Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

de 8% ING 2008 – perp (XS0356687219)

128 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 ... 7 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. mjmj 10 maart 2013 13:20

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 968

      Gegeven: 239

    •    Aantal posts: 9.777

    Heeft iemand een mening over de nabije toekomst van 8% ING perp iv?
    Ik begrijp uit het bijgaande artikel dat de rentedatum 18 april is. Hij is recent enigszins gestegen.
    Wat is de kans op het overslaan van de rente en wat is de kans op een call dit jaar/volgend jaar?

    Misschien een domme vraag maar wat gebeurt er met de opgebouwde rente als er gecalled wordt?

    Zie ook (uit 2010):
    vladeracken.nl/na-de-ing-perp-ii-en-i...

    Excuses als er al een draadje van bestaat maar dat kon ik niet zo snel vinden.

    m
  3. Hoover 14 maart 2013 23:06

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 65

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.051

    Hi MJMJ

    De 8% ING moet je naar mijn mening vasthouden. Ik verwacht dat deze pas afgelost mag worden zodra ING de staatsteun heeft terugbetaald. Dit kan m.i nog wel 2 jaar duren, dus in de tussentijd ontvang je 8% rente. Ditzelfde geldt voor de 8% KBC, met dien verstande dat zij pas hun steun hebben terugbetaald over 5+ jaar..

    Beide bonds zijn top picks van een groot US effectenhuis. De reden daarvan is dat veel Tier1 obligaties ver boven par handelen en dat, als je de prospectussen goed leest, sommige issuers de mogelijkheid hebben om hun Tier1 verplichtingen te callen (lees: af te lossen) indien deze niet meer als T1 kapitaal mogen meetellen. Pas dus op voor bonds als DB9% (handelt rond de 110). DB mag de bonds op par aflossen (RPC: regulatory parr call) zodra CRD4 in werking treedt. (per eind april is de verwachting).

    M.i is de gehele T1 markt een behoorlijk mijnenveld geworden.
    * Alle bonds die ver boven par handelen (lees: die hoge coupons hebben) kunnen worden gecalled indien er RPC language in de OC is opgenomen.
    * Alle bonds met lage step ups kunnen niet worden gecalled. Hierdoor ontstaat extentie risico.
    * De veiligste T1 obligaties zijn veelal de "retail issues", i.e RBS 5.5, ING 8% of KBC 8% .

    Als je belangstelling heb kan ik je enige research sturen.
  4. mjmj 15 maart 2013 00:04

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 968

      Gegeven: 239

    •    Aantal posts: 9.777

    Dank je Hoover, ik had in het draadje van Benito al het e.e.a. gelezen en deze informatie is perfect aanvullend.
    Hij staat nu op 103,xx. Als hij zo aantrekkelijk is zal ie nog wel wat stijgen neem ik aan.
    Als je hem vergelijk met de SRleven 9% (nu 100,xx, zelf vandaag een plukje gekocht) welke zou je dan verkiezen en op grond waarvan?
    m
  5. Darts 15 maart 2013 09:34

    • Darts

      Lid sinds: 01 okt 2004

      Laatste bezoek: 06 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 129

    quote:

    mjmj schreef op 15 maart 2013 00:04:

    Hij staat nu op 103,xx. Als hij zo aantrekkelijk is zal ie nog wel wat stijgen neem ik aan.

    De ING 8% Is volgens mij inderdaad aantrekkelijk, maar dan vanwege het couponrendement. Daar hij vanaf april jaarlijks kan gecalled worden op 100% lijkt het koerspotentieel mij toch beperkt. Ik denk niet dat hij nog ver zal doorstijgen.
  6. mjmj 15 maart 2013 09:42

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 968

      Gegeven: 239

    •    Aantal posts: 9.777

    Als hij gecalled wordt wanneer moet dat dan wereldkundig gemaakt worden?
  9. forum rang 4 Portisch 4 april 2013 12:02

    • Portisch

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 912

      Gegeven: 628

    •    Aantal posts: 1.084

    Weet iemand of de 8% nog een jaar doorloopt.
    Het moet nu toch zo ongeveer duidelijk zijn.
    Aan de koersbeweging te zien kan het nog wel eens goed aflopen en gaat hij nog minimaal een jaar mee !
  10. benito c. 4 april 2013 12:38

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 183

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.110

    Uit de Fin. Ec. Tijd van 20 maart:
    ING zei gisteren dat het de perpetual dit jaar nog niet aflost. KBC moet nog een beslissing nemen. Het ziet ernaar uit dat beleggers die de perpetuals van ING en KBC in portefeuille hebben, nog enkele jaren moeten wachten op hun geld.
  13. Hoover 5 april 2013 11:57

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 65

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.051

    Goed nieuws idd, ik denk dat de EC geen toestemming geeft om ze af te lossen zolang er staatssteun is. Voor ING duurt het nog wel 1 a 2 jaar en voor KBC 3 tot 5 jaar. (Bron: Morgan Stanley research). Het lijkt me overigens wel mogelijk dat KBC/ING de EC kan overhalen om wel af te mogen lossen indien ze kunnen aantonen dat ze achtergesteld op betere terms kunnen ophalen. Ik ga er vooralsnog vanuit dat ze de komende jaren doorlopen...
  14. [verwijderd] 30 oktober 2013 12:20

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/ing_gr...

    Ik lees hier dat ING nog lang niet klaar is met afbetalen. (tot mei 2015)
    Gaan ze die perp dan wel eerst aflossen? Lijkt me niet.
    Dat betekent dat ze pas in in april 2016 kunnen gaan aflossen en dus is deze perp nog zeker interessant om aan te schaffen lijkt me.
  16. [verwijderd] 30 oktober 2013 14:11

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zoals ik het zie is er pas aflossing in 2016.
    Als je dus nog minimaal 2,5 jaar bijna 8% rendement kan pakken is dat toch niet verkeerd?
    Dat verlies van 3,72% bij aflossen neem je dan op de koop toe.

    Geen superhoog rendement maar het risco op dit moment is ook laag lijkt me.
  17. ikke4000 5 november 2013 12:21

    • ikke4000

      Lid sinds: 24 jun 2005

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 29

    Als de bond inderdaad in 2016 wordt afgelost is de yield to maturity 6.15% als je vandaag op een prijs van 104% zou kopen. Bij aflossing in 2015 is de ytm 5.02% and bij aflossing in 2014 heb je een verlies van ongeveer een procent.
  19. [verwijderd] 6 november 2013 09:34

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Is er nieuwer nieuws anders dan dt van de afgelopen dagen?
    Hij ''keldert'' met 1%?
    Als er geen nieuws is ga ik bijkopen.
    Dit is m.i. op dit niveau toch een vrij risicoloze perp.
    Aan de bovenkant 6-7% en aan de onderkant vrijwel niets indien je aankoopt op 102-103 en hij wordt in april afgelost.
  20. [verwijderd] 6 november 2013 09:45

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ING Bank verbetert kapitaalstructuur
    Woensdag 6 november 2013 08:35 AMSTERDAM (Dow Jones)--ING Bank doet een inruilbod voor EUR4,7 miljard aan Tier 2-effecten in verband met nieuwe regelgeving en gaat eind dit jaar $2 miljard aan hybride Tier 1-kapitaalinstrumenten, met een couponrente van 8,5%, inkopen om de kapitaalkosten te verminderen. Dat maakt de bank woensdag bekend bij de kwartaalcijfers.
    Hiermee wil ING Bank zijn kapitaalstructuur verder verbeteren, in aanloop naar de invoering van CRD-IV-regels. De stappen zijn goedgekeurd door de toezichthouders van de Europese Commissie en De Nederlandsche Bank.
    De $2 miljard Tier 1-obligatie die wordt afgelost, zal in de kapitaalstructuur worden vervangen door de $2 miljard Tier 2-obligatie, die in aanmerking komt als Tier 2-kapitaal onder de CRD-IV-regels, die in september werd uitgegeven, met een couponrente van 5,8%.
    Het financiele voordeel van de transacties is niet substantieel voor de resultaten van ING. De kostenverlaging zal worden gebruikt om de voorlaatste tranche van aflossing van de resterende staatssteun, gepland voor maart 2014, te verhogen. De laatste tranche, in mei 2015, zal met hetzelfde bedrag worden verlaagd.

    Ik lees hier nog steeds uit dat de 8% pas per april 2016 zal/kan worden gecalld....
128 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 ... 7 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.840
AB InBev 2 5.285
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.580 46.361
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 8.904
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 31
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.380
Aedifica 2 829
Aegon 3.257 320.055
AFC Ajax 537 7.018
Affimed NV 2 5.754
ageas 5.843 109.778
Agfa-Gevaert 13 1.860
Ahold 3.536 73.981
Air France - KLM 1.024 34.315
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.771
Alfen 12 16.358
Allfunds Group 3 1.197
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.247
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 335
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.484 114.757
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.820 240.260
AMG 965 125.731
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.520
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.120
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 313
Arcadis 251 8.615
Arcelor Mittal 2.023 318.604
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 266
arGEN-X 15 9.107
Aroundtown SA 1 176
Arrowhead Research 5 9.273
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.685
ASML 1.762 76.934
ASR Nederland 18 4.122
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 333
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.651
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.667

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 29 april

    1. NL producentenvertrouwen april
    2. Philips Q1-cijfers
    3. Fra BBP eerste kwartaal (voorlopig)
    4. AkzoNobel €1,54-ex-dividend
    5. Besi €2,15 ex-dividend
    6. Fugro €0,40 ex-dividend
    7. Heineken €1,04 ex-dividend
    8. Vastned €1,28 ex-dividend
    9. CTP €0,275 ex=dividend
    10. EU consumentenvertrouwen april (definitief)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda