Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

De Bitcoin op zijn retoer?

1. ffff 28 februari 2014 16:09

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13783

     Gegeven: 18036

   •    Aantal posts: 38.360

   Bolo,
   
   Daar houd ik dus al jaren rekening mee! En heb zo van die eigenwijze oplossingen. Bijvoorbeeld: De computer van de praktijk, dus van al die duizenden patienten is NIET gekoppeld aan internet.
   Wel ouderwets, akkoord, maar we krijgen toch bijna maandelijks te horen dat zelfs gegevens van Nederlandse en trouwens ook andere regeringsinstanties in te zien zijn geweest. Zijn te kopiëren. Bij mij is dat dus onmogelijk.
   
   Als je nu gewoon je 30 jarige gegevens NIET aan internet koppelt kan er nooit iemand bij. Of ze moeten letterlijk de computer stelen.
   
   Zo doe ik dat voor veel zaken. Ik heb geen gsm, geen Iphone. Als ik dit weekend weg ben...weet werkelijk geen mens waar die toch dat hele weekend uithangt. Kwestie van de keuze gemaakt te hebben: ik kan prima leven zonder een gsm of Iphone.
   
   Op deze wauwelcomputer is verder niet veel bijzonders te vinden. Alles wat men vindt heb ik al drie keer gezegd in postings bij IEX....
   
   Peter
2. DeZwarteRidder 28 februari 2014 16:13

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20881

     Gegeven: 9478

   •    Aantal posts: 96.805

   quote:

   ffff schreef op 28 februari 2014 15:59:

   De Zwarte Ridder,
   Wel lol, want je wil het niet leren! Pak nu gewoon een briefje van 100 Euro of 100 Zwitserse franken aan en laat al dat uitgeprinte bitcoinpapier op een spijker in de WC achter. Net als 55 jaar geleden....

   Jij wilt niks leren, want je bent te oud en te eigenwijs, maar desondanks doe ik je een voorstel dat je eigenlijk niet kunt weigeren:
   
   Als jij een gratis bitcoin-wallet download, dan krijg je automatisch een nummer, dat nummer zet je op dit draadje en dan krijg je van mij 0,01 BTC overgemaakt.
   
   multibit.org/
   
3. ffff 28 februari 2014 16:17

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13783

     Gegeven: 18036

   •    Aantal posts: 38.360

   De Zwarte Ridder,
   
   Eigenlijk best leuk: JIJ nodigt mij uit om eens iets op deze computer uit te proberen en BOLO waarschuwt mij nog geen tien minuten geleden dat " ze " al aan het snuffelen en straks wellicht manipuleren zijn.
   
   Houd het er nu maar bij een oud, eigenwijs, levenservaren, sceptisch, mens die het liefst gewoon een pak biljetten in zijn kontzak heeft.....en daar vooralsnog niks aan gaat veranderen.
   
   Peter
4. voda 28 februari 2014 16:20

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82136

     Gegeven: 20920

   •    Aantal posts: 364.687

   quote:

   ffff schreef op 28 februari 2014 16:09:

   ..
   
   Zo doe ik dat voor veel zaken. Ik heb geen gsm, geen Iphone. Als ik dit weekend weg ben...weet werkelijk geen mens waar die toch dat hele weekend uithangt. Kwestie van de keuze gemaakt te hebben: ik kan prima leven zonder een gsm of Iphone.
   ..
   
   Peter
   

   Leuk om te lezen Peter. Ik heb ook geen mobiel, of andere felgercarb.
   Kan de NSA, of wie dan ook, je ook niet traceren! :-)
   
   
5. [verwijderd] 28 februari 2014 16:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef op 28 februari 2014 16:17:

   De Zwarte Ridder,
   
   Eigenlijk best leuk: JIJ nodigt mij uit om eens iets op deze computer uit te proberen en BOLO waarschuwt mij nog geen tien minuten geleden dat " ze " al aan het snuffelen en straks wellicht manipuleren zijn.
   
   Houd het er nu maar bij een oud, eigenwijs, levenservaren, sceptisch, mens die het liefst gewoon een pak biljetten in zijn kontzak heeft.....en daar vooralsnog niks aan gaat veranderen.
   
   Peter
   

   Ik probeer vooral het speelveld wat eerlijker te maken. Ik zeg niet dat ik denk dat ze al aan het snuffelen zijn, maar wat anders. Namelijk, als iemand denkt dat Bitcoin onveilig is door een stukje sofware en computermanipulanten, deze persoon hetzelfde gevoel van onveiligheid moet plaatsen bij internetbankieren en al het andere internetgebruik.
   
   Groet,
   Bolo
6. DeZwarteRidder 28 februari 2014 16:28

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20881

     Gegeven: 9478

   •    Aantal posts: 96.805

   quote:

   ffff schreef op 28 februari 2014 16:17:

   De Zwarte Ridder,
   
   Eigenlijk best leuk: JIJ nodigt mij uit om eens iets op deze computer uit te proberen en BOLO waarschuwt mij nog geen tien minuten geleden dat " ze " al aan het snuffelen en straks wellicht manipuleren zijn.
   
   Houd het er nu maar bij een oud, eigenwijs, levenservaren, sceptisch, mens die het liefst gewoon een pak biljetten in zijn kontzak heeft.....en daar vooralsnog niks aan gaat veranderen.
   Peter

   Dit had ik al verwacht.
   
   Multibit is een volkomen veilig programma, dat ook op mijn computer staat.
   Iedereen die er verstand van heeft kan bevestigen dat mijn voorstel volkomen veilig is en geen enkel nadeel heeft.
   
   Spyware komt eigenlijk altijd via e-mail of via verdachte websites.
   
   ps: mensen met een stapel bankbiljetten op zak, krijgen vroeg of laat een klap op hun kop of er komt een inbreker langs.
   
7. Fred 62 28 februari 2014 16:41

   auteur info

   • Fred 62

     Lid sinds: 09 apr 2005

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4432

     Gegeven: 1291

   •    Aantal posts: 10.924

   quote:

   voda schreef op 28 februari 2014 16:20:

   [...]
   Leuk om te lezen Peter. Ik heb ook geen mobiel, of andere felgercarb.
   Kan de NSA, of wie dan ook, je ook niet traceren! :-)
   
   

   Iedereen weet waar jij bent Voda , achter je compu nieuwtjes te posten.
   Daar heeft de NSA Of wie dan ook weinig moeite mee.
   
   Groetjes
   
8. jrxs4all 28 februari 2014 16:41

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 15 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2096

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.175

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 28 februari 2014 16:28:

   [...]
   
   Multibit is een volkomen veilig programma, dat ook op mijn computer staat.
   Iedereen die er verstand van heeft kan bevestigen dat mijn voorstel volkomen veilig is en geen enkel nadeel heeft.
   
   ...
   
   ps: mensen met een stapel bankbiljetten op zak, krijgen vroeg of laat een klap op hun kop of er komt een inbreker langs.
   

   Iedereen die er verstand van heeft weet dat volkomen veilige software niet bestaat.
   
   Hoe zit het trouwens met die papieren BTC betalingen, hoe weet de ontvanger dat ik niet 5 minuten daarvoor of daarna met een kopie van hetzelfde papiertje iemand anders betaal ?
9. DeZwarteRidder 28 februari 2014 16:54

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20881

     Gegeven: 9478

   •    Aantal posts: 96.805

   quote:

   jrxs4all schreef op 28 februari 2014 16:41:

   [...]
   Iedereen die er verstand van heeft weet dat volkomen veilige software niet bestaat.
   Hoe zit het trouwens met die papieren BTC betalingen, hoe weet de ontvanger dat ik niet 5 minuten daarvoor of daarna met een kopie van hetzelfde papiertje iemand anders betaal ?

   Omdat je die wallet kunt scannen met je smartphone en direct naar je eigen wallet kunt sturen.
   
   Maar in de praktijk komt een betaling met een papieren wallet bijna niet voor, het zou echt voor noodgevallen zijn en voor mensen die elkaar kennen, er zijn overigens wel munten te koop met een BTC code, dat is eigenlijk hetzelfde.
   
   Een papieren wallet is vooral bedoeld als backup of als cadeautje.
   
   evilwallet.wordpress.com/
10. DeZwarteRidder 28 februari 2014 16:59

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20881

      Gegeven: 9478

    •    Aantal posts: 96.805

    quote:

    ffff schreef op 28 februari 2014 16:17:

    De Zwarte Ridder,
    
    Eigenlijk best leuk: JIJ nodigt mij uit om eens iets op deze computer uit te proberen en BOLO waarschuwt mij nog geen tien minuten geleden dat " ze " al aan het snuffelen en straks wellicht manipuleren zijn.
    
    Houd het er nu maar bij een oud, eigenwijs, levenservaren, sceptisch, mens die het liefst gewoon een pak biljetten in zijn kontzak heeft.....en daar vooralsnog niks aan gaat veranderen.
    Peter

    Peter,
    
    ik weet waarom je mijn voorstel weigert: je bent gewoon bang dat je Bitcoin leuk gaat vinden.....
11. [verwijderd] 28 februari 2014 22:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het schijnt dat Mt. Gox niet slechts een paar bitcoins "kwijt" is, maar alle.
    
    Als het goed is, kunnen hackers (zoals ze steeds in de berichtgeving worden aangeduid) daar niets mee, omdat immers van elke bitcoin de volledige transactie-geschiedeni9s vastligt (anders zou je niet weten of en wanneer hij ooit geldig ge"mined" is).
    
    Maar als dat niet zeker zou zijn (dat ze in feite verloren zijn gegaan), dan weten we dus nu niet meer hoeveel bitcoins er in de wereld zijn.
    
    Lastig.
    
    Neo
12. voda 28 februari 2014 22:37

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82136

      Gegeven: 20920

    •    Aantal posts: 364.687

    Met andere woorden, een onbetrouwbaar systeem dus?
    En wat bij een WWW crash? Weg geld dus.
    
    Voor mij en Peter, puur fysiek goud (of zilver) dus! :-)
13. [verwijderd] 28 februari 2014 22:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De jongens die de eigenaars waren van die verdwenen bitcoins zijn ook niet blij, lijkt me.
    Nu maar hopen (voor de eigenaars van de site) dat het niet zoals overal beweerd wordt zware jongens zijn.
    
    Neo
14. DeZwarteRidder 28 februari 2014 22:59

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20881

      Gegeven: 9478

    •    Aantal posts: 96.805

    quote:

    voda schreef op 28 februari 2014 22:37:

    Met andere woorden, een onbetrouwbaar systeem dus?
    En wat bij een WWW crash? Weg geld dus.
    
    Voor mij en Peter, puur fysiek goud (of zilver) dus! :-)

    Dit is weer grote nonsens van personen die te bang of te lui zijn om het zelf eens uit te proberen. Bitcoins kunnen gewoon thuis bewaard worden en zijn totaal ongevoelig voor internetstoringen.
    
    Het bewaren of verhandelen van goud, zilver of papiergeld is zeer riskant en er is geen enkel betaalsysteem of bank die 100% betrouwbaar zijn.
    Als een bank failliet gaat, dan is dat niet de schuld van het geld dat weg is, maar van de personen die de bank besturen.
    
    De schade die hackers of internetstoringen dagelijks veroorzaken bij gewone banken en creditcardbedrijven is gigantisch en waarschijnlijk veel groter dan het MtGox debacle.
    
    Op het ogenblik weet nog geen enkele outsider wat hier gebeurt is, het lijkt voor mij nog het meest op een Madoff.
    
15. DeZwarteRidder 28 februari 2014 23:03

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20881

      Gegeven: 9478

    •    Aantal posts: 96.805

    quote:

    Neo _4418 schreef op 28 februari 2014 22:34:

    Maar als dat niet zeker zou zijn (dat ze in feite verloren zijn gegaan), dan weten we dus nu niet meer hoeveel bitcoins er in de wereld zijn.
    
    Lastig. Neo

    Nee, dat is helemaal niet lastig, het maakt helemaal niks uit; hoogstens wordt de prijs wat hoger omdat er minder (in omloop) zijn.
    
    Er gaan ook dagelijks bankbiljetten en munten verloren en dat maakt ook niks uit.
16. pg weinheber 28 februari 2014 23:04

    auteur info

    • pg weinheber

      Lid sinds: 13 jan 2007

      Laatste bezoek: 08 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 37

      Gegeven: 356

    •    Aantal posts: 186

    quote:

    ffff schreef op 28 februari 2014 15:45:

    Bolo,
    
    Sorry, maar ik vind dit een echt domme opmerking!
    Al jij aandelen koopt dan wordt dat geregistreerd en ZELFS als de bank failliet gaat, blijf jij je aandelen houden.
    
    Alle, maar dan ook alle officiële instanties die al tientallen jaren bestaan zien er op toe dat die situatie zo is en blijft.
    
    Dat is toch een mega-verschil met bitcoins waar nu al zoveel over geschreven is en steeds weer blijkt dat geen enkele instantie dit verzinsel garandeert. Van China, over Europa naar de USA...overal wordt erop gewezen dat NIEMAND garant staat.
    
    Voortaan wel goed opletten, Bolo, waar je mee bezig bent.
    
    Peter
    

    De instantie die jouw aandelen registreert KAN toch ook z'n administratie kwijt raken? En niemand staat garant dat ik voor mijn goud geld terug krijgt, toch is de KANs groot dat het wel zo is. Waarom? Omdat mensen er vertrouwen in hebben.
    
    pg
17. [verwijderd] 1 maart 2014 00:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 28 februari 2014 22:59:

    [...]
    
    Dit is weer grote nonsens van personen die te bang of te lui zijn om het zelf eens uit te proberen. Bitcoins kunnen gewoon thuis bewaard worden en zijn totaal ongevoelig voor internetstoringen.
    
    ..........
    
    

    
    
    Nee dat klopt niet. Als er geen internet beschikbaar is, kunnen ze niet "voor echt erkend" worden. Je kunt ze niet van jouw computertje naar een andere overbrengen dan en aldus betalen aan een ander.
    
    Ze heten wel coin, maar het zijn nou eenmaal geen muntjes.
    
    Neo
18. nobahamas 1 maart 2014 01:32

    auteur info

    • nobahamas

      Lid sinds: 20 dec 2008

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1745

      Gegeven: 736

    •    Aantal posts: 11.340

    Geld is illusie.
    Heeft niets te maken met de fysieke wereld, al het geld is digitaal.
    Deze digitale illusie wordt gegarandeerd door de grootste mogendheid van deze aarde; de nationale banken van alle grote mogendheden op deze aarde, en in het verlengde daarvan, de nationale overheden.
    Waarschijnlijk ondersteunen meer dan vijfennegentig procent van alle naties het geldsysteem.
    
    Dit wetende, is het begrijpbaar dat ieder ander systeem wat zich aanbiedt binnen het betalingsverkeer van de handel een bedreiging is voor het mondiale systeem van afrekening / genoegdoening.
    
    Bij iedere betaling binnen het handelsverkeer profiteren er één of meerdere overheden van de transactie, wij noemen dit belasting; een afdracht aan het gegarandeerde systeem, wat een tijdelijke waarde garandeert van de transactie-overeenkomst.
    
    Nu dient er zich een partij aan met een nieuw ruilmiddel, iets anders dan geld.
    Het ruilmiddel draagt niets af aan overheden, en bedreigt dus het rendement van de overheden op gedane transakties.
    
    Dit nieuwe ruilmiddel is dus een direct gevaar van het bekende systeem van belastingderving op de handel, dus een globaal probleem voor alle overheden.
    Het systeem van bijna alle overheden en financiële instellingen wordt ondermijnd.
    
    De nieuwe partij is dus een vijand van het globale systeem, en vindt direct veel vijanden.
    
    Twee partijen:
    De globale financiële wereld ..
    David, die denkt dat Goliath ergens wel een zwakke plek heeft.
    
    U kunt het verhaal zelf wel af maken:
    
    Een wereldwijde digitale illusie die gedragen wordt door de profiteurs wort ten allen tijden kosteloos gerepareerd.
    Potentiële fraudeurs van het systeem worden legaal bestolen.
    
    Bewijslasten worden natuurlijk vernietigd door het systeem.
    
    
19. ffff 1 maart 2014 17:28

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13783

      Gegeven: 18036

    •    Aantal posts: 38.360

    De Zwarte Ridder,
    
    Ik ben niet zo gauw bang. maar het is net of jullie toch niet alle postings goed lezen. Mij ontgaat WERKELIJK het nut en de creatie van een bitcoin. Toen ik er de eerste keren al over hoorde; je moet wel eerst Euro's omzetten in bitcoins en je kunt aan de slag gaan...Maar verrek nog aan toe: je kunt toch ook gewoon in Euro's blijven betalen.
    
    Vandaar het ophalen van mij van mijn zeer negatieve ervaringen met betaalcheques. ook zo'n gedrocht, waarbij je je afvroeg: betaal nu gewoon met bankbiljetten die al honderden jaren bestaan en kom niet af met een betaalcheuqe die dan weer door de bank geweigerd werd.
    
    Dan weet jij ook heel goed dat bitcoin nu aandacht krijgt omdat het zo in waarde is gestegen. Maar is die hype voorbij en blijft de waarde hetzelfde, zoals ook de waarde van de Zwitserse Frank, de Euro en de dollar relatief weinig fluctueren....dan hebben die hele bitcoins eigenlijk geen zin meer. Je kunt dan evenzogoed je uitstaande schulden gaan betalen met Argentijnse peso's die je tevoren nog even heb omgewisseld.
    
    Overigens Niks beter dan cash !
    
    Peter
20. DeZwarteRidder 2 maart 2014 09:48

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20881

      Gegeven: 9478

    •    Aantal posts: 96.805

    quote:

    ffff schreef op 1 maart 2014 17:28:

    De Zwarte Ridder,
    
    Ik ben niet zo gauw bang. maar het is net of jullie toch niet alle postings goed lezen. Mij ontgaat WERKELIJK het nut en de creatie van een bitcoin. Toen ik er de eerste keren al over hoorde; je moet wel eerst Euro's omzetten in bitcoins en je kunt aan de slag gaan...Maar verrek nog aan toe: je kunt toch ook gewoon in Euro's blijven betalen.
    
    Vandaar het ophalen van mij van mijn zeer negatieve ervaringen met betaalcheques. ook zo'n gedrocht, waarbij je je afvroeg: betaal nu gewoon met bankbiljetten die al honderden jaren bestaan en kom niet af met een betaalcheuqe die dan weer door de bank geweigerd werd.
    
    Dan weet jij ook heel goed dat bitcoin nu aandacht krijgt omdat het zo in waarde is gestegen. Maar is die hype voorbij en blijft de waarde hetzelfde, zoals ook de waarde van de Zwitserse Frank, de Euro en de dollar relatief weinig fluctueren....dan hebben die hele bitcoins eigenlijk geen zin meer. Je kunt dan evenzogoed je uitstaande schulden gaan betalen met Argentijnse peso's die je tevoren nog even heb omgewisseld.
    
    Overigens Niks beter dan cash ! Peter

    Zie mijn reactie op het enige, echte Bitcoin-draadje:
    
    www.iex.nl/Forum/Topic/1308123/1/Nieu...