Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

SRLev 9%: Iemand rente ontvangen?

1. benito c. 5 april 2013 15:29

   auteur info

   • benito c.

     Lid sinds: 18 apr 2002

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 183

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 2.110

   Jori, daar gaat de discussie tussen Perpster en JR helemaal niet over. Natuurlijk kunnen regels wijzigen, is een open deur.
2. Jori65 5 april 2013 15:31

   auteur info

   • Jori65

     Lid sinds: 02 apr 2013

     Laatste bezoek: 20 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 47

   sorry, dan heb ik je bericht van 14:56 niet goed begrepen.
   
   het wordt me wel allengs duidelijk dat die holdingstructuur nogal complex is opgezet. en dat zou zomaar eens niet per ongeluk zo gedaan kunnen zijn, wie weet, de tijd zal het leren ... maar ik ga m'n fikken daar niet aan branden.
   
3. modaaltje 15 april 2013 09:39

   auteur info

   • modaaltje

     Lid sinds: 06 sep 2012

     Laatste bezoek: 07 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 771

   Vandaag een "slechte dag",,,,,,,,,,,,,geen coupon.
4. DirkDeNeu 15 april 2013 10:54

   auteur info

   • DirkDeNeu

     Lid sinds: 24 nov 2004

     Laatste bezoek: 05 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 173

     Gegeven: 123

   •    Aantal posts: 1.409

   ik moet zeggen dat mijn vingers redelijk beginnen te jeuken om op de koopknop te drukken. Ik ga er nog steeds vanuit dat de coupon ergens eind 2013 betaald zal worden. Als SNS winst maakt, dan wil Distelboem dividend (en dus coupon betaling) omdat;
   -Publiek opinie (heeft coalitie hard nodig)
   -helpt om de 3% EU norm te halen
   -verzekeraar moet betrouwbare debiteur blijven (worden)
   
   Ik wacht de cijfers nog even af, want ik denk dat deze roet in het eten kunnen gooien, aangezien deze wellicht misbruikt gaan worden i.v.m. onteigenings-rechtzaken.
5. Hoover 15 april 2013 10:57

   auteur info

   • Hoover

     Lid sinds: 25 jan 2013

     Laatste bezoek: 05 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 65

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.051

   Ik wacht ook de cijfers af. Heb nu 5% allocatie, echter ik ben bereid rendement op te geven voor iets meer zekerheid, hopelijk in juni
6. zeurpietje 16 april 2013 16:02

   auteur info

   • zeurpietje

     Lid sinds: 04 dec 2008

     Laatste bezoek: 05 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 916

     Gegeven: 605

   •    Aantal posts: 3.414

   quote:

   DirkDeNeu schreef op 15 april 2013 10:54:

   ik moet zeggen dat mijn vingers redelijk beginnen te jeuken om op de koopknop te drukken. Ik ga er nog steeds vanuit dat de coupon ergens eind 2013 betaald zal worden. Als SNS winst maakt, dan wil Distelboem dividend (en dus coupon betaling) omdat;
   -Publiek opinie (heeft coalitie hard nodig)
   -helpt om de 3% EU norm te halen
   -verzekeraar moet betrouwbare debiteur blijven (worden)
   
   Ik wacht de cijfers nog even af, want ik denk dat deze roet in het eten kunnen gooien, aangezien deze wellicht misbruikt gaan worden i.v.m. onteigenings-rechtzaken.
   

   tegen jeukende vingers kun je bij de dokter een zalfje halen.
   publieke opinie kan zich wel eens tegen dijsenbloem keren als er direct na de nationalisatie alweer dividend wordt betaald. het concern was toch failliet. denk dat er links en rechts(onroerend goed portefeuille!!!) nog wel een paar gaten moeten worden gevuld. gezien de ingewikkelde structuur van de holding moeten we nog maar afwachten wat er met de eventuele winsten van de diverse maatschappijen gaat gebeuren.
7. DirkDeNeu 17 april 2013 09:14

   auteur info

   • DirkDeNeu

     Lid sinds: 24 nov 2004

     Laatste bezoek: 05 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 173

     Gegeven: 123

   •    Aantal posts: 1.409

   @zeurpietje jij denkt aan de publiek opinie van de SNS aandeelhouders, hier zal minder dan een promille PVDA stemmers van zijn. Ik heb het over de opinie van de rest van NL, die zien graag geld de schatkist inglijden ipv van bij grijpgrage bestuurdersop de balans laten staan. Jij en ik weten wel dat dat anders ligt, maar de gemiddelde aanhang van Dijsselbloem neemt niet eens de moeite om dit te begrijpen. De tijd zal het leren wat er gaat gebeuren.
8. zeurpietje 19 april 2013 13:46

   auteur info

   • zeurpietje

     Lid sinds: 04 dec 2008

     Laatste bezoek: 05 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 916

     Gegeven: 605

   •    Aantal posts: 3.414

   quote:

   DirkDeNeu schreef op 17 april 2013 09:14:

   @zeurpietje jij denkt aan de publiek opinie van de SNS aandeelhouders, hier zal minder dan een promille PVDA stemmers van zijn. Ik heb het over de opinie van de rest van NL, die zien graag geld de schatkist inglijden ipv van bij grijpgrage bestuurdersop de balans laten staan. Jij en ik weten wel dat dat anders ligt, maar de gemiddelde aanhang van Dijsselbloem neemt niet eens de moeite om dit te begrijpen. De tijd zal het leren wat er gaat gebeuren.
   

   nee, ik denk meer aan de publieke opinie van dat men het niet zal begrijpen dat de overheid bedrijven kan nationaliseren die een half jaar later weer rustig dividend gaan betalen. men zal dus denken: die bank was helemaal niet failliet en de overheid doet maar wat. welk bedrijf gaan ze morgen weer nationaliseren?
   ik heb nog steeds vertrouwen in onze overheid en in onze minister van financieen.
   ik verwacht dus ook dat binnen de sns-groep eerst alle gaten worden gevuld zodat men het bedrijf weer zo snel als mogelijk kunnen afstoten. hoe e.e.a juridisch in elkaar steekt weet ik ook niet.
   
9. modaaltje 19 april 2013 14:06

   auteur info

   • modaaltje

     Lid sinds: 06 sep 2012

     Laatste bezoek: 07 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 771

   quote:

   zeurpietje schreef op 19 april 2013 13:46:

   [...]
   nee, ik denk meer aan de publieke opinie van dat men het niet zal begrijpen dat de overheid bedrijven kan nationaliseren die een half jaar later weer rustig dividend gaan betalen. men zal dus denken: die bank was helemaal niet failliet en de overheid doet maar wat. welk bedrijf gaan ze morgen weer nationaliseren?
   ik heb nog steeds vertrouwen in onze overheid en in onze minister van financieen.
   ik verwacht dus ook dat binnen de sns-groep eerst alle gaten worden gevuld zodat men het bedrijf weer zo snel als mogelijk kunnen afstoten. hoe e.e.a juridisch in elkaar steekt weet ik ook niet.
   
   

   Ik vind dit wel op een roze wolk passen, Onze distel... haalt trucken uit met de DNB om aan dividend te komen, zet nieuwe bestuurders op SNS met een salaris dat niemand begrijpt, heeft dus klaarblijkelijk schijt aan publieke opinie.Daarbij is het gewoon bewezen dat deze `overheid`niets nakomt wat ze belooft, en daar heeft U vertrouwen in?
   Wat SNS aangaat: de opschorting van de coupon van SRLev kan nog wel eens verband gaan houden met de uitspraak van de OK inzake de genaaste stukken.
   SNS zo snel mogelijk van de hand doen? net zo snel als ABN-Amro, ASR?
10. zeurpietje 24 april 2013 09:47

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 05 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 916

      Gegeven: 605

    •    Aantal posts: 3.414

    quote:

    modaaltje schreef op 19 april 2013 14:06:

    [...]Ik vind dit wel op een roze wolk passen, Onze distel... haalt trucken uit met de DNB om aan dividend te komen, zet nieuwe bestuurders op SNS met een salaris dat niemand begrijpt, heeft dus klaarblijkelijk schijt aan publieke opinie.Daarbij is het gewoon bewezen dat deze `overheid`niets nakomt wat ze belooft, en daar heeft U vertrouwen in?
    Wat SNS aangaat: de opschorting van de coupon van SRLev kan nog wel eens verband gaan houden met de uitspraak van de OK inzake de genaaste stukken.
    SNS zo snel mogelijk van de hand doen? net zo snel als ABN-Amro, ASR?
    

    ja, ik heb vertrouwen in deze overheid. ze praten met veel partijen en met de sociale partners en moeten daarom dus concessies doen. deze concessies dwingen wij toch af en de regering zit er tocht voor ons, wat is hier nu mis mee. beter zo'n regering dan een halsstarrige regering waarvan er in de wereld veel voorbeelden zijn.
    wat betreft het weer afstoten van sns, abn-amro en asr, er komt weer een tijd dat emissies van dergelijke aandelen weer hot zijn maar heb geduld. 5 jaar, 10 jaar of ik denk zelfs nog wat meer.(zoals een beheerder van een groot pensioenfonds mij eens zei: aandelen zijn net varkens, liggen laten, dan worden ze het vetst)
11. [verwijderd] 24 april 2013 10:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zeurpietje schreef op 24 april 2013 09:47:

    [...]
    
    ja, ik heb vertrouwen in deze overheid. ze praten met veel partijen en met de sociale partners en moeten daarom dus concessies doen. deze concessies dwingen wij toch af en de regering zit er tocht voor ons, wat is hier nu mis mee. beter zo'n regering dan een halsstarrige regering waarvan er in de wereld veel voorbeelden zijn.
    wat betreft het weer afstoten van sns, abn-amro en asr, er komt weer een tijd dat emissies van dergelijke aandelen weer hot zijn maar heb geduld. 5 jaar, 10 jaar of ik denk zelfs nog wat meer.(zoals een beheerder van een groot pensioenfonds mij eens zei: aandelen zijn net varkens, liggen laten, dan worden ze het vetst)
    

    LOL, ik denk dat die beheerder van het pensioenfonds bij die uitspraak naar zijn eigen pens keek ;)
12. Hoover 25 april 2013 22:17

    auteur info

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 05 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 65

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.051

    Ik zat nog te denken .... in geval de OK de achtergestelde obligaties of aandeelhouders een schadevergoeding toekent zou dit invloed hebben op de waarde van de SRLEV 9%. ?
13. [verwijderd] 25 april 2013 23:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hoover schreef op 25 april 2013 22:17:

    Ik zat nog te denken .... in geval de OK de achtergestelde obligaties of aandeelhouders een schadevergoeding toekent zou dit invloed hebben op de waarde van de SRLEV 9%. ?
    

    Hoezo zou dat zijn?
    
    De schadevergoeding wordt door de staat betaald, en beinvloed SNS Reaal niet. Het beinvloed het oordeel van de EC ook niet. Ik zie niet hoe dit objectief van invloed zou zijn, hooguit psychologisch (maar niet logisch).
14. modaaltje 26 april 2013 15:48

    auteur info

    • modaaltje

      Lid sinds: 06 sep 2012

      Laatste bezoek: 07 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 771

    quote:

    Perpster schreef op 25 april 2013 23:59:

    [...]Hoezo zou dat zijn?
    
    De schadevergoeding wordt door de staat betaald, en beinvloed SNS Reaal niet. Het beinvloed het oordeel van de EC ook niet. Ik zie niet hoe dit objectief van invloed zou zijn, hooguit psychologisch (maar niet logisch).
    

    Nou, daar kunt U zich nog wel eens in vergissen, SNS is genationaliseerd maar daardoor "intact"gebleven, dat houdt in dat er boekhoudkundige trucken mogelijk zijn die ervoor zorgen dat de waarde die op de genationaliseerde stukken betaald worden met de "winsten"uit onderliggende bedrijven, hierdoor zou SRlev getroffen kunnen worden.
    Ik heb zelf het idee dat dit al een B-plan van Distel...... is, zoals jullie weten zit ik zeer zwaar in SRlev en wacht dit met geknepen billen af. Maar ik had ook veel SNS 11,25% dus zou het ook fijn vinden als hier wat van terug kwam, alleen niet als ik het zelf ga betalen.
15. Lk-33 26 april 2013 15:57

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    modaaltje schreef op 26 april 2013 15:48:

    [...]Nou, daar kunt U zich nog wel eens in vergissen, SNS is genationaliseerd maar daardoor "intact"gebleven, dat houdt in dat er boekhoudkundige trucken mogelijk zijn die ervoor zorgen dat de waarde die op de genationaliseerde stukken betaald worden met de "winsten"uit onderliggende bedrijven, hierdoor zou SRlev getroffen kunnen worden.
    Ik heb zelf het idee dat dit al een B-plan van Distel...... is, zoals jullie weten zit ik zeer zwaar in SRlev en wacht dit met geknepen billen af. Maar ik had ook veel SNS 11,25% dus zou het ook fijn vinden als hier wat van terug kwam, alleen niet als ik het zelf ga betalen.
    

    Laat ze a.u.b. 1 euro uitkeren van SRLEV naar iets daarboven en dan hebben wij onze coupons binnen :-)
16. [verwijderd] 26 april 2013 17:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    modaaltje schreef op 26 april 2013 15:48:

    [...]Nou, daar kunt U zich nog wel eens in vergissen, SNS is genationaliseerd maar daardoor "intact"gebleven, dat houdt in dat er boekhoudkundige trucken mogelijk zijn die ervoor zorgen dat de waarde die op de genationaliseerde stukken betaald worden met de "winsten"uit onderliggende bedrijven, hierdoor zou SRlev getroffen kunnen worden.
    Ik heb zelf het idee dat dit al een B-plan van Distel...... is, zoals jullie weten zit ik zeer zwaar in SRlev en wacht dit met geknepen billen af. Maar ik had ook veel SNS 11,25% dus zou het ook fijn vinden als hier wat van terug kwam, alleen niet als ik het zelf ga betalen.
    

    Je mag met gerust met een niet-hoofdletter aanschrijven hoor, ik heb geen ambities :)
    
    Wat hierboven al gezegd wordt, er zijn twee routes:
    - geen upstreaming; afhankelijk van wat je verwacht van de resultaten/cash flow van SRLEV is dat gunstig voor het eigen vermogen;
    - wel upstreaming; triggert de coupon, en maakt Distelblom c.s. kwetsbaar voor een horde claims mocht het mis gaan. Ik denk niet dat er een bestuurder te vinden is die babbertje in kader van wet behoorlijk bestuur wil zijn - dat zit imho ook niet verwerkt in de beloning van Van Olphen, nog afgezien dat ie niet de persoon ernaar is....
    
    Kortom, ik denk dat de waarde van de SRLEV 9% vooral afhangt van drie zaken - en dat is ook de timing voor handel:
    - ontwikkeling solvabiliteit SRLEV
    - herstructureringsplan in te dienen bij EC - dat zou licht moeten werpen op eventuele desinvesteringen cq. fusies incluis mogelijkeheid van burden sharing (dat laatste lijkt me alleen mogelijk als uit het herstructureringplan blijkt dat SRLEV niks waard is - wat volgens mij middels de communicatie de onteigeningsprocedure een gepasseerd station is)
    - defintiieve goedkeuring staatssteun door EC; waaruit blijkt wat er met de coupon en definitieve burden sharing gebeurt.
17. DaarIsDePoen 4 mei 2013 09:55

    auteur info

    • DaarIsDePoen

      Lid sinds: 25 feb 2012

      Laatste bezoek: 05 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 561

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 1.364

    quote:

    Perpster schreef op 26 april 2013 17:55:

    ...
    - herstructureringsplan in te dienen bij EC - dat zou licht moeten werpen op eventuele desinvesteringen cq. fusies incluis mogelijkeheid van burden sharing (dat laatste lijkt me alleen mogelijk als uit het herstructureringplan blijkt dat SRLEV niks waard is - wat volgens mij middels de communicatie de onteigeningsprocedure een gepasseerd station is)
    ...
    

    Heb ik het goed dat dat plan binnen de 4 maand klaar zou zijn (ondertussen zijn er 3 voorbij)?
18. [verwijderd] 6 mei 2013 16:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Op 22 februari is de Europese Commissie voorlopig akkoord gegaan met de nationalisatie van SNS.
    europa.eu/rapid/press-release_IP-13-1...
    
    De Nederlandse staat moet binnen zes maanden met een plan komen om SNS te herstructureren. Op basis van dat plan neemt de commissie een definitief besluit.
    
    Er zou dus voor 22 augustus een plan moeten liggen. Daar zullen ze dan in Brussel even op willen kauwen alvorens het goed te keuren. Een weg terug is er niet meer IMHO. 'Ontnationaliseren' staat niet in de Van Dale.
    
    
19. Lk-33 6 mei 2013 16:54

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    Rohloff schreef op 6 mei 2013 16:19:

    'Ontnationaliseren' staat niet in de Van Dale.
    

    Dan zou het zomaar eens het woord van het jaar 2013 kunnen worden ;-).
20. modaaltje 6 mei 2013 17:08

    auteur info

    • modaaltje

      Lid sinds: 06 sep 2012

      Laatste bezoek: 07 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 771

    quote:

    Lk-33 schreef op 6 mei 2013 16:54:

    [...]
    Dan zou het zomaar eens het woord van het jaar 2013 kunnen worden ;-).
    

    Je zou zomaar kunnen zeggen dat Griekenland en consorten het Nederlandse belastinggeld ontnationaliseerd.