Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Oorlog tegen contant geld

1. [verwijderd] 3 mei 2015 20:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   weliswaar van een hel&verdoemenissite, maar on-topic....
   
   Centrale banken nemen concrete stappen naar verbod op contant geld
   Xander 03-05-2015 14:34- in Economie, Eindtijd & Profetie, EU, Maatschappij, NWO-Complot, VS
   
   Grieken mogen bedragen boven € 70,.- straks niet meer contant afrekenen – Ruim 97% van alle betalingen in Zweden reeds elektronisch – ‘Banken gaan tijdens komende financiële crisis 5% negatieve rente heffen’ – Mogelijk invoering wisselkoers tussen elektronisch en contant geld
   
   
   
   Duidelijk te zien is dat vooral in het Westen contante betalingen bijna compleet zijn verdwenen. Nederland staat bij de bovenste 7 landen waar bijna alleen nog maar elektronisch wordt afgerekend.
   
   Centrale banken zijn met elkaar in gesprek over een in te voeren gedeeltelijk of totaal verbod op contant geld. Dat zou enkel voor ‘noodgevallen’ zijn, maar feit is dat steeds meer landen nu al zijn overgegaan tot het beperken van cash betalingen. Zo mogen binnenkort in Griekenland bedragen hoger dan slechts € 70,- waarschijnlijk niet meer contant worden afgerekend. Deze ontwikkelingen tonen opnieuw aan dat de werkelijke problemen van het Westerse financiële systeem veel ernstiger zijn dan in de media bekend wordt gemaakt.
   
   Eerste concrete stappen zijn gezet
   
   De signalen zijn al geruime tijd aanwezig. Eerst waren het een aantal afzonderlijke experts uit de financiële wereld die een verbod op contant geld suggereerden. Met name Kenneth Rogoff van de Harvard Universiteit en Willem Buiter, hoofdeconoom van Citigroup, kregen veel aandacht voor hun gedetailleerde voorstellen om cash betalingen (vrijwel) af te schaffen.
   
   Diverse landen hebben de afgelopen tijd de eerste concrete stappen gezet naar het opheffen van contant geld. Frankrijk voert vanaf de zomer nog strengere kapitaalbeperkingen in. Zweden is net als de rest van Europa al jaren actief bezig de bevolking zover te krijgen alleen nog maar elektronisch te bankieren en af te rekenen, waardoor het aantal cash betalingen daar gedaald is tot slechts 2,7%. In de eurozone is dat nog 9,8%, in de VS 7,2%.
   
   Grieken overwegen verbod op cash betalingen boven € 70,-
   
   Deze percentages geven goed aan hoe ver we reeds op het pad naar een volledig elektronische betaalmaatschappij zijn gevorderd. In Griekenland wordt serieus gepraat over een verbod op alle contant betalingen boven de € 70,-. De Griekse banken kampen nog steeds met een enorme leegloop van hun rekeningen, en hopen dat met deze maatregel in te dammen.
   
   De Duitse investeringsbank Baader Bank zei onlangs de totale afschaffing van contant geld te verwachten, zodat de banken alle vrijheid krijgen om structureel negatieve rente te heffen. Met andere woorden: dan moet u geld betalen om geld op uw (spaar)rekening te mogen laten staan. Dit zou het consumeren moeten bevorderen, waardoor de economie –tijdelijk- weer flink zal aantrekken.
   
   Congres in Londen over ‘noodsituatie’
   
   Eind mei vindt er in Londen een groot congres plaats rond dit thema. De als serieus bekend staande Neue Zürcher Zeitung bericht dat uitgerekend economen als Rogoff en Buiter aan het woord zullen komen, naast vertegenwoordigers van de centrale banken van de eurozone, Zwitserland, Denemarken en de VS. Het officiële doel van het congres is om ‘een oplossing voor een noodsituatie’ te vinden.
   
   ‘Men hoopt dus op het beste, maar bereidt zich op het ergste voor,’ schrijft de NZZ. ‘Dit motto geldt ook voor het geldbeleid van de Nationale Bank. Menigeen zou er op willen inzetten dat de wisselkoerssituatie geleidelijk ‘normaliseert’ of tenminste niet meer verslechtert, maar een verdere verscherping zou wel eens meer dan marginaal waarschijnlijk kunnen zijn.’
   
   Wisselkoers tussen elektronisch en contant geld
   
   De krant analyseert vervolgens hoe een nieuwe financiële crisis, die kan ontstaan door een massale bankrun of het verdere verlies van vertrouwen in (centrale) banken en financiële instituten, bezworen zou kunnen worden. Daarbij is het afschaffen van contant geld een bij bankiers zeer gewilde optie.
   
   In Zwitserland zou zo’n maatregel vanwege hevige tegenstand van de bevolking (nog) niet veel kans maken, maar er zouden ook andere mogelijkheden zijn om het bezit van cash te bestraffen. Zo wordt nagedacht over het invoeren van een wisselkoers tussen elektronisch en contant geld. Kort gezegd: u haalt € 100,- van uw rekening af, maar krijgt (bijvoorbeeld) slechts € 97,-.
   
   Negatieve rente naar 5%?
   
   Er bestaat een toenemende kans dat de negatieve rente wel eens naar 5% verhoogd kan worden om de aanstormende nieuwe financiële crisis te bedwingen. Zodra dit gebeurt zal iedereen zijn geld van de bank willen halen, en zo’n bankrun willen de banken en autoriteiten ten koste van alles voorkomen. De meest effectieve –en feitelijk enige- manier om dit te bereiken is een totaal verbod op contant geld.
   
   Al deze ontwikkelingen tonen aan dat het veel slechter gaat met het financiële systeem dan bekend wordt gemaakt. De genomen en geplande radicale maatregelen in Frankrijk en Griekenland laten zien dat deze nieuwe ernstige crisis misschien wel dichterbij is dan de meeste mensen durven vermoeden.
   
   
   
   Xander
   
   (1) Deutsche Wirtschafts Nachrichten
   
   
2. [verwijderd] 3 mei 2015 23:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   contant geld kost natuurlijk bakken met geld, vooral de kleine briefjes, die slijten het snelst.
   
   toch zie ik niet gebeuren dat het helemaal verdwijnt, hoe gaat men 1 autotje kopen op marktplaat of 1 bootje?
3. pcrs7 3 mei 2015 23:31

   auteur info

   • pcrs7

     Lid sinds: 10 mei 2002

     Laatste bezoek: 08 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3016

     Gegeven: 1275

   •    Aantal posts: 11.502

   ZER0 kan je draadloos overmaken met je mobieltje.
   Wordt toch moeilijk, ik denk dat je die negatieve rente moet accepteren OF in aandelen moet gaan. Maar die zullen tijdens een crisis ook wel een negatieve yield hebben.
4. Da Freeze 4 mei 2015 12:25

   auteur info

   • Da Freeze

     Lid sinds: 26 mei 2008

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 647

     Gegeven: 1094

   •    Aantal posts: 3.888

   Als geld echt wordt verbannen, zullen er in het zwarte circuit vanzelf andere ruilmiddelen ontstaan. Want feitelijk is geld niets anders dan een ruilmiddel.
5. [verwijderd] 4 mei 2015 19:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Niet helemaal on-topic, maar ook in deze komt men aan ons geld.
   Taxering van spaargeld en dat in Australië, een soort solidartiteitsheffing? :
   
   The reason I moved the Solution Conference forward was due to the fact that all my sources behind the curtain were screaming from the four corners of the world that the new age of Economic Totalitarianism is upon us all. Australia will be the first to introduce a compulsory tax on savings. This is the ultimate Marxist state for now anyone with spare cash is the enemy of the Conservative Tony Abbott government. What I laid out at the Solution Conference is the ONLY way out of this nightmare. It is time for people to start spreading the word and get behind changing the game plan while we still have a game in play. We have to stop this confiscation of all wealth and the continual borrowing and taxation. This will lead to the total destruction of Western culture for we are plagued by power hungry insane politicians who cannot see past their nose.
   
   Take your money and buy tangible assets even gold, but you just cannot store it in a bank. Movable assets will be the key and buying equities in the USA may be the only real game in town to protect money.
   
   M.a.w. haal je geld v/d bank en koop er spullen voor die hun waarde behouden, zoals goud, kunst, en potjes pindakaas..:-)
   
   Nou ja pindakaas is misschien wat een ongelukkig voorbeeld, beter is blikvoer.
   
   www.zerohedge.com/news/2015-05-04/war...
6. pcrs7 4 mei 2015 19:35

   auteur info

   • pcrs7

     Lid sinds: 10 mei 2002

     Laatste bezoek: 08 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3016

     Gegeven: 1275

   •    Aantal posts: 11.502

   Bitcoin is een mooie mobiele manier van cash, zonder centrale partij die beinvloed kan worden en de geldcreatie kan opvoeren. Gedecentraliseerd, dus er is niets aan te vallen. Wordt helaas nog niet op veel plaatsen geaccepteerd.
   Terwijl het eenvoudig is voor winkels. Je hebt een paymen processor en die stort gelijk euros op je rekening als je dat liever hebt.
7. [verwijderd] 6 mei 2015 00:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   de cashloze maatschappij moet mondiaal denk ik...anders wordt bijv. de dollar(cash) de nieuwe standaard (werkte indertijd ook prima in Oostbloklanden, Afrika, Azie..) Ik voorspel een kapitaalvlucht.
   
   De redenen zouden zijn: criminaliteit, zwart geld etc., maar daarvoor worden echt wel nieuwe alternatieven gevonden.
   Willen ze ook dat voorkomen, dan komen we in een totalitair systeem en dan heeft geld amper nog een functie...zoiets als de voedselbonnen in oorlogstijd.
8. pcrs7 6 mei 2015 00:19

   auteur info

   • pcrs7

     Lid sinds: 10 mei 2002

     Laatste bezoek: 08 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3016

     Gegeven: 1275

   •    Aantal posts: 11.502

   Het lijkt me sterk dat dollar cash geaccepteerd wordt in azie als die in amerika verboden is. Uiteindelijk is de vraag naar dollars gebaseerd op acceptatie voor olie aankopen in het midden oosten en gadget aankopen in China/Japan.
   Als die de dollar niet meer accepteren, dan lijkt me een onafhankelijk bestaan in de rest van de wereld onmogelijk.
   dat is sneu, want zo ongeveer in elk derde wereldland hebben burgers hun matras volgestopt met dollars. Zelfs in Wit Rusland was bij de glijdende munt de dollar iets waarmee mensen zich beschermen tegen inflatie.
   Als die droomkapitaaltjes verdwijnen als sneeuw voor de zon als de contante dollar wordt afgeschaft.
9. pcrs7 6 mei 2015 08:14

   auteur info

   • pcrs7

     Lid sinds: 10 mei 2002

     Laatste bezoek: 08 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3016

     Gegeven: 1275

   •    Aantal posts: 11.502

   Roverheid usa begint virtual currency ripple aan te vallen.
   www.sovereignman.com/finance/it-begin...
10. josti5 11 mei 2015 14:28

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    Oorlog tegen contant geld, euhh, moet ik nu gaan pinnen bij huize Janneke, op het Waterlooplein, bij de boer-langs-de-weg?
    
11. [verwijderd] 13 mei 2015 20:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    cashless veilig? volgens cybercriminelen 'wel' (de vraag wie 'e-pickpocket' sneller? de cyber-zakkenroller, de bank...of de overheid?);
    
    
    ChipBlocker 'Kinderspel om uit te lezen'
    
    www.deondernemer.nl/deondernemer/6755...
    
    e-Pickpocketing: Bankgegevens op straat
    6
    inDelen
    
    Gepubliceerd: gisteren 10:08
    Update: gisteren 10:18
    
    Het op afstand uitlezen van andermans bankgegevens, paspoorten en creditcards is een steeds groter wordend probleem. Vanwege de aanwezigheid van een chip in ieders bankpas is het erg eenvoudig om in een publieke ruimte e-Pickpocketing in de praktijk te brengen. "Het kan elk individu overkomen en je hebt het totaal niet in de gaten", vertelt Alex Ofman van ChipBlocker. "Ook al zijn paspoort en bankpas goed opgeborgen in broek- of binnenzak, dan nog is het voor criminelen kinderspel om gegevens uit te lezen."
    
    Een chipblocker - hoe werkt het?
    Ofman beweert dat met de zogeheten chipblocker - een pvc-kaartje - de onzichtbare bankpasdiefstal wordt gestopt. Als de chipblocker zich in een portemonnee of paspoort bevindt, heeft de crimineel geen enkele kans de bankgegevens van een potentieel slachtoffer uit te lezen. De chipblocker zorgt ervoor dat het uitlezen van de NFC/RFID-chip die zich in het paspoort of bankpas bevindt onmogelijk is. Als men niet beschikt over een dergelijke chipblocker, is het voor criminelen tamelijk eenvoudig om persoonlijke gegevens in bezit te krijgen. Bankrekeningen worden ongemerkt geplunderd en ook identiteitsfraude neemt toe.
    
    Het nieuwe skimmen
    "E-Pickpocketing kan worden gezien als het nieuwe skimmen. Je bent in de veronderstelling dat je alles onder controle hebt. Je hebt je portemonnee goed opgeborgen en laat niemand meekijken als je je pincode intoetst. Mooi! Mij pakken ze niet. Vervolgens loop je bij de uitgang bijna iemand tegen het lijf. Je schrikt, maar loopt door. Dat is het moment. Dat is het moment zijn dat je 'vrijwillig' je persoons- en bankgegevens hebt overgedragen aan een ander."
    
    Eenvoudig en razendsnel
    Overdracht van informatie via de uitleesapparatuur vindt plaats binnen een fractie van een seconde. Juist daarom is het triest te moeten constateren dat de banken laks zijn bij het verstrekken van informatie omtrent dit probleem. Niet dat banken niet behulpzaam zijn, maar dat gebeurt vaak pas in een te laat stadium. Het kwaad is dan al geschied.
    
12. [verwijderd] 13 mei 2015 20:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pcrs7 schreef op 6 mei 2015 00:19:

    Het lijkt me sterk dat dollar cash geaccepteerd wordt in azie als die in amerika verboden is. Uiteindelijk is de vraag naar dollars gebaseerd op acceptatie voor olie aankopen in het midden oosten en gadget aankopen in China/Japan.
    Als die de dollar niet meer accepteren, dan lijkt me een onafhankelijk bestaan in de rest van de wereld onmogelijk.
    dat is sneu, want zo ongeveer in elk derde wereldland hebben burgers hun matras volgestopt met dollars. Zelfs in Wit Rusland was bij de glijdende munt de dollar iets waarmee mensen zich beschermen tegen inflatie.
    Als die droomkapitaaltjes verdwijnen als sneeuw voor de zon als de contante dollar wordt afgeschaft.
    

    er komt ALTIJD iets anders voor in de plaats...is het niet de dollar, dan wel de yuan, goud, bitcoin (of andere cryptovaluta).
    
    In het voormalige Oostblok kon je behalve met dollars ook prima met Duitse Marken aankomen. Als de euro of dollar niet meer kan, dan desnoods de roebel!
    Er is altijd behoefte aan een vorm van cash (ook belastinginspecteurs betalen hun schilderbeurt zwart, of de reparatie aan hun auto etc.!)
    
    Ik was met bevrijdingsdag op een festival...daar moest je met plastic-cash betalen voor consumpties (hoe krom kan het zijn!). Het loket waar je met cash die plastic muntjes kon betalen liep prima door en bij het pin-loket was er storing en een lange rij! (en ook een prima plek voor e-pickpocketing...zie vorige posting)
13. Da Freeze 13 mei 2015 21:40

    auteur info

    • Da Freeze

      Lid sinds: 26 mei 2008

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 647

      Gegeven: 1094

    •    Aantal posts: 3.888

    quote:

    invoorentegenspoed schreef op 13 mei 2015 20:01:

    ChipBlocker 'Kinderspel om uit te lezen'
    
    www.deondernemer.nl/deondernemer/6755...
    
    

    En ook makkelijk om dit tegen te gaan. Bekleed je tas/portemonnee van binnen met aluminiumfolie en alle radiosignalen worden geblokkeerd.
14. [verwijderd] 13 mei 2015 22:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Da Freeze schreef op 13 mei 2015 21:40:

    [...]
    
    En ook makkelijk om dit tegen te gaan. Bekleed je tas/portemonnee van binnen met aluminiumfolie en alle radiosignalen worden geblokkeerd.
    

    blabla
    
    geef je tweede email account en men kraakt gewoon je yahoo , g mail .....
    daarna zend men je nog een verpakt keyloggertje en hopsa arm is da freeze
    
15. [verwijderd] 13 mei 2015 23:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Da Freeze schreef op 13 mei 2015 21:40:

    [...]
    
    En ook makkelijk om dit tegen te gaan. Bekleed je tas/portemonnee van binnen met aluminiumfolie en alle radiosignalen worden geblokkeerd.
    

    elke mogelijkheid om je te beveiligen tegen cybercriminelen is dezelfde, maar dan andere moeite, om cash te beveiligen. Volgende stap wordt weer je tas te beveiligen tegen scheermesjes om je pas te ontvreemden en elders uit te lezen....natuurlijk kan je dan je tas met staalplaat voeren...een slot met baardsleutel erop etc....maar uiteindelijk zijn we dan weer terug bij af.
    
    Uiteindelijk is het lood om oud ijzer en geeft digitaal geld slechts andere voor- of nadelen t.o.v. cash.
    
    
16. Da Freeze 14 mei 2015 09:17

    auteur info

    • Da Freeze

      Lid sinds: 26 mei 2008

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 647

      Gegeven: 1094

    •    Aantal posts: 3.888

    Mijn punt was dat je of voor een forse prijs een chipblocker kunt kopen, of een rol aluminiumfolie met hetzelfde effect.
17. [verwijderd] 4 juli 2015 13:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    het recht op ongelimiteerd opslag van je eigen contant en gebruik als ruilmiddel geld : Je bent een dommerik als je het niet koetsert en niet politiek terug opeist!.
    
    www.youtube.com/watch?v=OCOGy0CvR9Y
    
    The plans, which call for a “haircut” of at least 30 per cent on deposits above €8,000, sketch out an increasingly likely scenario for at least one bank, the sources said.
    
    Greek deposits are guaranteed up to €100,000, in line with EU banking directives, but the country’s deposit insurance fund amounts to only €3bn, which would not be enough to cover demand in case of a bank collapse.
    
    With few deposits over €100,000 left in the banks after six months of capital flight, “it makes sense for the banks to consider imposing a haircut on small depositors as part of a recapitalisation.?.?. It could even be flagged as a one-off tax,” said one analyst.
    
    www.ft.com/cms/s/0/9963b74c-219c-11e5...
18. [verwijderd] 5 juli 2015 03:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Da Freeze schreef op 13 mei 2015 21:40:

    [...]
    
    En ook makkelijk om dit tegen te gaan. Bekleed je tas/portemonnee van binnen met aluminiumfolie en alle radiosignalen worden geblokkeerd.
    

    Hier wordt je gewoon tijdelijk ontvoerd en moet geld pinnen bij pinautomaten en/of je moet in dure winkels spullen afrekenen met je pinpas.
    
    Dat is de toekomst, fijn he die democartie en zo´n "vrij" land als Nederland waar cash dadelijk een crime is.
    
    Met het gebruik van de pinpas en electronishe overmakingen worden al je moves geregistreerd.
    
    Hier kan je alleen rekeningen van de belasting terugkrijgen indien er electronish is overgemaakt of gepind.
    
    Ozzy
    
    
19. ffff 6 juli 2015 11:16

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13783

      Gegeven: 18036

    •    Aantal posts: 38.360

    Uiteindelijk toch gewoon weer leerzaam dat in moeilijke/ penibele omstandigheden gewoon cash geld het handigst, het verstandigst is.
    
    Kijk naar al die vluchtelingen die over de aardbol zwerven en vooral kijk nu naar Griekenland. Heerlijk zo'n creditkaart waarmee je geen 70 Euro uit een automaat krijgt.
    
    Huidige toestand in Griekenland moet voor de gewone burger toch ook een les zijn. Het " ouderwetse" zogezegd " dure" papieren cash geld is een uitkomst. Houden zo!!!
    
    Peter
20. Da Freeze 6 juli 2015 12:32

    auteur info

    • Da Freeze

      Lid sinds: 26 mei 2008

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 647

      Gegeven: 1094

    •    Aantal posts: 3.888

    Afgelopen week weer eens in Duitsland doorgebracht. Opvallend hoeveel meer daar nog met cash wordt betaald. Veel parkeerautomaten accepteren nog geen kaarten, mobiel betalen is nog helemaal onbekend (midden in Berlijn!). En dan nog al die centjes die je terugkrijgt bij de Lidl.