PostNL Koninklijke NL0009739416

POSTNL Fundamentele koop

1. wouter b. 7 april 2015 11:19

   auteur info

   • wouter b.

     Lid sinds: 11 mrt 2004

     Laatste bezoek: 02 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 107

     Gegeven: 35

   •    Aantal posts: 990

   quote:

   MrMarshall schreef op 7 april 2015 10:53:

   Gefeliciteerd xof. Las je openingsdraad terug en idd: weloverwogen inschatting.
   
   Heb ff snel gerekend. Met boekwinst op TNT schat ik de winst over 2015 in op 400 mln. Komt ten bate van het EV en wordt dan (200 mln). Als PNL de 650 mln gebruikt om schulden af te betalen schat ik dat het ca. 2/3 scheelt van de 85 mln rentelasten, dus 56 mln. Tel je die op bij de net profit kom je over 2016 uit op 250-300 mln. Tel die weer op bij het EV en ultimo 2016 is het EV positief.
   
   Hoor t graag als iemand tot andere uitkomst rekent!
   

   Sorry Marshall maar dit is grote onzin. Kijk even naar de volgende link
   
   www.postnl.nl/en/about-postnl/investo...
   
   en je kunt constateren dat de schuld grotendeels in uitgegeven obligaties zit uitgegeven in de tijd van TPG Post. En waarvan er 1 in juni vervalt met een coupon van 3,875%. De andere 2 blijven dus bestaan met een zeer hoge rente. Die berekening van jou klopt dus van geen kant en is misleidend !!! Stoppen daarmee aub of bestudeer de cijfers van Postnl en bestudeer de onderliggende stukken "iets"beter!
2. MrMarshall 7 april 2015 13:33

   auteur info

   • MrMarshall

     Lid sinds: 11 aug 2011

     Laatste bezoek: 20 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 56

     Gegeven: 98

   •    Aantal posts: 699

   Beste Wouter,
   De 86 mln rentelasten haal ik uit de jaarcijfers over 2014. En PNL stelt zelf dat het de opbrengst van TNT wil gebruiken om schuld af te betalen.
   
   Reken mij en de andere lezers aub voor waarom mijn berekeningen niet zouden kloppen obv van die obligaties. Ik zie geen significante discrepantie.
   
   PS ik vind je toon onnodig agressief. Een constructievere toon helpt eenieder hier op het forum.
3. wouter b. 7 april 2015 14:14

   auteur info

   • wouter b.

     Lid sinds: 11 mrt 2004

     Laatste bezoek: 02 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 107

     Gegeven: 35

   •    Aantal posts: 990

   Beste Marshall,
   Er is een rentedragende schuld van ruim EUR 2,3 miljard. Rentelasten eur 86 miljoen.
   Als de opbrengst van de aandelen TNT volledig worden gebruikt om de schulden te verlagen, dan blijft er nog steeds een schuld over van ruim EUR 1,7 miljard met o.a. een coupon van 5,375 % en 7,5 %. Hoe jij dan vervolgens kan concluderen dat de rentelasten met 2/3 worden verlaagd is mij een raadsel als de schulden maar met een kwart verlaagd worden en met deze rentepercentages? Ik ben benieuwd naar jouw uitleg?
4. MrMarshall 7 april 2015 14:41

   auteur info

   • MrMarshall

     Lid sinds: 11 aug 2011

     Laatste bezoek: 20 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 56

     Gegeven: 98

   •    Aantal posts: 699

   Ik lees in het jaarverslag (p161-162) dat uitstaande rentedragende schuld 1,275 mld is, waarvan 1,255 mld bestaat uit de eurobonds waaraan je refereerde. Dat scheelt ca. de helft met de 2,3 mld die je noemde. In t verleden heeft PNL aan bond buy backs gedaan (zie ook jaarverslag). Misschien zit daar t verschil?
   
   Verder lees ik dat hierop rente is betaald van 69 mln. De rest van de 86 mln was grotendeels (14 mln) rente op income tax (zie p127 vh jaarverslag).
   
   Dus afbetaling vd 3,9% eurobonds scheelt 13 mln aan rente. Dan is nog zo'n 300 mln over om duurdere bonds terug te kopen. Moet boete over nbetaald worden lijkt me: zal ca. 33 miljoen zijn (2x5,4% ?). Dus dan in 2016 13+15 =28 mln minder rentelasten.
   
   Dus ja, mijn eerdere inschatting van 55 mln was te hoog. Niettemin blijft eindconclusie in dezelfde richting: positief eigen vermogen in najaar 2016 (all other things being equal)
   
   
5. xof 7 april 2015 15:25

   auteur info

   • xof

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 978

     Gegeven: 483

   •    Aantal posts: 1.707

   quote:

   MrMarshall schreef op 7 april 2015 10:57:

   PS boekwinst TNT valt nog hoger uit: ca. 200 mln volgens laatste waardering op balans. Betekent dat EV al eerder in 2016 positief wordt: ruwe schatting najaar 2016.
   

   Mee eens, de waarde TNT op de balans 31-12-2014 was 445 mln, tegen de toen geldende koers van 5,54 TNT.
   
   Nu 7,80 is een verbetering van 2,26 ofwel 40%.
   
   40% * 445mln is 181 mln = is totale huidige waarde TNT = 626 mln ofwel 1,40 Euro per aandeel PostNL.
   
   Natuurlijk is een deel al in de koers van POSTNL verwerkt, maar het feit dat TNT nu hoger gewaardeerd wordt is op papier alvast een verbetering.
   
   Ik hoop dat Herna ze ook daadwerkelijk verkoopt dit jaar en niet wacht tot de formele afwikkeling, zodat het cash op de bank komt. Alleen dan kan ze dit jaar schulden gaan afbetalen.
   
   Ik ben niet helemaal zeker, maar volgens mij kan PostNL haar uitstaande obligaties en leningen gewoon aflossen.
   
   De rentelasten in 2014 bedroegen 86 mln. De schuldreductie zal zo'n 30 mln beter EBIT opleveren.
   
   Gepland EBIT ligt op zo'n 300 mln.
   
   Voor de hervatting van Dividend zijn 3 eisen gedefinieerd;
   
   1 Behalen van operationele winst 280 a 320 mln, ligt op schema OK
   2 Hogere koers TNT, is nu geregeld OK
   3 Rekenrente pensioen, is nog onzeker, de rente daalt, maar ik denk dat het pensioenfonds betere rendementen maakt op andere beleggingen en dat dit onder controle blijft.
   
   Een mogelijke aankondiging van dividend hervatting verwacht ik niet voor het afsluiten van de 2015 cijfers, maar de markt gaat hier op vooruitlopen.
   
   De verkoop van TNT doet niets af aan de winstgevendheid van PostNL en verbetert alleen de balans positie en reduceert financieringslasten.
   
   Als deze weer op orde komt, wordt TNT straks weer gewoon gewaardeerd als de peers in de markt.
   
   Mijn voorspelde 6 a 7,- Euro komt eraan en 5,50 eind dit jaar is al bijna in de knip.
   
   Alleen mogen er geen zwarte zwanen opduiken, die de markt als geheel naar beneden trekken.
   
   In ieder geval klopt het fundamentele plaatje, succes allen.
   
   
6. xof 11 april 2015 14:21

   auteur info

   • xof

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 978

     Gegeven: 483

   •    Aantal posts: 1.707

   Het is niet toevallig dat PostNL zich nu met 400mln zeer gunstig kan herfinancieren. Dit komt bijna direkt na aankondiging TNT verkoop. Voor de financiers is het risiko profiel sterk verbeterd. Hierp heeft Herna zitten wachten.
   
   Ik ben benieuwd of FEDEX al bereid is om TNT aandelen van PostNL nu al over te nemen. Anders is het dood geld. Herna zal wel achter de verkoopknoppen zitten.
   
   Herfinanciering en schulreductie na TNT verkoop zijn weer 2 belangrijke stappen naar een nog gezondere balans en winstpositie.
   
   Echt goed op weg naar de 6a7 euri reeele waardering.
7. xof 11 april 2015 14:36

   auteur info

   • xof

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 978

     Gegeven: 483

   •    Aantal posts: 1.707

   @Marchall, jouw 55mln lijkt me niet onwaarschijnlijk door combinate van 400 mln herfinanciering en 600 mln vrijval TNT positie. Duurste leningen aflossen.
8. [verwijderd] 30 april 2015 10:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik zie donkere wolken hangen boven PostNL:
   
   - overname TNTE door FedEX gaat niet door,
   - ZZPers probleem,
   - uitbreiding GB flop.
   
   Het is gemakkelijk om je rijk te rekenen!
   
   Ik zie PostNL teruggaan naar lage regionen 3-4 €.
9. Erik9400 30 april 2015 10:52

   auteur info

   • Erik9400

     Lid sinds: 16 mei 2009

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 564

     Gegeven: 108

   •    Aantal posts: 5.350

   Kan postnl niet de Britse markt op met deutsche post?
   
   Even fuseren ... Misschien kan postnl aandeel tnt dan niet aanbieden zodat dhl de strijd kan aangaan met tnt
   
10. Erik9400 30 april 2015 10:53

    auteur info

    • Erik9400

      Lid sinds: 16 mei 2009

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 564

      Gegeven: 108

    •    Aantal posts: 5.350

    Dhl kan dan mooi gebruik maken van infrastructuur en postnl punten....
11. boxer2 30 april 2015 11:14

    auteur info

    • boxer2

      Lid sinds: 10 dec 2008

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 137

      Gegeven: 481

    •    Aantal posts: 1.070

    quote:

    Ritageld schreef op 30 april 2015 10:31:

    Ik zie donkere wolken hangen boven PostNL:
    
    - overname TNTE door FedEX gaat niet door,
    - ZZPers probleem,
    - uitbreiding GB flop.
    
    Het is gemakkelijk om je rijk te rekenen!
    
    Ik zie PostNL teruggaan naar lage regionen 3-4 €.
    

    Rita bedankt voor de waarschuwing.
12. pielsje 30 april 2015 11:23

    auteur info

    • pielsje

      Lid sinds: 26 nov 2004

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 556

      Gegeven: 2563

    •    Aantal posts: 4.644

    Ik zie eerder een overname door een grote webwinkel, dat is waar Post.nl het van moet hebben.
    Zalando, Marktplaats?
    
    Ik denk dat dit eerder realiteit is dan een overname door Royal Mail
13. [verwijderd] 30 april 2015 11:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ritageld schreef op 30 april 2015 10:31:

    overname TNTE door FedEX gaat niet door,
    - ZZPers probleem,
    - uitbreiding GB flop.
    
    

    Overname TNT Express door FedEX gaat zeker door.
    ZZpersoneel is zeer gering probleem.
    En wat bedoelt u met GB?
14. jefkedeboskabouter 30 april 2015 12:02

    auteur info

    • jefkedeboskabouter

      Lid sinds: 23 jul 2013

      Laatste bezoek: 22 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 37

      Gegeven: 86

    •    Aantal posts: 896

    quote:

    Cas1 schreef op 30 april 2015 11:27:

    [...]
    
    Overname TNT Express door FedEX gaat zeker door.
    ZZpersoneel is zeer gering probleem.
    En wat bedoelt u met GB?
    

    Ik vermoed dat GB staat voor Groot-Brittanië.
15. [verwijderd] 30 april 2015 13:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    manske1983 schreef op 30 april 2015 12:02:

    [...]
    Ik vermoed dat GB staat voor Groot-Brittanië.
    

    Ah, ik dacht dat ik het verder moest gaan zoeken.
    
    Uitbreiding naar België is nochtans een enorm succes.
    
    Ik zie niet in waarom verdere uitbreiding een flop zou kunnen zijn.
    PostNl haalt overal vele pakketjes binnen dankzij een snelle en goede dienstverlening.
    
    In België zijn zij ondertussen een heel belangrijke speler geworden.
16. aextracker 2 mei 2015 15:14

    auteur info

    • aextracker

      Lid sinds: 23 feb 2006

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8431

      Gegeven: 1546

    •    Aantal posts: 13.476

    Dit draadje teruglezend beklijven een paar kernpunten;
    
    - POST NL bleek een megazwaar georganiseerde collectieve olietanker, die een langzame doch goede draai aan het maken is.
    - De logge collectieve structuur welke er als "semi overheidsbedrijf" in was geslopen lijkt er inmiddels "vakkundig en bedrijfsmatig juist" uitgemanaged te zijn.
    - De nieuwe bestuurder maakt een stabiele en overtuigende indruk middels de doorgevoerde "wende" en gevoerde strategie en resulaten, rustig, gestructureerd en waarmakend wat gesteld werd.
    - een aantrekkende economie en verzwaard accent op pakketpost & servicing stuwt de marges.
    - de opbouw van nieuwe sorteer & pakketverzend centra is grotendeels uitgevoerd en klaar voor een groei in de margerijke sectoren waar POST NL in acteert.
    - Bijstellen van de posttarieven o.b.v. kostenstijgingen en winstgevendheidsdoelen "optimize cashing the former cow".
    - Zicht op herstellende dividendbeleid ergens 2016\2017.
    
    Al met een in de kern vormt POST NL een speler binnen een basis sector die altijd een redelijk stabiele asset vormde in renderende portefeuilles.
    Nu die functie van POST NL weer in beeld komt , acht ik het waarschijnlijk dat POST NL de komende jaren weer "herondekt wordt", door het grote publiek.
    
    Dat vele kleintjes ook een grote waarde gaan vormen onder structurele koersvorming & richting wordt het gevolg.
    
    Gevoelsmatig zitten we dicht bij het uitnemen van het oude keerpunt, waarna de weg open gaat richting Euro 10 LT.
    
    Voorlopig acht ik de meermaals genoemde Euro 5.50 een prima eerste richtpunt wat technisch haalbaar lijkt.
    
    Tracker
    
17. xof 6 mei 2015 07:56

    auteur info

    • xof

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 978

      Gegeven: 483

    •    Aantal posts: 1.707

    Cijfers vandaag in lijn met LT planning, ietwat teleurstellend Q1, maar herbevestiging van 280 tot 320 mln. Kortom op schema.
    
    Als paniekverkopers eruit gaan vandaag door de negatieve titel van minder winst, ontstaat een mooi koop momement voor langere termijn.
    
    Pensioen risiko lijkt onder controle. Tijdens Q1 zijn rekenrentes verder verlaagd en gelukkig toch geen reden om bij te storten.
18. [verwijderd] 6 mei 2015 08:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    teleurstellend resultaat in een zich herstellende economie. Activiteiten doornemen? Als dat al bijzonder is, vrees ik het ergste, want dat hoort bij een goede dagelijkse bedrijfsvoering. Tsjonge wat een afgang.
19. [verwijderd] 6 mei 2015 08:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De verwachte winst over 2015 bedraagt €0,63 tot € 0,72 per aandeel. Dit wordt nogmaals bevestigd door de positieve outlook.
    
    
20. ballie2 6 mei 2015 09:18

    auteur info

    • ballie2

      Lid sinds: 23 dec 2002

      Laatste bezoek: 19 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 117

      Gegeven: 389

    •    Aantal posts: 2.376

    Koers met veel geweld naar beneden gebracht. Besef zal zo wel weer terug komen waarna we kunnen herstellen.