neit teveel extra te gaan betalen voor kinderopvang.
   
   
6. DurianCS 25 november 2012 15:20

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2315

     Gegeven: 8573

   •    Aantal posts: 9.653

   Ja, goed punt die vermogensrendementsheffing, en voor jou het renteverschil. Ik beleg, en krijg juist extra beleggingsmogelijkheden. Maar wel jaar in jaar uit die vermogensrendementsheffing. En dat is over 9 jaar toch weer 11% heffing. Staat tegenover de (inkomens-)belastingheffing over de vermogenswinst bij opname.
7. [verwijderd] 25 november 2012 15:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Hoofddeel saldo nog 9 jaar laten staan (31 december 2021) afhankelijk van situatie dan, kan misschien voordelig zijn.
   Denk aan zelfstandige met beperkt inkomen of niet werkend/prepensioen. En niet belast in box 3 in de tussentijd (+ lager eigen vermogen).Zeker de moeite waard dat allemaal door te rekenen met of zonder belastingsexpert.
8. DurianCS 25 november 2012 15:36

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2315

     Gegeven: 8573

   •    Aantal posts: 9.653

   quote:

   Ang Moh schreef op 25 november 2012 15:30:

   Hoofddeel saldo nog 9 jaar laten staan (31 december 2021) afhankelijk van situatie dan, kan misschien voordelig zijn.
   Denk aan zelfstandige met beperkt inkomen of niet werkend/prepensioen. En niet belast in box 3 in de tussentijd (+ lager eigen vermogen).Zeker de moeite waard dat allemaal door te rekenen met of zonder belastingsexpert.
   

   Ik heb net een snelle berekening gedaan, en voor mij pakt de 80% gunstig uit (zelfs als het alleen geldt voor het saldo over 2011). Ook weegt het feit dat je geen inkomensbelasting over de vermogenstoename hoeft te betalen op tegen de vermogensrendementsheffing.
   Alleen de mogelijkheid nog een paar jaar HRA te hebben kan misschien het verschil maken.
9. voda 25 november 2012 16:25

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82131

     Gegeven: 20920

   •    Aantal posts: 364.669

   quote:

   artware schreef op 25 november 2012 13:30:

   Hier staat een duidelijke uitleg van het voorstel van Weekers m.b.t. de levensloopregeling:
   
   www.aegon.nl/zakelijk/adfis-nieuws/le...
   
   Dit voorstel is onderdeel van het belastingplan 2013, wat inmiddels door de 2e kamer is goedgekeurd:
   
   www.aegon.nl/zakelijk/adfis-nieuws/tw...
   
   De levensloopregeling blijft dus volgens deze plannen nog ongeveer 9 jaar bestaan, voor mensen die er al gebruik van maken. Uiteraard totdat er weer nieuwe plannen worden gemaakt en toch al eerder een einde wordt gemaakt aan deze regeling. (Je kan er op wachten natuurlijk).
   
   

   Hartelijk dank voor de links. AB daarvoor.
   Gelukkig gaat het vitaliteits sparen niet door. Dat was een waardeloze regeling t.o.v. het levensloop sparen.
   
   Nu kan men tot 31 januari 2021 doorsparen. Ik ben dat ook zeker van plan.
   Dan valt het bedrag vrij. Gezien het bedrag dat ik inleg, en ingelegd heb zal ik t.z.t. alles moeten afrekenen tegen het dan hoogste tarief.
   
   Jammer natuurlijk, het kan niet anders.
   
   Even een vraag. Als ik het goed lees kan je het spaarbedrag (geld of beleggingsfondsen), ook laten staan?
   
   Quote uit het FD artikel"
   Ook is de kans niet denkbeeldig dat werknemers met een flink spaartegoed dat ze opnemen maar niet meteen uitgeven, de vrijstellingsdrempel (ruim €?21.000 per belastingplichtige) voor box 3, de vermogensrendementsheffing, overschrijden en 1,2% belasting moeten gaan betalen.
   
   Ten slotte kan het afhankelijk van de hoogte van spaarrente op het levenslooptegoed aantrekkelijk zijn om het tegoed nog een tijdje te laten staan. Zolang het op deze rekening staat, telt het niet mee voor box 3. Het is dus flink puzzelen geblazen."
   
   fd.nl/Print/krant/Pagina/Netto/817184...
   
   Is het mogelijk om het gehele saldo in 2021 (netto) over te zetten in Banksparen?. Later bij 65-jarige leeftijd (bij mij in 2025) over te zetten naar een lijfrente uitkering.
   
   Dit zou een enorm bedrag aan belasting besparen.
   
   BTW, ik ben met de levensloop begonnen ter aanvulling van mijn pensioen (ik heb geen regulier pensioen).
   
   
10. DurianCS 25 november 2012 17:25

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2315

      Gegeven: 8573

    •    Aantal posts: 9.653

    Het zou mooi zijn als je kunt overhevelen naar banksparen en lijfrente, maar ik lees daar zo snel niets van (maar er wordt wel heel veel verwezen naar allerlei stukjes die ik zo snel niet kan vinden).
    Stukje gevonden bij LevensloopPlus:
    Kan ik het bedrag wat staat op de levensloopregeling tevens onderbrengen bij een bestaande banksparen rekening (lijfrente)? Indien dit kan, wat zijn dan de consequenties?
    
    Nee, dit is niet mogelijk. Dit is een ander fiscaal regime.
    
11. artware 25 november 2012 20:09

    auteur info

    • artware

      Lid sinds: 05 dec 2004

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20

      Gegeven: 229

    •    Aantal posts: 170

    quote:

    voda schreef op 25 november 2012 16:25:

    Even een vraag. Als ik het goed lees kan je het spaarbedrag (geld of beleggingsfondsen), ook laten staan?
    

    Je bedoelt, neem ik aan, of je in 2013 je spaarbedrag kan laten staan? (En niet in 2022?)
    
    Volgens mij zijn er twee mogelijkheden:
    
    1) Je neemt in 2013 je volledige tegoed op. Alleen dan kan je gebruik maken van de 80% regel. Daarmee stopt jouw levensloopregeling dan definitief, je kan niet meer geld inleggen.
    
    2) Je neemt niet je volledige tegoed op (of zelfs helemaal niets). Je kan dan niet gebruik maken van de 80% regeling.
    Maar jouw levensloopregeling loopt dan door tot 2022. Je kan indien gewenst verder gaan met inleggen, en je kan ook vrijelijk geld uit de regeling opnemen. Uiteraard moet je dan over 100% belasting betalen. In 2022 stopt de regeling dan definitief en wordt het tegoed in één keer uitgekeerd.
12. [verwijderd] 5 november 2013 21:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    kick, even een kort vraagje;
    
    als je fulltime werkt (40 uur), en je besluit in overleg met je werkgever om 32 uur te gaan werken en dit opneemt uit je bestaande saldo levenslooptegoed, mag de werkgever je recht op Atv dan afpakken omdat je niet meer fulltime werkt>?
13. voda 2 januari 2014 19:24

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82131

      Gegeven: 20920

    •    Aantal posts: 364.669

    ‘Fiscaal lokkertje werkt: veel geld uit pot levensloop gehaald’
    
    Het tijdelijke fiscale voordeel dat mensen met een levensloopregeling in 2013 moest verleiden om geld op te nemen, lijkt goed te hebben gewerkt.
    
    Dat concludeert Het Financieele Dagblad donderdag, op basis van een rondgang onder banken en verzekeraars.
    
    De levensloopregeling, ooit bedoeld als fiscaal gunstige spaarpot voor aanvullend pensioen of een persoonlijk zorgbudget, is opgedoekt. Maar werknemers die nog geld in zo’n fiscaal gunstige spaarpot hebben zitten, kregen in 2013 eenmalig het aanbod om het geld op te nemen, waarbij maar over vier vijfde van het bedrag belasting hoefde te worden betaald.
    
    Het kabinet Rutte II hoopte hiermee belastinginkomsten naar voren te halen, om het begrotingstekort te reduceren.
    
    Opname uit levensloopregeling
    
    In september 2013 gaf het kabinet aan dat 45 procent van de nog bestaande levensloopregelingen was uitgekeerd. Inmiddels is dat een stuk meer, stelt het FD.
    
    Zo is bij ABN Amro al meer dan 70 procent van de regelingen uitgekeerd en bij Rabobank de helft. ING en SNS Reaal melden tegenover de krant dat sprake is geweest van een ‘eindspurt’ in de laatste maanden van 2013.
    
    Eind 2012 zat er nog voor 5,5 miljard euro aan geblokkeerd spaargeld in de levenslooppot. Het kabinet hoopt over 2013 door opnames van dit geld voor 1 miljard euro aan belasting te kunnen innen.
    
    Aflossing schulden
    
    Onder meer ING geeft tegenover het FD aan dat de opnames uit de levenslooprekeningen naar verwachting vooral voor aflossing van hypotheekschulden zullen worden gebruikt, en niet voor extra consumptie.
    
    Voor 2014 heeft het kabinet weer fiscale lokkertjes ingezet om belastinginkomsten vervroegd te innen.
    
    Wie een zogenoemde ‘goudenhandrukkregeling’ heeft, waarbij een ontslagvergoeding in een fiscaal gunstige regeling voor bijvoorbeeld aanvullend pensioen is ondergebracht, kan dit geld in 2014 vervroegd opnemen. Eenmalig hoef je dan maar over 80 procent van het opgenomen bedrag belasting te betalen.
    
    Ook krijgen directeur-eigenaren van een bv de mogelijkheid om zichzelf met een korting van 3-procentpunt dividend uit te keren, mits ze een belang van meer dan vijf procent hebben in de onderneming.
    
    In totaal hoopt het kabinet met deze twee regelingen 2,25 miljard euro aan extra belastinginkomsten binnen te halen in 2014.
    
    Lees ook:
    
    Ontslagvergoeding en stamrecht: wat is handig?
    
    www.z24.nl/ondernemen/fiscaal-lokkert...
14. DurianCS 2 januari 2014 19:32

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2315

      Gegeven: 8573

    •    Aantal posts: 9.653

    quote:

    nefue schreef op 5 november 2013 21:48:

    kick, even een kort vraagje;
    
    als je fulltime werkt (40 uur), en je besluit in overleg met je werkgever om 32 uur te gaan werken en dit opneemt uit je bestaande saldo levenslooptegoed, mag de werkgever je recht op Atv dan afpakken omdat je niet meer fulltime werkt>?
    

    De hoeveelheid atv is evenredig aan het gewerkte aantal uren. Dus als je van 40 naar 32 uur gaat dan krijg je nog 4/5 van je atv.
15. morgen1 5 januari 2014 21:13

    auteur info

    • morgen1

      Lid sinds: 02 jul 2004

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 233

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 1.783

    Spaarder, kom op met dat geld
    
    www.trouw.nl/tr/nl/4504/Economie/arti...
16. haas 1 oktober 2014 22:16

    auteur info

    • haas

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 06 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2442

      Gegeven: 10807

    •    Aantal posts: 24.865

    quote:

    jrxs4all schreef op 30 augustus 2005 21:18:

    [...]
    
    Gordon,
    
    nee, die 41,95% is exclusief werknemerspremies, echt! Wel is het zo dat je na je 65e minder belasting betaalt, namelijk geen AOW premie (hoe lang gaat dat nog op trouwens ??? .. ander verhaal). Maar het stukje ging over iemand die voor zijn 65e met pensioen wil, die betaalt gewoon de volle mep,
    
    JR
    

    dat verhaal over minder belasting betalen vanaf 65e,namelijk geen AOW premie gaat geldt ook nog in 2014.............maar hoe lang gaat dit nog op trouwens?:)
17. [verwijderd] 2 oktober 2014 08:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Global Selection schreef op 30 augustus 2005 16:47:

    Een bruto inkomen van €3500 per maand levert een netto inkomen per maand op van ongeveer €2100. Om drie jaar lang een maandelijks NETTO inkomen van €2100 te ontvangen, zou die persoon dus €75600 nodig hebben. Stel het rendement op aandelen is 7,5% per jaar gedurende de komende 9 à 10 jaar. Maar er moet vermogensrendementsheffing worden betaald. Het nettorendement is dus 6,3%. Om €75600 bij elkaar te krijgen, zou die persoon elke maand €509,47 moeten inleggen.
    
    Wat zou U doen: elke maand €746 bruto inleggen om later €2450 BRUTO per maand te ontvangen of elke maand €509,47 inleggen om later elke maand €2100 NETTO te ontvangen?
    

    Je kunt jezelf ook een woekerpolis aansmeren door uit te gaan van 7,5% rendement per jaar :)
    
    Helaas werd het 1,5% per jaar voor Europese aandelen en 3,5% voor wereldwijde aandelen?
    
    Oeps, toch wat later met pensioen. Of met minder genoegen nemen?
18. [verwijderd] 2 oktober 2014 08:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De originele vraag was trouwens kies je voor 433 EUR netto inleg om later 2100 EUR netto gegarandeerd te krijgen of voor 509 EUR netto inleg om hetzelfde te krijgen maar dan met risico?
19. [verwijderd] 2 oktober 2014 08:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er is trouwens een verrassende uitkomst. Afhankelijk van af je echt maandelijks had ingelegd of bijvoorbeeld uit kostenoverwegingen eens per jaar in augustus. Of een andere maand die beter uitkwam.
20. Hallo! 2 oktober 2014 11:05

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    haas schreef op 1 oktober 2014 22:16:

    dat verhaal over minder belasting betalen vanaf 65e,namelijk geen AOW premie gaat geldt ook nog in 2014.............maar hoe lang gaat dit nog op trouwens?:)
    

    De overheid wordt niet voor niets een onbetrouwbare partner genoemd. Elke regeling wordt na een aantal jaren weer opgedoekt. De spaarloonregeling heeft het, relatief gezien, lang volgehouden.