KPN Koninklijke NL0000009082

KPN Weekdraadje 26 t/m 30 augustus

1. RAUL 29 augustus 2013 20:04

   auteur info

   • RAUL

     Lid sinds: 11 jan 2013

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 98

     Gegeven: 93

   •    Aantal posts: 2.934

   quote:

   Blackrock(je) schreef op 29 augustus 2013 19:57:

   [...]
   
   RAUL, hoe lang praten ze bv al niet om prorail weer in staatshanden te laten vallen. Dat gaan ze echt niet doen wat dat kost ten eerste euro's en ten tweede moet je alles onderhouden. Dit moeten ze dan weer uitbesteden omdat ambtenaren dit domweg niet kunnen. Hetzelfde met het fysieke KPN-netwerk. Ik zou het wel een interessante optie vinden (Slim zou er wel een mooie prijs voor weten te bedingen) maar hoogst onwaarschijnlijk.
   

   Zo zie ik dit ook. De overheid doet zelf niets maar besteden alles uit.....Trouwens een interessante optie dat laatste. Alweer meerwaarde ( 0,50 eurocent??) in het aandeel....
2. RAUL 29 augustus 2013 20:09

   auteur info

   • RAUL

     Lid sinds: 11 jan 2013

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 98

     Gegeven: 93

   •    Aantal posts: 2.934

   quote:

   Dennis1964 schreef op 29 augustus 2013 20:03:

   [...]
   
   Ik roeptoeter niet ik doe niet aan wishfull thinking
   Bij defensie doen ze het gewoon zelf hoor heb nog nooit een kpn auto op de kazerne gezien
   

   In mijn tijd wel, maar ik denk dat we het hier over verschillende vitale netwerken hebben.
3. denzil 29 augustus 2013 20:11

   auteur info

   • denzil

     Lid sinds: 31 dec 2011

     Laatste bezoek: 23 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 9

   Het bod van 2,40 wordt nu al enige tijd over gesproken en het is wel duidelijk dat dit niet voor iedereen genoeg is. Mocht SLIM alle aandelen willen hebben kan je dan blijven weigeren, of wordt je op gegeven moment gedwongen om voor de prijs van 2,40 je aandelen te verkopen??
4. B_B 29 augustus 2013 20:15

   auteur info

   • B_B

     Lid sinds: 02 nov 2007

     Laatste bezoek: 29 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 357

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 7.957

   quote:

   B_B schreef op 29 augustus 2013 07:54:

   [...]
   
   .....
   Een van de problemen die bij een overname kan opduiken betreft de situatie waarin minderheidsaandeelhouders weigeren in te stemmen met de verkoop van hun aandelen. Het kan bijvoorbeeld zo zijn dat zij het bod te laag vinden of dat zij een partnerschap met de koper niet zien zitten.
   
   Als een koper de doelwitvennootschap dan toch volledig over wil nemen en bijvoorbeeld van de beurs wil halen dan geeft de wet geeft de koper middels de artikelen 92a BW (voor NV) en 201a BW (voor BV) daartoe de mogelijkheid. De koper kan de minderheidsaandeelhouders namelijk uitroken, ook wel uitstoten of uitkopen genoemd. Bij uitstoten bepaalt de rechter dat de minderheidsaandeelhouders hun aandelen aan de koper moeten overdragen voor een "redelijke" prijs.
   
   Daarvoor is vereist dat de koper tenminste 95 % van het geplaatste kapitaal van de doelwitvennootschap bezit.
   .....
   
   www.wieringa-advocaten.nl/nl/weblog/2...
   

5. [verwijderd] 29 augustus 2013 20:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   RAUL schreef op 29 augustus 2013 20:02:

   [...]
   Black, ik ben het eens met jouw visie, maar over uitkopen wil ik het (nog) niet over heben. Dat uitkopen zal er alleen maar komen wanneer Slim uiteindelijk 95% van de aandelen in zijn bezit zou willen hebben. Niemand is namelijk verplicht om zijn aandelen na het uiteindelijke eindbod van Slim bij America Movil ( of hoe heet die dochterfirma die het eigenlijke werk gaat doen?) aan te melden.
   Trouwens is er nog een plekje op de bagaedrager vrij? Ik wil ook wel op de stang van de fiets mee voor de laatste kilometers.........-))
   

   Ik loop inderdaad wel op de zaken vooruit maar dat heb ik hier geleerd haha. De laatste anderhalf jaar ben ik er van overtuigd geraakt dat Slim héél graag KPN wil inlijven. Die 30% was echt geen opportunistische aankoop maar onderdeel van een strategie. Slim wil, denk ik, niemand op de bagagedrager hebben zitten. We komen met KPN van een all time low af en voor Slim zijn het gunstige tijden om heel KPN in handen te krijgen. Maar ja, wie ben ik? Ik wil alleen maar zeggen: ik durf het wel aan. Maar dat weten jullie nu wel. Hadden we maar een glazen bol.
6. denzil 29 augustus 2013 20:18

   auteur info

   • denzil

     Lid sinds: 31 dec 2011

     Laatste bezoek: 23 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 9

   Dankje voor je reactie.
7. pwijsneus 29 augustus 2013 20:22

   auteur info

   • pwijsneus

     Lid sinds: 22 feb 2010

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4423

     Gegeven: 2549

   •    Aantal posts: 7.506

   quote:

   denzil schreef op 29 augustus 2013 20:11:

   Het bod van 2,40 wordt nu al enige tijd over gesproken en het is wel duidelijk dat dit niet voor iedereen genoeg is. Mocht SLIM alle aandelen willen hebben kan je dan blijven weigeren, of wordt je op gegeven moment gedwongen om voor de prijs van 2,40 je aandelen te verkopen??
   

   Op dit moment ligt het bod van € 2.40 bij de AFM ter goedkeuring. Als het bod straks door de AFM is goedgekeurd, mag America Movil zijn bod lanceren.
   
   Bij de lancering van het bod komt America Movil met een biedingsdocument met alle voorwaarden en bedoelingen, om aandeelhouders over de streep te trekken om hun stukken aan te melden.
   
   KPN zal vervolgens over dit biedingsdocument een standpuntbepaling moeten formuleren. Ofwel, wat vinden ze van het bod.
   
   America Movil kan 2 intenties hebben:
   
   1. Een meerderheidsbelang. Ze gaan voor een belang van 51% tot 95%* (afhankelijk van hoeveel aandeelhouders zijn stukken aanmeld voor € 2.40)
   2. Een volledige overname (95%* van de aandelen of meer)
   
   * Een volledige overname is pas succesvol als 95% van de aandeelhouders zijn stukken aanmeld. Hierna verdwijnt KPN van de beurs.
   
   Bij punt 1, moet de raad van bestuur (en ook de stichting) de steun geven aan America Movil. Het lijkt me dat Blok vind, dat een bod van € 2.40 KPN onderwaardeerd. Hij kan echter niet tegenhouden dat aandeelhouders hun stukken aanmelden. Dus America Movil kan in theorie toch 51% behalen. Dan is het aan de stichting om dat met hun beschermingsconstructie de zaak te torpederen. Het is de vraag of het zover komt. Of de stichting moet inbinden, of America Movil moet een hoger bod of betere voorwaarden bieden.
   
   Bij punt 2 lijkt mij dat € 2.40 te laag is om alle aandeelhouders over de streep te trekken.
   
   Ik ben dus erg benieuwd hoe KPN tegen het bod van America Movil aankijkt, dat bepaald alles.
   
   
8. B_B 29 augustus 2013 20:23

   auteur info

   • B_B

     Lid sinds: 02 nov 2007

     Laatste bezoek: 29 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 357

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 7.957

   Ik heb een glazen bol!
9. pwijsneus 29 augustus 2013 20:24

   auteur info

   • pwijsneus

     Lid sinds: 22 feb 2010

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4423

     Gegeven: 2549

   •    Aantal posts: 7.506

   quote:

   B_B schreef op 29 augustus 2013 20:15:

   [...]
   

   Dit is alleen van toepassing als de overnemende partij al 95% van de aandelen bezit.
10. bendani 29 augustus 2013 20:27

    auteur info

    • bendani

      Lid sinds: 04 dec 2000

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 163

      Gegeven: 103

    •    Aantal posts: 258

    Slim probeert zoveel mogelijk aandelen op 2,40 binnen te harken. Bij een officieel bod mag hij over de 30 procent gaan. Dit is nu gaande. Natuurlijk wil hij niet kpn van de beurs halen. Als hij straks zeg zo'n 60/70 procent heeft stopt hij het inkoopprogramma. Vervolgens zul je zien dat het aandeel kpn gaat herstellen, daar het bedrijf er gewoon goed voor staat met Slim als grootaandeelhouder. Ik zeg eind volgend jaar weer minimaal 4 euro!!
11. RAUL 29 augustus 2013 20:30

    auteur info

    • RAUL

      Lid sinds: 11 jan 2013

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 98

      Gegeven: 93

    •    Aantal posts: 2.934

    quote:

    Dennis1964 schreef op 29 augustus 2013 19:44:

    [...]
    
    Het gesprek met Kamp was gematigd positief en de vakbonden houden ook nog wel wat slagen om de arm.
    EN AM een first class firma???? nou....
    

    Dennis, Ik heb het over KPN in zijn nieuwe (Mexicaanse)hoedanigheid en America Movil wordt, mede door de technische knowhow bij KPN, een First Class Worldplayer. Maar ik zit hier niet om KPN/AM te promoten, maar wel om aan al die negativiteit over AM/KPN van de laatste tijd een keertje tegengas te geven. Maar wanneer ik de prijs van het KPN aandeel of het eindbod van Slim t.z.t. aantrekkelijk genoeg vind dan ben ik weg....
12. [verwijderd] 29 augustus 2013 20:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.eleconomista.es/tecnologia/notici...
    
    Hoewel hier niet zo duidelijk uit blijkt dat Slim geheel KPN zou willen inlijven is toch wel uit de tekst(zelf maar weer even vertalen) op te maken dat er geen spelletjes gespeeld gaan worden door anderen dan hij zelf.
    
    En FNV of OR zijn beleefd op de hoogte gebracht en verder kop dicht graag !
    
    En Kamp zal het een rotzorg zijn want die weet dat zijn dagen zijn geteld.
13. B_B 29 augustus 2013 20:34

    auteur info

    • B_B

      Lid sinds: 02 nov 2007

      Laatste bezoek: 29 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 357

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 7.957

    quote:

    pwijsneus schreef op 29 augustus 2013 20:24:

    [...]
    
    Dit is alleen van toepassing als de overnemende partij al 95% van de aandelen bezit.
    

    "Daarvoor is vereist dat de koper tenminste 95 % van het geplaatste kapitaal van de doelwitvennootschap bezit."
14. [verwijderd] 29 augustus 2013 20:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bendani schreef op 29 augustus 2013 20:27:

    Slim probeert zoveel mogelijk aandelen op 2,40 binnen te harken. Bij een officieel bod mag hij over de 30 procent gaan. Dit is nu gaande. Natuurlijk wil hij niet kpn van de beurs halen. Als hij straks zeg zo'n 60/70 procent heeft stopt hij het inkoopprogramma. Vervolgens zul je zien dat het aandeel kpn gaat herstellen, daar het bedrijf er gewoon goed voor staat met Slim als grootaandeelhouder. Ik zeg eind volgend jaar weer minimaal 4 euro!!
    

    Zo zie ik het ook. De fantasie zit dan helemaal weer in het aandeel. Ik ben geen analist dus durf geen koersdoelen te geven maar ik voorzie geen koersdruk. De zittenblijvers willen niet ingaan op een bod van 2,40 dus waarom daarna wel verkopen? Over de kwartaalcijfers van het nieuwe KPN hoef ik mij denk ik geen zorgen te maken. Overheadkosten, personeelskosten en aanbestedingskosten gaan naar beneden en grote investeringen a la 4G hoeven we voorlopig ook niet te verwachten. Totdat Slim besluit om M&A activiteiten met KPN te gaan ontplooien haha
15. wins 29 augustus 2013 20:35

    auteur info

    • wins

      Lid sinds: 18 jul 2013

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 776

      Gegeven: 210

    •    Aantal posts: 5.316

    
    Als Slim slim is kan hij gewoon een bod doen van bv 4 euro, als hij met zijn vrienden alle aandelen al binnen heeft aan 51 procent, dan heeft Slim toch aandeel waarde voorzich zelf en zijn medestanders gecreeerd, of zie ik dat verkeerd?
16. [verwijderd] 29 augustus 2013 20:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Tranquilo schreef op 29 augustus 2013 20:35:

    Als Slim slim is kan hij gewoon een bod doen van bv 4 euro, als hij met zijn vrienden alle aandelen al binnen heeft aan 51 procent, dan heeft Slim toch aandeel waarde voorzich zelf en zijn medestanders gecreeerd, of zie ik dat verkeerd?
    

    Ooit in de handel gezeten ?
    
    Dat de Nederlandse Regering dit soort dingen uithaalt of toelaat is al erg genoeg.
17. B_B 29 augustus 2013 20:42

    auteur info

    • B_B

      Lid sinds: 02 nov 2007

      Laatste bezoek: 29 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 357

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 7.957

    quote:

    bendani schreef op 29 augustus 2013 20:27:

    Slim probeert zoveel mogelijk aandelen op 2,40 binnen te harken. Bij een officieel bod mag hij over de 30 procent gaan. Dit is nu gaande. Natuurlijk wil hij niet kpn van de beurs halen. Als hij straks zeg zo'n 60/70 procent heeft stopt hij het inkoopprogramma. Vervolgens zul je zien dat het aandeel kpn gaat herstellen, daar het bedrijf er gewoon goed voor staat met Slim als grootaandeelhouder. Ik zeg eind volgend jaar weer minimaal 4 euro!!
    

    "Bij een belang groter dan 30 procent, moet América Móvil een bod op alle aandelen uitbrengen."
    
    America Movil heeft al aangegeven dat ze 51% - 100% willen.
    
    Ze hebben al bijna 30%, dus ze mogen niets meer bijkopen.
    Na het officiele bod mogen ze pas inslaan (maar niet hoger dan het bod).
    Aandeelhouders krijgen 8 weken de tijd om hun aandelen aan te bieden.
    Hij moet alles kopen (wat hij aangeboden krijgt), hij kan niet bij 60/70 procent stoppen.
    
    
18. [verwijderd] 29 augustus 2013 20:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Tranquilo schreef op 29 augustus 2013 20:35:

    Als Slim slim is kan hij gewoon een bod doen van bv 4 euro, als hij met zijn vrienden alle aandelen al binnen heeft aan 51 procent, dan heeft Slim toch aandeel waarde voorzich zelf en zijn medestanders gecreeerd, of zie ik dat verkeerd?
    

    Ja maar waarom 4 euro bieden als er ook beleggers zijn die hun aandelen op 2,40 danwel 2,60 / 2,80 / 3 euro verkopen. Het gaat wel om een hoop geld, juist voor een man die op de eerste rij wil zitten voor een dubbeltje
19. RAUL 29 augustus 2013 20:49

    auteur info

    • RAUL

      Lid sinds: 11 jan 2013

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 98

      Gegeven: 93

    •    Aantal posts: 2.934

    quote:

    Blackrock(je) schreef op 29 augustus 2013 20:17:

    [...]
    
    Hadden we maar een glazen bol.
    

    Ja Black, dan waren we allemaal al miljonair, -)
    
    Enkele weken geleden postte ik al "Afwachten en geduld hebben".
    Dit is natuurlijk nog steeds van toepassing. Echter we zijn op dit moment al weer enkele weken verder en de "ontknoping" is in zicht....
20. [verwijderd] 29 augustus 2013 20:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik denk dat morgen het formele bodkomt.
    Anders maandag