Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

10 % ASR NEDERLAND 09 PERP

290 Posts
Pagina: «« 1 ... 8 9 10 11 12 ... 15 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 17 september 2014 13:38
    ''The new issue has been announced in conjunction with an invitation to holders of the € 386,305,500 10.0 per cent. Step-Up Fixed-Floating Perpetual Capital Securities (ISIN: NL0009213545) and € 37,665,500 7.25 per cent. Non Step-Up Fixed Perpetual Capital Securities (ISIN: NL0009213552) to tender any and all of their Securities for purchase by a.s.r. for cash, subject to completion of the new issue.''

    Als bezitter van deze obligatie en voor mijn begrip: voor wie is dit aanbod bedoeld of aantrekkelijk? Mensen die de obligatie tegen lage koers gekocht hebben en nu winst willen verzilveren? Maar die konden dit toch al verkopen tegen marktprijs? Ik kan me vergissen, maar zoveel hoger dan marktprijs lijkt me dit bod niet, en met bijna deflatie in eurozone, kunnen high yield obligaties alleen nog maar verder in waarde stijgen, toch? (ervan uitgaande dat ASR niet falliet gaat).
  2. forum rang 4 shaai 17 september 2014 15:32
    het aanbod is vaak vooral bedoeld omdat ASR ze zoveel mogelijk uit de markt wil hebben (want minder geschikt voor nwe regelgeving (Solvency 2), voor nwe regelgeving goed meetellende gaan ze dus uitgeven).
    Om beleggers mee te laten doen geven ze een premie: deze was paar punten boven marktwaarde. Zeker de institutionele beleggers, met veel meer keuze uit alternatieven, pakken dan graag die paar punten, en draaien naar hun volgende alternatief. Daarnaast biedt een tender ook altijd het voordeel dat het liquiditeit biedt om uit te stappen, Bijv omdat je een grote positie hebt met marktimpact, of omdat er op de beurs soms 'helemaal' geen liquiditeit is, of omdat er in de institutionele markt een grote bied-laat spread is. Je verliest niet tov de mid-price doordat je tegen de lagere bid moet handelen.
  3. forum rang 4 ONN 17 september 2014 16:11
    Kreeg vanmiddag bericht van Binck dat ik tot volgende week woensdag de tijd heb om aan te melden. Ik denk dat ik dat maar doe maar weet niet goed wat ik ervoor in de plaats moet kopen. Effectief rendement op 118 tot aan calldatum is iets van 3.3%. Niet veel meer natuurlijk.....
  4. forum rang 4 ONN 17 september 2014 16:15
    Misschien is die nieuwe lening wat. Iemand anders nog tips ?
  5. WJ-12 17 september 2014 17:27
    Ik heb ook een bod gehad van 118 procent, maar alhoewel dat een forse winst
    zou beteken tov mijn aankoopkoers twijfel ik sterk. In ieder geval zou de koers van 118 geen trigger
    zijn geweest om te verkopen, dus waarom nu wel?
    En zoals altijd: waar moet ik heen met mijn geld?
  6. Royal Dutch Pim 17 september 2014 17:53
    quote:

    ONN schreef op 17 september 2014 16:15:

    Iemand anders nog tips ?
    Iets heel anders:
    CE Credit Management II BV, 7,75% loopt tot juli 2019, ISIN: NL0010762084.
    Ik heb deze zelf.
  7. Kwast 17 september 2014 21:03
    Twijfel sterk of ik aan ga melden.
    Heb het niet gedaan bij ING, NIBC en Bawag en daar later geen spijt van gehad.
  8. berendien 17 september 2014 22:33
    Ik meldt de 10% van ASR wel aan omdat ik het rendement van 3,24% tot aan de te verwachten aflossing in 2019 wel erg laag vind.... Het rendement van de 7,25% is met bijna 3.97% toch wel iets hoger.
    Over het algemeen loopt de koers niet lineair af richting de aflossingsdatum en dus kan het best zijn dat je nog 1 of 2 jaar 7,25 of 10 % rendement hebt. Zie bijvoorbeeld ook de koersstijgingen sinds 1 jan 2014. Omdat de koers van de 10% hoger staat én het rendement lager, verwacht ik dat die sneller naar beneden zal gaan en heb ik die verkocht. Ik denk dat ik de 7,25% laat staan en gewoon uit laat lopen tot eind september 2019, tenzij de koers nog 1 of 2 jaar op dit niveau blijft hangen. Dan kon ie er tussentijds nog uit vliegen.
  9. lodewijk70 17 september 2014 23:47
    Ik vind de premie nu niet echt geweldig. Voor 5% had ik het leuker gevonden. Wat gebeurt er als je niet aanmeldt? Komen ze dan over een jaar nog eens met dat bod? Dan maak je 10% c.q. 7,25% in één jaar.
  10. [verwijderd] 18 september 2014 09:04
    Als je niet aanmeldt komt het bod niet nog een keer terug dus daarna ben je afhankelijk van het koersverloop. Ik heb zelf de 10% perp. Ik verwacht dat hij hierna weer terug zakt naar onder de 130 dus ik verkoop. Op 132% verkopen is voor mij een prachtig rendement. Op een gegeven moment wegen de risico's te zwaar voor het redement wat je kan pakken is mijn bescheiden mening. Het zijn ten slotte wel risicovolle perpetuals.
  11. forum rang 4 ONN 18 september 2014 09:41
    quote:

    berendien schreef op 17 september 2014 22:33:

    Het rendement van de 7,25% is met bijna 3.97% toch wel iets hoger.
    Op obligaties-info.nl geeft de calculator 3.37% als uitkomst voor de 7.25 en 3.21% voor de 10.

  12. forum rang 4 ONN 18 september 2014 09:43
    quote:

    Royal Dutch Pim schreef op 17 september 2014 17:53:

    Iets heel anders:
    CE Credit Management II BV, 7,75% loopt tot juli 2019, ISIN: NL0010762084.
    Ik heb deze zelf.
    Die eerste met 8% coupon heb ik ook een jaartje gehad :)

    Nou ja, misschien een klein stukje weer daarin, thx.
  13. Stapelaar 18 september 2014 10:08
    Gecontroleerde jaarrekening 2012
    dinsdag 13 augustus 2013 Nieuws

    Deloitte heeft de afgelopen periode de jaarrekening 2012 van CE Credit Management BV gecontroleerd.
    De initiatiefnemer is tevreden over de gepresenteerde èn gecontroleerde cijfers.
    CE Credit Management B.V. ligt op koers. Binnenkort worden de halfjaarcijfers 2013 gepresenteerd.

    Wanneer zou dat zijn "binnenkort"?
  14. berendien 18 september 2014 10:40
    @ONN
    Ja, sorry, ik had een koers van 115% ingevuld en niet van 118%. Hmmm, twijfel nog wel een beetje wat te doen met die 7,25%. Die 10% heb ik inmiddels aangemeld. Scheelt trouwens ook transatiekosten ;-). Een rendement van tegen de 4% vind ik wel acceptabel, maar 3,37% voor 5 jaar.... pfffff.... is toch eigenlijk wel heel weinig zeg....
  15. sax100 18 september 2014 11:42
    10% YTC = 3,08%, uitgaande van de volgende prijzen:
    Prijs 30-09-2014 = 132
    Call 26-10-2019 = 100

    7,25% YTC = 3,29%
    Prijs 30-09-2014 = 118
    Call 30-09-2019 = 100
  16. Kwast 19 september 2014 20:57
    Ja, heb dat gelezen.
    Vladeracken adviseert (in tegenstelling tot Marcel Tak dus) verkoop van de 10% omdat het effectieve rendement (uitgaande van een call in 2019) slechts 2,29% zou zijn.
    Ik heb de auteur al gemaild met de opmerking dat anderen (en ik ook trouwens) uitkomen op een effectief rendement rond de 3,3%.
    Merkwaardig, niet?
290 Posts
Pagina: «« 1 ... 8 9 10 11 12 ... 15 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.845
AB InBev 2 5.292
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.580 46.564
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 8.997
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 31
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.556
Aedifica 2 832
Aegon 3.257 320.162
AFC Ajax 537 7.020
Affimed NV 2 5.768
ageas 5.843 109.779
Agfa-Gevaert 13 1.865
Ahold 3.536 74.004
Air France - KLM 1.024 34.365
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.775
Alfen 12 16.651
Allfunds Group 3 1.223
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.247
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 339
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.768
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.821 240.413
AMG 965 126.274
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.524
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.176
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 322
Arcadis 251 8.627
Arcelor Mittal 2.024 318.721
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 267
arGEN-X 15 9.152
Aroundtown SA 1 183
Arrowhead Research 5 9.292
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.735
ASML 1.762 77.237
ASR Nederland 18 4.133
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 333
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.700
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.681

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 13 mei

    1. NL faillissementen april
    2. ASMI jaarvergadering
    3. Fagron jaarvergadering
  2. 14 mei

    1. B&S Group Q1-cijfers
    2. OCI Q1-cijfers
    3. Bayer Q1-cijfers
    4. Agfa-Gevaert Q1-cijfers
    5. Dui inflatie april (def)
    6. VK werkloosheid maart
    7. Dui ZEW-index economisch sentiment mei
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht