Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

1. DurianCS 7 december 2013 10:38

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2315

     Gegeven: 8592

   •    Aantal posts: 9.655

   quote:

   adison schreef op 7 december 2013 10:33:

   [...]
   En dat is aan jou om te bepalen? Ik herinner je er nog even aan dat afgelopen 50 jaar de staatsschuld is opgelopen van 15 naar 450 miljard ... ik zou juist zeggen dat de vorige generaties het ultieme brevet van onvermogen hebben gegeven.
   
   Pure arrogantie dus deze uitspraak! Jammer ...
   

   De staatsschuld was 50 jaar geleden 70% van het BBP en nu ook. Er is dus in 50 jaar tijd niets veranderd.
2. [verwijderd] 7 december 2013 10:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als er max. 80% geleend mag gaan worden gaat de klep wel open....
   
   De starter van nu en helemaal van straks heeft amper spaargeld en te meer schuld voordat het huis aangeschaft kan worden... Daarnaast gaat onderwijs een grote rol spelen, want een studie staat al zowat gelijk aan een mooie schuldenberg...
   
   www.elsevier.nl/Carriere/nieuws/2012/...
   
   www.managersonline.nl/nieuws/13773/aa...
3. [verwijderd] 7 december 2013 10:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DurianCS schreef op 7 december 2013 10:38:

   [...]
   De staatsschuld was 50 jaar geleden 70% van het BBP en nu ook. Er is dus in 50 jaar tijd niets veranderd.
   

   Waarom zou je een schuld relatief bekijken? De schuld moet toch echt in echte euros worden afgelost, en die gigantische rente is ook gewoon in absolute euros ... en niet in procenten!
   
   Ik heb het vanmorgen nog geprobeerd ... maar de bakker accepteerde echt geen procenten ;-(. hahahaha
   
   Net als bij een hypotheek ... elke cent moet worden betaald! Tenzij je het niet wil aflossen natuurlijk (= vergelijkbaar met aflossings vrije hypotheek?) ...
   
   Fijn weekend!
4. [verwijderd] 7 december 2013 11:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Purpose NHI is to transfer Dutch mortgage risks to investors
   www.youtube.com/watch?v=2UyHL3K5_xY&a...
   
   UK mooi voorbeeld...
   www.telegraph.co.uk/finance/personalf...
   
   Alleen nieuwe hypotheken vallen onder NHI
   fd.nl/economie-politiek/680090-1312/a...
   
   Nu huizenmarkt op ze gat ligt, dan maar het op een andere markt proberen, je moet toch wat met de vastgoedsector...
   www.parool.nl/parool/nl/30/ECONOMIE/a...
5. DurianCS 7 december 2013 11:05

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2315

     Gegeven: 8592

   •    Aantal posts: 9.655

   quote:

   adison schreef op 7 december 2013 10:43:

   [...]
   Waarom zou je een schuld relatief bekijken? De schuld moet toch echt in echte euros worden afgelost, en die gigantische rente is ook gewoon in absolute euros ... en niet in procenten!
   

   Jazeker wel, we moeten een bepaald percentage van ons BBP gebruiken om de schuld af te lossen. Als we 10 keer zoveel te besteden hebben dan is de schuld opeens gemakkelijker af te betalen.
6. [verwijderd] 7 december 2013 11:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DurianCS schreef op 7 december 2013 11:05:

   [...]
   Jazeker wel, we moeten een bepaald percentage van ons BBP gebruiken om de schuld af te lossen. Als we 10 keer zoveel te besteden hebben dan is de schuld opeens gemakkelijker af te betalen.
   

   Dus in jouw logica... als we 10x meer verdienen is het normaal/goed dat we ook 10x zoveel schuld hebben.
   
   Mijn redenatie ... je moet je schulden aflossen. En dat moet echt met harde euros doen. En als je veel verdiend dan heb je geen lening/schuld nodig.
   
   Zal wel een generatie-ding zijn. Jongeren willen gezond aflossen. Ouderen willen meer schulden aangaan. Jammer.
   
   Het is niet voor niets dat de huidge generatie juist de HRA voor aflossings vrije hypotheken hebben afgeschaft om annuitair (= aflossen van de schulden) te bevorderen!
   
   Nogmaals fijn weekend!
7. DurianCS 7 december 2013 11:19

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2315

     Gegeven: 8592

   •    Aantal posts: 9.655

   quote:

   adison schreef op 7 december 2013 11:08:

   [...]
   Dus in jouw logica... als we 10x meer verdienen is het normaal/goed dat we ook 10x zoveel schuld hebben.
   
   Mijn redenatie ... je moet je schulden aflossen. En dat moet echt met harde euros doen.
   
   Zal wel een generatie-ding zijn. Jongeren willen gezond aflossen. Ouderen willen meer schulden aangaan. Jammer.
   
   Het is niet voor niets dat de huidge generatie juist de HRA voor aflossings vrije hypotheken hebben afgeschaft om annuitair (= aflossen van de schulden) te bevorderen!
   
   Nogmaals fijn weekend!
   

   Ik zeg niet dat we perse veel schulden moeten hebben, maar als dat beperkt blijft tot een bepaald percentage van het BBP (60% hebben we afgesproken) dan is er niets aan de hand. En inderdaad heeft de oudere generatie destijds wel gekozen voor aflossingen op de hypotheek en de latere generaties hebben de aflossingsvrije hypotheek ingevoerd, en dat draaien we nu terug.
8. [verwijderd] 7 december 2013 11:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.nugeld.nl/wonen/3646697/nederland...
   
   Dankzij de toename van de besparende maatregelen is het gasverbruik per huishouden gedaald naar 1600 kubieke meter per jaar. Het elektriciteitsverbruik is gestabiliseerd naar 3200 kWh. De energierekening is sinds 2006 echter bijna verdubbeld.
9. [verwijderd] 7 december 2013 11:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DurianCS schreef op 7 december 2013 11:19:

   [...]
   Ik zeg niet dat we perse veel schulden moeten hebben, maar als dat beperkt blijft tot een bepaald percentage van het BBP (60% hebben we afgesproken) dan is er niets aan de hand. En inderdaad heeft de oudere generatie destijds wel gekozen voor aflossingen op de hypotheek en de latere generaties hebben de aflossingsvrije hypotheek ingevoerd, en dat draaien we nu terug.
   

   Oke, nu begrijp ik het! Het zijn eerst de huidige jongeren generatie geweest in de regeringen van afgelopen 50 jaar die de gigantische schulden zijn aangegaan (450 miljard aan staatsschuld en 600 miljard hypotheekschuld) ....
   
   en daarna (nu) zijn de ouderen aan de macht gekomen en hebben dit probleem opgelost. hahahaha.
   
   Tuurlijk joh! Wat een inhoudelijke onzin! Hahahaha
   
   Hahahaha. Ik ga niet meer op jouw onzin reageren.
   
   succes!
   
   
10. [verwijderd] 7 december 2013 11:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Lindemansje schreef op 7 december 2013 11:21:

    www.nugeld.nl/wonen/3646697/nederland...
    
    Dankzij de toename van de besparende maatregelen is het gasverbruik per huishouden gedaald naar 1600 kubieke meter per jaar. Het elektriciteitsverbruik is gestabiliseerd naar 3200 kWh. De energierekening is sinds 2006 echter bijna verdubbeld.
    

    Super! ... uiteindelijk moeten we zo energie neutraal mogelijk leven zodat we niet meer afhankelijk zijn van instabiele/corrupte/dictatoriale olie- en gas landen.
11. Afgelost. 7 december 2013 11:52

    auteur info

    • Afgelost.

      Lid sinds: 09 apr 2013

      Laatste bezoek: 30 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 65

      Gegeven: 39

    •    Aantal posts: 136

    quote:

    adison schreef op 7 december 2013 11:25:

    [...]
    Oke, nu begrijp ik het! Het zijn eerst de huidige jongeren generatie geweest in de regeringen van afgelopen 50 jaar die de gigantische schulden zijn aangegaan (450 miljard aan staatsschuld en 600 miljard hypotheekschuld) ....
    
    en daarna (nu) zijn de ouderen aan de macht gekomen en hebben dit probleem opgelost. hahahaha.
    
    Tuurlijk joh! Wat een inhoudelijke onzin! Hahahaha
    
    Hahahaha. Ik ga niet meer op jouw onzin reageren.
    
    succes!
    
    

    Nee hoor de huidige generatie heeft in de smiezen gekregen dat het zo niet langer door kon gaan wat ze met de aflossingsvrije hypotheek aanrichtte . Dit is toch echt een produkt van de laatste tijd. Beetje laat maar gelukkig wel ingezien.
12. [verwijderd] 7 december 2013 11:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    adison schreef op 7 december 2013 11:27:

    [...]
    Super! ... uiteindelijk moeten we zo energie neutraal mogelijk leven zodat we niet meer afhankelijk zijn van instabiele/corrupte/dictatoriale olie- en gas landen.
    

    Eens, alleen volgende zin zegt wel waarom het in NL niet helemaal goed gaat:
    
    De energierekening is sinds 2006 echter bijna verdubbeld, terwijl we dus energiezuiniger leven? Vandaar dat NL'ers steeds minder te besteden hebben, want niet alleen de energierekening is hoger uitgevallen de laatste jaren....
13. Afgelost. 7 december 2013 11:58

    auteur info

    • Afgelost.

      Lid sinds: 09 apr 2013

      Laatste bezoek: 30 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 65

      Gegeven: 39

    •    Aantal posts: 136

    Adison het spijt me , maar je leest vaak niet goed. Het is nl. helemaal niet super dat je meer betaalt voor minder energie en Durian zegt helemaal niet dat de oudere generatie het terugdraait.. Begrijpend lezen is een vak apart.
14. [verwijderd] 7 december 2013 12:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Lindemansje schreef op 7 december 2013 11:53:

    De energierekening is sinds 2006 echter bijna verdubbeld, terwijl we dus energiezuiniger leven? Vandaar dat NL'ers steeds minder te besteden hebben, want niet alleen de energierekening is hoger uitgevallen de laatste jaren....
    

    Kijk ik naar mijn eigen situatie (woning uit 1880, 2 personen en in huis bedrijf = veel dakopervlak). Dan betaal ik per kWh 0,232 euro. Deze is opgebouwd is uit slechts 0,074 euro aan echte levering. En 0,15 euro aan energiebelasting. Gaat dus gewoon naar de overheid en is bedoeld (hoop ik!)als stimulant om nog verder te besparen.
    
    Kan trouwens makkelijk! Gewoon wat zonnepanelen op je dak ... heb je binnen 5-8 jaar terugverdiend, juist door de hoge energiebelasting! Als je energie terugleverd aan het net krijg je die 0,22 cent ook (inclusief die 0,15 euro belasting)... als een soort subsidie ;-).
    
    Zelf lever ik jaarlijk 2000 kWh terug aan het net. Energie"rekening" als inkomstenbron ;-).
    Hoge energierekening is dus een keuze!
    
    ps, bij gas is de belasting ongeveer dus de helf. Overal zie ik nog veel enkel, niet geisoleerde vloeren en zolders. Zijn allemaal makkelijk te verhelpen. Wil je dat niet ... dan gewoon betalen aan de gewoonschap.
15. DeZwarteRidder 7 december 2013 12:08

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20919

      Gegeven: 9498

    •    Aantal posts: 96.927

    quote:

    adison schreef op 7 december 2013 12:03:

    [...]
    Kan trouwens makkelijk! Gewoon wat zonnepanelen op je dak ... heb je binnen 5-8 jaar terugverdiend, juist door de hoge energiebelasting! Als je energie terugleverd aan het net krijg je die 0,22 cent ook (inclusief die 0,15 euro belasting)... als een soort subsidie ;-).
    Zelf lever ik jaarlijk 2000 kWh terug aan het net. Energie"rekening" als inkomstenbron ;-).
    Hoge energierekening is dus een keuze!

    Die ca 15 cent belasting krijg je natuurlijk NIET terug, maar je bedoelt dat je die belasting niet hoeft te betalen.
16. [verwijderd] 7 december 2013 12:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 7 december 2013 12:08:

    [...]
    
    Die ca 15 cent belasting krijg je natuurlijk NIET terug, maar je bedoelt dat je die belasting niet hoeft te betalen.
    

    Als je echt terugleverd (dus in een jaar meer opwekt dan verbruikt) krijg je nog die 22 a 23 cent gewoon echt op je rekening gestort... inclusief die 15 cent belasting!
    
    Jouw stelling is dus feitenlijk onjuist!
17. Afgelost. 7 december 2013 12:12

    auteur info

    • Afgelost.

      Lid sinds: 09 apr 2013

      Laatste bezoek: 30 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 65

      Gegeven: 39

    •    Aantal posts: 136

    [quote alias=adison id=7311458 date=201312071108]
    [...]
    Dus in jouw logica... als we 10x meer verdienen is het normaal/goed dat we ook 10x zoveel schuld hebben.
    
    Mijn redenatie ... je moet je schulden aflossen. En dat moet echt met harde euros doen. En als je veel verdiend dan heb je geen lening/schuld nodig.
    
    
    Mee eens, prent dat maar goed in bij de opvoeding van je kinderen en bij je vrienden, want dat is gezond handelen.
    
    Zal wel een generatie-ding zijn. Jongeren willen gezond aflossen. Ouderen willen meer schulden aangaan. Jammer
    
    . Waarschijnlijk ben je een van de weinigen die zo gezond willen aflossen, ik hoor ze niet . Ouderen hadden een annuiniteiten lening, dus die losten automatisch af. Waar haal je die onzin vandaan dat ze meer schulden wilden aangaan?
    
    Het is niet voor niets dat de huidge generatie juist de HRA voor aflossings vrije hypotheken hebben afgeschaft om annuitair (= aflossen van de schulden) te bevorderen!
    
    Ze zijn tot inzicht gekomen wat ze zelf aangericht hebben, gelukkig maar.
18. [verwijderd] 7 december 2013 12:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Aflosser. schreef op 7 december 2013 12:12:

    Waar haal je die onzin vandaan dat ze meer schulden wilden aangaan?
    

    Duidelijk nog in de ontkenningsfase ... gebeurt vaker bij (schuld) verslaafde. :-(
    
    Een laatste opmerking over deze discussie ... 1 eenvoudig antwoord (en ik val in herhaling): De staatsschuld is de afgelopen 50 jaar ontploft van 15 naar 450 miljard euro. De hypotheekschuld is sinds de jaren 70 (ik was nog niet eens geboren) ge-explodeerd tot 600 miljard (afgelopen jaren gestabiliseerd en zelf afgenomen nu de jongeren zijn gaan kopen).
    
    En dus gebaseerd op de harde FEITEN; de afgelopen generaties zijn versaafd geweest aan schuld!
    
    Ga nu lekker een gezellig duurtochtje fietsen met de groep!
    
    Droom zacht verder!
19. DurianCS 7 december 2013 12:27

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2315

      Gegeven: 8592

    •    Aantal posts: 9.655

    quote:

    adison schreef op 7 december 2013 12:19:

    [...]
    En dus gebaseerd op de harde FEITEN; de afgelopen generaties zijn versaafd geweest aan schuld!
    

    Ja, de huidige bevolking (iedereen van 20+) houdt van schulden. Naar verwachting zit de grootste bulk in de groep van 40-50 jaar oud.
20. Afgelost. 7 december 2013 12:41

    auteur info

    • Afgelost.

      Lid sinds: 09 apr 2013

      Laatste bezoek: 30 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 65

      Gegeven: 39

    •    Aantal posts: 136

    quote:

    adison schreef op 7 december 2013 12:19:

    [...]
    Duidelijk nog in de ontkenningsfase ... gebeurt vaker bij (schuld) verslaafde. :-(
    
    Een laatste opmerking over deze discussie ... 1 eenvoudig antwoord (en ik val in herhaling): De staatsschuld is de afgelopen 50 jaar ontploft van 15 naar 450 miljard euro. De hypotheekschuld is sinds de jaren 70 (ik was nog niet eens geboren) ge-explodeerd tot 600 miljard (afgelopen jaren gestabiliseerd en zelf afgenomen nu de jongeren zijn gaan kopen).
    
    En dus gebaseerd op de harde FEITEN; de afgelopen generaties zijn versaafd geweest aan schuld!
    
    Ga nu lekker een gezellig duurtochtje fietsen met de groep!
    
    Droom zacht verder!
    

    In herhaling verviel je toch al.. hoop dat je je vriendjes kunt overtuigen, succes.