Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

SRLev 9%: Iemand rente ontvangen?

1. modaaltje 27 juli 2015 09:34

   auteur info

   • modaaltje

     Lid sinds: 06 sep 2012

     Laatste bezoek: 07 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 771

   2x Modaaltje is in zicht :-)
2. The Third Way... 27 juli 2015 09:35

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 09 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1451

     Gegeven: 464

   •    Aantal posts: 3.943

   quote:

   The Third Way... schreef op 30 juni 2015 17:26:

   De mysteries rond Google..., indertijd leverden zoekopdrachten niets op maar plots vandaag: zie datum van dit bericht op de website van Fidea:
   
   QUOTE
   Anbang Insurance Group rondt overname Fidea af
   
   19 mei 2015
   
   In oktober 2014 kondigde Anbang Insurance Group Co. Ltd. zijn plannen aan voor de overname van Fidea. Eerder deze maand stemden de Belgische en Chinese toezichthouders in met de uitvoering van de transactie, die vandaag werd afgerond tussen Anbang en de voormalige Fidea-aandeelhouder J.C. Flowers & Co.
   
   Fidea blijft haar merknaam behouden en het huidige directieteam blijft op post. In samenspraak met de nieuwe aandeelhouder werd beslist om meer nieuws rond de overname op een later nog te bepalen tijdstip mee te delen.
   
   Hebt u vragen bij dit bericht? Dan neemt u contact op met Christel Michiels, Corporate & Brand Communication Manager, tel. 03/203 88 81 – mobiel 0497 93 84 61 – communicatie@fidea.be – christel.michiels@fidea.be
   UNQUOTE
   
   www.fidea.be/Templates/News.aspx?id=2...
   
   We kunnen derhalve wel stellen dat de toezichthouders middels dit precedent ons afdoende zekerheid geven omtrent de goedkeuring v/d Vivat overname. En vandaag op 30 juni, de dag op dewelke de solvabiliteitscovenant van Vivat wordt gemeten tov. de maximale 25% daling, is het ook wel duidelijk dat die laatste horde ook succesvol genomen wordt. Het kan derhalve alleen nog afspringen op de laatste technische details indien 1 v/d 2 eraf wilt.
   
   Indien u dit nog niet gedaan had, faites vos jeux...
   
   

   I love it when a plan comes togheter...
   
3. Braams 27 juli 2015 11:24

   auteur info

   • Braams

     Lid sinds: 21 sep 2011

     Laatste bezoek: 20 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 71

   quote:

   Lk-33 schreef op 27 juli 2015 07:27:

   [...]
   Tijd voor het claimen van copyright Braams :-) Lekkere Loempia
   
   ---------------------------------------
   
   Bartjens: Een lekkere loempia
   
   Anbang heeft de mogelijkheid deze lening op 15 april 2021 vervroegd af te lossen tegen 100%. Wanneer zij daarvoor kiest, maakt de belegger een effectief rendement van ongeveer 7,6%. Daarvoor loopt hij wel het debiteurenrisico van een Chinese verzekeringsmaatschappij. Hoe dat in is te schatten? Het is net als met een loempia. Het ziet er lekker uit, het smaakt goed, maar je weet niet precies wat erin zit.
   

   Haha LK, ik denk dat we hier met z'n allen al zo vaak van Bartjens gebruik hebben gemaakt (en ik lees zijn columns met genoegen), dat ik hem deze wel gun ;-).
   
   Overigens mijn felicitaties aan de beleggers met stalen zenuwen, ik heb mijn stukken voor de goedkeuring er al uitgedaan (op 137), indachtig het afketsrisico, maar het het is jullie van harte gegund!
   
4. modaaltje 27 juli 2015 12:19

   auteur info

   • modaaltje

     Lid sinds: 06 sep 2012

     Laatste bezoek: 07 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 771

   quote:

   Braams schreef op 27 juli 2015 11:24:

   [...]
   
   Overigens mijn felicitaties aan de beleggers met stalen zenuwen, ik heb mijn stukken voor de goedkeuring er al uitgedaan (op 137), indachtig het afketsrisico, maar het het is jullie van harte gegund!
   
   

   Ik ben nog steeds blij dat ik op dit forum zit, omdat ik ook in aandelen Mittal zit lees ik ook daar wel eens mee en ik moet zeggen dat we hier toch wel wat respectvoller met elkaar omgaan.
5. [verwijderd] 27 juli 2015 13:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   modaaltje schreef op 27 juli 2015 12:19:

   [...]Ik ben nog steeds blij dat ik op dit forum zit, omdat ik ook in aandelen Mittal zit lees ik ook daar wel eens mee en ik moet zeggen dat we hier toch wel wat respectvoller met elkaar omgaan.
   

   tja, als hier ook al beleggers komen die in AM zitten is het hek van de dam natuurlijk ;-)
   Als je stalen zenuwen hebt zou je ook eens kunnen kijken naar het BNP rendementcertificaat op Arcelor.
   Als de koers tot 18 december 2015 niet onder de €6,50 komt krijg je €10,18 uitbetaald.
   Is de koers in de tussentijd lager geweest dan krijg je de actuele koers op de einddatum uitgekeerd.
   Koers van het aandeel is nu €7.79
   Koers certificaat is nu € 8,83 om €8,87.
   Mogelijke winst is dus 14,7%
   Komt en blijft de koers onder de €6,50 dan is je verlies dus altijd al 26,7%
   Je kunt natuurlijk ook eerst de cijfers deze week afwachten.
   Ik heb er wel interesse in, maar wacht het nog even af voor ik bij ga kopen.
   
6. [verwijderd] 27 juli 2015 14:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @Roll on,
   
   heb je misschien een ISIN-code?
   
   gr. Balsky
7. [verwijderd] 27 juli 2015 15:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   1-NL0010905808 maximale uitbetaling €10,18 rendementsgrens €6,50
   
   2-NL0010905816 maximale uitbetaling €10,69 rendementsgrens €7,20
   
   vrijdag voorbeurs de (slechte) cijfers
8. modaaltje 27 juli 2015 15:33

   auteur info

   • modaaltje

     Lid sinds: 06 sep 2012

     Laatste bezoek: 07 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 771

   quote:

   Roll on schreef op 27 juli 2015 15:12:

   1-NL0010905808 maximale uitbetaling €10,18 rendementsgrens €6,50
   
   2-NL0010905816 maximale uitbetaling €10,69 rendementsgrens €7,20
   
   vrijdag voorbeurs de (slechte) cijfers
   

   Roll on, bedankt voor de tip, zeker even de moeite waard om dit nader te bestuderen.
   en.......stalen zenuwen????? 55% van mijn porto is SRLev en ik heet niet eens SRlev-er :-)
9. The Third Way... 27 juli 2015 18:34

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 09 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1451

     Gegeven: 464

   •    Aantal posts: 3.943

   ...en 45% is staal?
   
   
10. Lk-33 27 juli 2015 20:40

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    The Third Way... schreef op 27 juli 2015 09:35:

    [...]
    
    I love it when a plan comes togheter...
    
    

    Wat ik heb geleerd de afgelopen jaren, zodra niet - frequente - posters als TTW en fwb in de lucht komen zit je goed. Ik zal er nooit volledig op gaan varen maar het is een sterk signaal.
    
    Perpster bedankt voor je kritische noten die houden mij ieder geval scherp. Ik weet nu (beperkt) je achtergrond. Sindsdien lees ik je posts met een andere bril. En daar kunnen we allen ons voordeel mee doen. Keep up the good work allen... op naar de volgende kansen. Misschien staan we nog een tijd droog, misschien ook niet.
11. The Third Way... 27 juli 2015 22:49

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1451

      Gegeven: 464

    •    Aantal posts: 3.943

    Bedankt Lk-33 voor je te vriendelijke woorden maar ik ben vergenoegd dat dit staat onder mijn typo.
    
    We houden allen (zelf) de voeten op de grond zoals je stelde, dat is het succes van beleggen en.... dit draadje.
    
    
12. modaaltje 28 juli 2015 09:29

    auteur info

    • modaaltje

      Lid sinds: 06 sep 2012

      Laatste bezoek: 07 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 771

    quote:

    The Third Way... schreef op 27 juli 2015 18:34:

    ...en 45% is staal?
    
    

    HaHa, nee gelukkig niet, het beslaat ongeveer 15%.
    maar de rest staat ook onder water, dus het maakt niet zoveel uit.
13. Hoover 28 juli 2015 10:41

    auteur info

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 66

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.054

    Concentrate your energies, your thoughts and your capital. The wise man puts all his eggs in one basket and watches the basket.
    Andrew Carnegie
14. Hoover 28 juli 2015 13:49

    auteur info

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 66

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.054

    quote:

    fwb schreef op 13 juli 2015 17:25:

    [...]
    
    m.b.v de te verwachten cashflows van april 2016 t/m april 2021 (call datum/aflossing) en de excel functie =XIRR is het volgende uit te rekenen.
    
    IRR (internal rate of return/totaal rendement):
    
    prijs/IRR:
    143 / 6.78%
    150 / 5.48%
    155 / 4.60%
    160 / 3.77%
    165 / 2.98%
    
    Dit kunnen we vergelijken met enkele andere, soortgelijke obligaties:
    Delta Lloyd 9%, call datum 29-08-2022, YTC 4.85%
    ASR 10%, call datum 26-10-2019, YTC 3.40%
    ASR 7.25%, call datum 30-09-2019, YTC 3.70%
    
    Ik verwacht dat de prijs dus richting 155-160 gaat, zeker gelet het feit dat na een (geslaagde) overname Vivat beter gekapitaliseerd zal zijn dan de concurentie.
    

    Op 148 nog steeds 6% rendement, over 5yr swaps is dat +560bps Lijkt me nog steeds koopwaardig.
15. bondtracker 28 juli 2015 17:36

    auteur info

    • bondtracker

      Lid sinds: 02 apr 2006

      Laatste bezoek: 26 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 43

    hoe verhouden bovenstaande berekeningen van FWB zich tot de berekening van het FD, Bartjens? die kwam op veel hoger rendement uit
16. Stapelaar 28 juli 2015 18:26

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 239

      Gegeven: 429

    •    Aantal posts: 2.052

    quote:

    bondtracker schreef op 28 juli 2015 17:36:

    hoe verhouden bovenstaande berekeningen van FWB zich tot de berekening van het FD, Bartjens? die kwam op veel hoger rendement uit
    

    Ik vermoed dat B. rekende vanaf 15 april 2016, na uitbetaling van alle opgelopen coupons. Tot dan heb je kennelijk nul rendement.
    
17. RT2014 28 juli 2015 19:02

    auteur info

    • RT2014

      Lid sinds: 07 jan 2013

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 129

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 2.042

    Mijn felicitaties voor de aanhouders!
18. fwb 29 juli 2015 15:52

    auteur info

    • fwb

      Lid sinds: 26 mrt 2005

      Laatste bezoek: 04 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 72

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 373

    Op vakantie in Frankrijk hoorde ik al het goede nieuws.
    Mooi zo!
    
    Ik vind dat de prijs nog wel wat achterblijft bij mijn berekende verwachting.
    De gelijkwaardige obligatie in CHF (7% perpetual, call datum 19-dec-2016) heeft wel de verwachte sprong gemaakt van 113.25 naar 117.50. Het redement YTC is dan nog maar 3.51% (eerlijkheid gebiedt te zeggen dat het rendement op de CHF obligatie altijd al lager is geweest t.o.v de EUR obligatie)
    
    Vandaag nog wat bijgekocht @ 147.25 (6.05% YTC), nu zit ik wel aan mijn maximum. Op >156.00 (YTC 4.49%) gaan ze weer in de verkoop, anders gewoon de rit uitzitten op die 6.05%.
    
    hier een printscreentje van mijn spreadsheet dat ik gebruik voor het berekenen van het rendement.
    
    

    Bijlage:
19. Hoover 29 juli 2015 17:20

    auteur info

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 66

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.054

    Thanks FWB, koopwaardig m.i. ook. Uiteindelijk komt de waarde er vanzelf uit.
20. [verwijderd] 10 augustus 2015 13:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vandaag heb ik mijn gehele positie Srlev verkocht (363 stuks). De verkoop is vooral ingegeven door macro-economische verwachtingen (rate hike, einde QE). De obligatie an sich lijkt mij nog steeds lichtjes ondergewaardeerd. Ik denk echter dat de onderwaardering teniet wordt gedaan indien de rente stijgt.
    
    Vooral geïnspireerd op het werk van prof. Steve Keen verwacht ik dat de activa-markten nog een flinke neergang in het verschiet hebben. Derhalve ga ik liquide totdat de storm over is. Ik probeer nooit al te precies te timen dat lukt mij nooit, dus neem ik een vrij ruime marge.
    
    De rentestand wordt kunstmatig laag gehouden en moet op enig moment omhoog om het risico op default dat de ongekend hoge private schuldenberg (300% BBP) met zich brengt te reflecteren. Ik denk dat de centrale banken dat niet geheel kunnen sturen. QE koopt in mijn ogen tijd, tegen de prijs dat de schuldenberg nog hoger wordt en dus de economische neergang nog heftiger (want bij aflossing wordt geld aan de economie onttrokken).
    
    QE heeft de rente omlaag geduwd waardoor de schuldenberg nog iets groter is geworden. In september 2016 stopt de EU QE. Ik verwacht dat de rente dan stijgt met een serieuze economische neergang tot gevolg.
    
    Over inflatie maak ik me voorlopig niet druk. marketupdate.nl/nieuws/video/steve-ke...
    
    NB: ik heb overigens nog wel wat puts op de indexen voor eind 2017.