Imtech Terug naar discussie overzicht

Imtech weekdraadje 28 oktober tm 1 nov 2013

1. [verwijderd] 27 oktober 2013 18:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   @ Dikkie Dik , waar U op hoopt zou mooi zijn, ik verwacht dat niet, ik denk dat t vooreerst nog watertrappelen is voor IM, ze zullen all Hens aan Dek moeten hebben om het verder druppelen dan de lekken te dichten, maar ik denk dat ze op dat front goed nieuws zullen kunnen melden, ik denk dat " damage control " uitgevoerd is.
   
   nu zal er voornamelijk naar het order-boek gekeken worden, het vertrouwen dat de potentiële klanten van IM nog hebben in het bedrijf moet omgezet worden in orders.
   cijfers op zichzelf zullen wel wat "weggemoffeld" kunnen worden, ik ga er maar vanuit dat de accounts op 2 manieren bekeken gaan worden boven de lijn voor de ongoing business as usual en heel wat nog onder de lijn als gerelateerde items tot de cleaning van de business.
   het totale plaatje zal zeker nog geen schoonheidsprijs verdienen, maar ik laat me graag blij verrassen.
   
   Uw eerst 'zien dan geloven 'benadering is correct, maar voor zulke afgestrafte aandelen als IM gaat dat niet op, eerdat U confirmatie krijgt dat IM echt gedraaid is staat het aandeel op 3 € en dan is de beslissing zo moeilijk om er in te gaan, want dan is het aandeel al 80% up van de low.
   
   dit soort afgestrafte aandelen moet je niet kijken wat je er aan kunt verdienen, maar moet je kijken wat kan ik er op verliezen en als dat verlies voor U acceptabel is moet je je ogen sluiten Kopen en er 18 maand niet op handelen.
   voor mij is IM een aandeel, waar als alles in rook opgaat en het wordt echt helemaal niks kan ik er altijd nog wel uit op 1,50€, daarom wil ik ook dat de shorts niet dekken en maximaal short gaan, want dat is bij falen van IM het koop vangnet onder de prijs.
   
   ik neem dat risico en de tijd zal leren of ik er 50 cent aan ga likken , of 2 euro opschrijf, zo zie ik het althans.
   
   mvg Wiesje
2. [verwijderd] 27 oktober 2013 18:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Dikkie Dik schreef op 27 oktober 2013 17:19:

   Hopelijk deze week een draadje met minder moddergooien en loze kreten.
   
   Ik was verbaasd over de kordate manier waarop Imtech vorige week reageerde op een foutje in een artikel in het FD. Ik neem aan dat ze zich bij Imtech realiseren dat de messen daar nu geslepen zullen zijn voor 7 november.
   
   Misschien heeft Imtech zijn zaakjes inderdaad wel wat op orde gebracht en is er in de afgelopen kwartalen al wat voorwerk gedaan met betrekking tot de kosten, waardoor de derde kwartaalcijfers enige hoop zullen bieden. Zelf denk ik dat Imtech een operationele EBITDA van (minimaal) 30 miljoen positief zal moeten laten zien, in combinatie met gedisciplineerd werkkapitaalbeheer en een niet verder geescaleerde nettoschuld, om de hoop op een acceptabele afloop in leven te houden.
   
   Gezien alle relevante factoren (moeilijke marktomstandigheden, beroerde marge in H1, hoge rentelasten, lastig haalbare convenanten, hoge nettoschuld, verwoest track record en de huidige waardering) blijf ik een "eerst zien, dan geloven" benadering hanteren.
   

   Ik hoop dat het slechte sentiment de belangrijkste factor is die de koers nu bepaald en dat dit na 7 nov. verbeterd. De geluiden die ik (vooral hier op het forum) hoor zijn in mijn beleving positief. De negatieve verhalen hebben slechte onderbouwing.
   Een investeerder moet naar de toekomst kijken en als het verwachte rendement goed is en de risico's beperkt zijn kan hij zijn nek uitsteken.
   De huidige belachelijk lage koers heeft grote potentie. Als ik kijk naar de aandelen waar ik de vorige keer te vroeg ben uitgestapt, springen mij de tranen in de ogen.
   
   Aandeel Aankoop verkoop huidig GEMIST
   USG 05.22 06.00 08.78 2.78
   SBMO 08.50 10.90 15.78 4.88
   BAM 02.25 02.69 04.14 1.45
   mittal 10.00 10.16 11.68 1.52
   AMG 06.09 07.00 08.25 1.25
   
   Vooral SBMO is een kans geweest die ik heb laten liggen. Daar dreigde een gigantische strop die met een sisser is afgelopen.
   
   Bij Imtech houd ik dit keer mijn zenuwen in bedwang en wacht even een jaartje af.
   
   
3. [verwijderd] 27 oktober 2013 18:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Dikkie Dik schreef op 27 oktober 2013 17:19:

   Hopelijk deze week een draadje met minder moddergooien en loze kreten.
   
   Ik was verbaasd over de kordate manier waarop Imtech vorige week reageerde op een foutje in een artikel in het FD. Ik neem aan dat ze zich bij Imtech realiseren dat de messen daar nu geslepen zullen zijn voor 7 november.
   
   Misschien heeft Imtech zijn zaakjes inderdaad wel wat op orde gebracht en is er in de afgelopen kwartalen al wat voorwerk gedaan met betrekking tot de kosten, waardoor de derde kwartaalcijfers enige hoop zullen bieden. Zelf denk ik dat Imtech een operationele EBITDA van (minimaal) 30 miljoen positief zal moeten laten zien, in combinatie met gedisciplineerd werkkapitaalbeheer en een niet verder geescaleerde nettoschuld, om de hoop op een acceptabele afloop in leven te houden.
   
   Gezien alle relevante factoren (moeilijke marktomstandigheden, beroerde marge in H1, hoge rentelasten, lastig haalbare convenanten, hoge nettoschuld, verwoest track record en de huidige waardering) blijf ik een "eerst zien, dan geloven" benadering hanteren.
   

   Het eerste kwartaal van dit jaar was ebitda - 26 miljoen
   Het tweede kwartaal was -122 miljoen ( na eenmalige afschrijving)
   Het derde kwartaal ( meestal het sterkste kwartaal) moet na alle bezuinigingen die zijn doorgevoerd, zeker een plus kunnen laten zien .Gezien de voorgaande jaren, was het ongeveer 60 miljoen per kwartaal positief. Ik hoop met alle bezuinigingen nog meer. Maar of dit rieeel is. Ik denk zelf dat het misschien net een positief ebitda wordt, al hoop ik veel meer natuurlijk.
   Wie wil er nog meer een gooi doen naar de cijfers. Wiesje?
4. [verwijderd] 27 oktober 2013 18:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Girakian schreef op 27 oktober 2013 18:19:

   [...]
   
   Het eerste kwartaal van dit jaar was ebitda - 26 miljoen
   Het tweede kwartaal was -122 miljoen ( na eenmalige afschrijving)
   Het derde kwartaal ( meestal het sterkste kwartaal) moet na alle bezuinigingen die zijn doorgevoerd, zeker een plus kunnen laten zien .Gezien de voorgaande jaren, was het ongeveer 60 miljoen per kwartaal positief. Ik hoop met alle bezuinigingen nog meer. Maar of dit rieeel is.
   Wie wil er nog meer een gooi doen naar de cijfers. Wiesje?
   

   ja, dan ben ik toch eerder geneigd naar Dikkie's cijfer te gaan en dan zou ik al blij zijn, misschien zie ik het verkeerd, maar ik hecht nu meer waarde aan het verhaal dan de cijfers, ik denk dat er wel een beetje creatieve boekhouding aan te pas zal komen, maar dat zie ik niet als een probleem.
   Ik wil weten hoe groot is het order-boek en met wat voor gevoel en vertrouwen straalt het nieuwe Management nu uit, ik las ergens dat 60% van de executives vervangen zijn of worden vervangen op top level ( is dat correct ?), dat is dan ongehoord, zo'n cijfer heb ik nog nooit van gehoord, daar is niet met de bezem doorgegaan maar met een sneeuwschuiver.
   
   ik zit echt goed Long in IM en rond de 2 euro, dus ook niet op de low, dus ik zit zo live als het fout gaat, maar ik heb er echt vertrouwen in, ik voel me OK en ik wacht.
   
   mvg Wiesje
   
5. [verwijderd] 27 oktober 2013 18:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bijna 70 % van het management is vervangen......men heeft in het tweede kwartaal al 130 miljoen aan werk kapitaal verminderd, dit was vooral in Duitsland, waar het heel erg hoog was. Verder hebben ze al 20 miljoen van de fiscus in Duitsland terug gekregen, en nog dertig miljoen te krijgen voor eind dit jaar. Verder loopt er nog een rechtszaak tegen het project in Polen van 22 miljoen.
   
6. [verwijderd] 27 oktober 2013 19:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Girakian schreef op 27 oktober 2013 18:38:

   Verder hebben ze al 20 miljoen van de fiscus in Duitsland terug gekregen, en nog dertig miljoen te krijgen voor eind dit jaar. Verder loopt er nog een rechtszaak tegen het project in Polen van 22 miljoen.
   
   

   nou, dat klinkt positief , ik neem aan dat de 22 uit Polen ' een Don Quichote ' verhaal gaat worden.
   
   beschouw jij IM als een buy & hold, of zie je het meer als een Trade aandeel ?
   zou ook best benieuwd zijn hoe andere Longs daarover denken, hoeveel van ons zien IM toch als een Trade aandeel en hoeveel denken echt dit is een BUY & Hold en ik kijk wel waar t staat over 12 of 18 maand ?
   
   mvg Wiesje
   
   
7. [verwijderd] 27 oktober 2013 19:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een buy and hold met gewone aandelen, dus ik zie wel hoe het aandeel er over een of twee jaar staat.
   Verder heb ik rbs TL 1,70 om mee te traden.
   
   P.s. Zit naar de halfjaarcijfers te kijken, en mij valt op dat het werkkapitaal in kwartaal 4 in 2012 maar 2% (106 miljoen) , in kwartaal 1 in 2013 is dat ineens 8.6% (465 miljoen) en in kwartaal 2 is dit weer terug gebracht naar 6.2% naar 332 miljoen. Maar ik denk dus, dat hier nog heel veel te halen valt, als ik het zo eens bekijk.
   
   imtech.com/Content/ImtechNV/2013/Proj...
8. [verwijderd] 27 oktober 2013 20:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik zie het als een buy & hold aandeel als de situatie kwartaal op kwartaal steeds iets verbeterd. IM moet nu laten zien dat ze alles onder controle hebben en laten zien dat ze kunnen groeien met mooie orders.
9. [verwijderd] 27 oktober 2013 20:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   wiesje 9333 schreef op 27 oktober 2013 19:17:

   [...]
   
   nou, dat klinkt positief , ik neem aan dat de 22 uit Polen ' een Don Quichote ' verhaal gaat worden.
   
   beschouw jij IM als een buy & hold, of zie je het meer als een Trade aandeel ?
   zou ook best benieuwd zijn hoe andere Longs daarover denken, hoeveel van ons zien IM toch als een Trade aandeel en hoeveel denken echt dit is een BUY & Hold en ik kijk wel waar t staat over 12 of 18 maand ?
   
   mvg Wiesje
   
   

   Buy en hold, maar ik ben een te kleine belegger om een andere keuze te maken. Neemt niet weg dat als ik de keuze had dat ik zo vlak voor de kwartaalcijfers ook voor buy en hold zou gaan. Ik verwacht bij goede cijfers en een goed verhaal een stabieler koersbeeld en een stijgende trend.
10. Henker 27 oktober 2013 20:35

    auteur info

    • Henker

      Lid sinds: 15 okt 2013

      Laatste bezoek: 25 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 33

      Gegeven: 233

    •    Aantal posts: 1.341

    Hopen dat we een maximaale bodem maken van 2.10 heel deze week en volgende week met een aantal goeie cijfers die dag al met 9% stijgen
11. [verwijderd] 27 oktober 2013 20:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Henker schreef op 27 oktober 2013 20:35:

    Hopen dat we een maximaale bodem maken van 2.10 heel deze week en volgende week met een aantal goeie cijfers die dag al met 9% stijgen
    

    Verwacht toch richting de cijfers , al een hogere koers.
12. [verwijderd] 27 oktober 2013 21:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Morgen Imtech up naar 3,50 euro
    
    
13. Tilburg013 27 oktober 2013 22:10

    auteur info

    • Tilburg013

      Lid sinds: 16 feb 2011

      Laatste bezoek: 26 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 234

      Gegeven: 96

    •    Aantal posts: 1.867

    Vanuit TA bekeken bestaat de kans dat IM de komende twee weken een aantal belangrijke weerstanden breekt. Persoonlijk wacht ik op dat moment om mijn turbo's door te rollen richting de €1,70.
14. Jos48 27 oktober 2013 22:11

    auteur info

    • Jos48

      Lid sinds: 25 aug 2013

      Laatste bezoek: 19 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 18

    Traden met Imtech? 3 cent schommeling per dag schiet ook niet echt op.
    Tenzij je met een enorm aantal handelt,maar abn/amro of telegraaf hoeft maar weer met een (oud)berichtje te komen en je bent de sjaak !
15. [verwijderd] 27 oktober 2013 22:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voor de goede orde, die 30 miljoen die ik noemde is in mijn ogen het minimum dat Imtech moet scoren om nog enigszins op koers te liggen om aan de convenanten te voldoen, het is niet mijn verwachting. De operationele EBITDA was in Q1 en Q2 negatief.
    
    Voor wat betreft dat je met wachten op bevestiging de rit grotendeels mist (zoals Wiesje stelt) is meestal waar, ik twijfel echter aan de upside als alles goed gaat (afgezien van een mogelijke overshoot/irrationele opluchtingsrally) en sowieso aan de goede afloop (convenanten).
    
    We zullen zien!
16. Dicall69 27 oktober 2013 23:42

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 21 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    quote:

    beginnersmazzel schreef op 27 oktober 2013 18:12:

    [...]
    
    Ik hoop dat het slechte sentiment de belangrijkste factor is die de koers nu bepaald en dat dit na 7 nov. verbeterd. De geluiden die ik (vooral hier op het forum) hoor zijn in mijn beleving positief. De negatieve verhalen hebben slechte onderbouwing.
    Een investeerder moet naar de toekomst kijken en als het verwachte rendement goed is en de risico's beperkt zijn kan hij zijn nek uitsteken.
    De huidige belachelijk lage koers heeft grote potentie. Als ik kijk naar de aandelen waar ik de vorige keer te vroeg ben uitgestapt, springen mij de tranen in de ogen.
    
    Aandeel Aankoop verkoop huidig GEMIST
    USG 05.22 06.00 08.78 2.78
    SBMO 08.50 10.90 15.78 4.88
    BAM 02.25 02.69 04.14 1.45
    mittal 10.00 10.16 11.68 1.52
    AMG 06.09 07.00 08.25 1.25
    
    Vooral SBMO is een kans geweest die ik heb laten liggen. Daar dreigde een gigantische strop die met een sisser is afgelopen.
    
    Bij Imtech houd ik dit keer mijn zenuwen in bedwang en wacht even een jaartje af.
    
    Gezien wat ik de afgelopen pagina's heb gelezen is dit voor mij het meest realischtische beeld dat momenteel betrekking heeft op Imtech zelf.
    Het gaat erom kan en zal Imtech een turnaround maken en zullen we in de nabije toekomst verbeteringen zien die dit bevestigen het kan zeker zijn dat het niet meteen pracht en praal zal zijn wat ook niemand verwacht, maar als er duidelijke signalen zichtbaar worden is Imtech het aangewezen bedrijf om op lange termijn in je porto te hebben.
    
    

17. Dicall69 27 oktober 2013 23:56

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 21 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    quote:

    Dikkie Dik schreef op 27 oktober 2013 22:21:

    Voor de goede orde, die 30 miljoen die ik noemde is in mijn ogen het minimum dat Imtech moet scoren om nog enigszins op koers te liggen om aan de convenanten te voldoen, het is niet mijn verwachting. De operationele EBITDA was in Q1 en Q2 negatief.
    
    Voor wat betreft dat je met wachten op bevestiging de rit grotendeels mist (zoals Wiesje stelt) is meestal waar, ik twijfel echter aan de upside als alles goed gaat (afgezien van een mogelijke overshoot/irrationele opluchtingsrally) en sowieso aan de goede afloop (convenanten).
    
    We zullen zien!
    

    Klinkt zeker reëel, maar ik twijfel er niet aan dat ze aan de convenanten gaan voldoen de gesprekken omtrent deze zijn al sinds augustus bekend op dit moment vertrouw je op de uitingen/ berichtgevingen van het nieuwe bestuur of niet.
    De komende resultaten moeten onderschrijven dat de richting duidelijk positief is voor de aankomende kwartalen/ toekomst dan is een hogere koers gegarandeerd.
18. Dicall69 28 oktober 2013 00:10

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 21 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    quote:

    Dikkie Dik schreef op 27 oktober 2013 17:19:

    Hopelijk deze week een draadje met minder moddergooien en loze kreten.
    
    Ik was verbaasd over de kordate manier waarop Imtech vorige week reageerde op een foutje in een artikel in het FD. Ik neem aan dat ze zich bij Imtech realiseren dat de messen daar nu geslepen zullen zijn voor 7 november.
    
    Misschien heeft Imtech zijn zaakjes inderdaad wel wat op orde gebracht en is er in de afgelopen kwartalen al wat voorwerk gedaan met betrekking tot de kosten, waardoor de derde kwartaalcijfers enige hoop zullen bieden. Zelf denk ik dat Imtech een operationele EBITDA van (minimaal) 30 miljoen positief zal moeten laten zien, in combinatie met gedisciplineerd werkkapitaalbeheer en een niet verder geescaleerde nettoschuld, om de hoop op een acceptabele afloop in leven te houden.
    
    Gezien alle relevante factoren (moeilijke marktomstandigheden, beroerde marge in H1, hoge rentelasten, lastig haalbare convenanten, hoge nettoschuld, verwoest track record en de huidige waardering) blijf ik een "eerst zien, dan geloven" benadering hanteren.
    

    Bij een operationele EBITDA van minimaal 30 miljoen en bevestiging van wat men reeds heeft geuit knalt de koers op 7 november uit zijn voegen.
    Van mijn kant zie ik Imtech als een buitenkansje, af en toe moet je toch op zijn tijd op een outsider speculeren zeker als er sprake is van een bedrijf, waarin nog steeds veel waarde is vertegenwoordigd.
    Er zijn genoeg bedrijven momenteel in de AEX en AMX waar nog veel meer risico in zit dan in Imtech, dus waarom op een dusdanige koers niet instappen als het geld dat je ervoor gebruikt toch op dit moment geen ander doel heeft.
    
19. Dicall69 28 oktober 2013 00:20

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 21 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    quote:

    wiesje 9333 schreef op 27 oktober 2013 18:33:

    [...]
    
    ja, dan ben ik toch eerder geneigd naar Dikkie's cijfer te gaan en dan zou ik al blij zijn, misschien zie ik het verkeerd, maar ik hecht nu meer waarde aan het verhaal dan de cijfers, ik denk dat er wel een beetje creatieve boekhouding aan te pas zal komen, maar dat zie ik niet als een probleem.
    Ik wil weten hoe groot is het order-boek en met wat voor gevoel en vertrouwen straalt het nieuwe Management nu uit, ik las ergens dat 60% van de executives vervangen zijn of worden vervangen op top level ( is dat correct ?), dat is dan ongehoord, zo'n cijfer heb ik nog nooit van gehoord, daar is niet met de bezem doorgegaan maar met een sneeuwschuiver.
    
    ik zit echt goed Long in IM en rond de 2 euro, dus ook niet op de low, dus ik zit zo live als het fout gaat, maar ik heb er echt vertrouwen in, ik voel me OK en ik wacht.
    
    mvg Wiesje
    
    

    Vindt de postings van jou en Dikkie zeer interresant en informatief, maar soms neem ik een positie op eigenlijk magere redenen/ fundamenten en in Imtech is dit voornamelijk, omdat ik het nieuwe bestuur het voordeel van de twijfel geef en dit, omdat ik denk dat het nu het uur van de waarheid is men krijgt het roer omgegooid of het schip gaat ten onder.
20. [verwijderd] 28 oktober 2013 00:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dag Wiesje en Dikke,
    
    Ik heb geen ervaring met sprinters,speeders en Turbo's. ik las onderstaande tekst. herkennen jullie dit en wat is jullie advies voor Imtech qua sprinters, speeders of turbo's?
    
    1 het niet (permanent) transparante zwakke verband tussen de sprinterkoers en de onderliggende waarde; 2 de rol van ING als market maker, waardoor: a) “normale”, door de markt (dus meerdere aanbieders) bepaalde, bied- en laatkoersen feitelijk ontbreken b) biedkoersen in de praktijk ook nog eens ndicatieve biedkoersen blijken te zijn. Op het moment bijvoorbeeld dat jij in het orderboek (BinckBank) als biedkoers 2,46 ziet staan en jij geeft een verkooporder met die limiet in, zie je dat 1 seconde later ING plotsklaps de biedkoers verlaagt naar 2,45 en gaat de verkoop niet door. Maar omgekeerd: als je dit wil voorkomen en 2,43 limiet geeft, gaat hij wel tegen 2,43 en s 1 seconde daarna de (indicatieve) biedkoers gewoon nog 2,45; c) de marges (verschil tussen bied- en aatkoersen) in volatiele markten laat ING oplopen tot grote hoogten, waardoor je alleen met groot verlies van je positie afkomt d) in extreme situaties (bijv. plotseling zeer sterke koersbeweging in de onderliggende waarde) ING zich het recht voorbehoudt om even helemaal geen biedprijzen meer te tonen, noch überhaupt bereid is sprinters te kopen. Dit betekent dus dat je met een in waarde achteruit hollende positie blijft zitten; je positie blijkt ineens liquide te zijn.