ArcelorMittal LU1598757687

ARCELOR MITTAL november 2015

1. [verwijderd] 12 november 2015 18:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   The schaker schreef op 12 november 2015 18:38:

   [...]
   
   Ok diegene die long zitten dan, wat jij schrijft geloof ik sowieso niet mensen die genieten van leedvermaak zijn triest. Leedvermaak zegt veel over iemand zijn welzijn situatie
   

   Come on je bent gewoon een slechte verliezer . Geef nou maar toe dat beleggen best wel moeilijk is.
   Soms win je , soms verlies je , in dit geval ben jij de verliezer en ik de winnaar.
2. [verwijderd] 12 november 2015 18:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Pbm schreef op 12 november 2015 18:50:

   Fantastisch koopmoment lijkt me. Morgen op nog lagere koers met scherpe lomiet instappen en binnen paar weken er met 10/15% er desnoods weer uit. Op dit moment met Aegon en Altice relatief de mooiste fondsen die extreem laag zijn gewaardeerd hun resultaten in ogenschouw nemende. Geen derivaten want dat is veel te link. Gratis geld maar op tijd uitstappen.
   

   Niet een klein beetje riskant met Arcelor en Aegon? Altice komt op weken niet meer vooruit..
3. [verwijderd] 12 november 2015 19:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Pbm schreef op 12 november 2015 18:50:

   Fantastisch koopmoment lijkt me. Morgen op nog lagere koers met scherpe lomiet instappen en binnen paar weken er met 10/15% er desnoods weer uit. Op dit moment met Aegon en Altice relatief de mooiste fondsen die extreem laag zijn gewaardeerd hun resultaten in ogenschouw nemende. Geen derivaten want dat is veel te link. Gratis geld maar op tijd uitstappen.
   

   valt mij op dat AM beleggers t altijd over dezelfde fondsen praten en beleggen, dus in AM, Shell, Aegon, DL en nog een aantal misschien, wat een stel kneusen ook ik hoor, hoor ook bij de groep, bijelkaar. Iemand zei tegen een ander iets over zijn zeeman broek!!, nja ach is ook niet relevant maar wie hem past...... juist ja
4. [verwijderd] 12 november 2015 19:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   E.v.B schreef op 12 november 2015 17:39:

   Shorters maken alle koersen kapot. Waneer komt hier een verbod op heeft niks meer met beleggen te maken.
   

   Ik heb maar zo een forumpost eruit gepikt waarin het shorten de schuld krijgt van het onderuit halen van de koers. Het zal ongetwijfeld waar zijn maar de schuld zal niet 100% bij shorters liggen. Jaren geleden was er enorm veel ophef over HFT high frequency trading en flashtrading. Daar hoor je nu nog maar weinig van. Ik heb zo´n idee dat vooral HFT een enorm grote invloed heeft op de koers van het aandeel. Inderdaad je ziet dagelijks enorme verschillen en het bedrijf (in ons geval Arcelor) verandert toch echt niet diezelfde dag. Er wordt maar heel weinig verdiend met HFT maar door de enorme aantallen is het blijkbaar toch dermate winstgevend dat er mee doorgegaan wordt. En het speelt zich niet alleen af bij Arcelor, evenmin alleen in Nederland maar vooral in de VS.
   Ik dacht zelfs destijds gelezen te hebben dat er vooral in de VS over gedacht werd die HFT aan banden te leggen. Onze eigen AFM vond het allemaal niet zo erg, zij hieven het glas, deden een plas en lieten alles zoals het was.
   
   Ik ben benieuwd naar jullie reakties.
5. [verwijderd] 12 november 2015 19:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gewoon wel een apart forum dit, kan begrijpen dat mensen winst willen maken. En natuurlijk is dat logisch. Maar er zijn hier mensen op het forum die het blijkbaar prachtig vinden als een groot bedrijf als AM failliet zou gaan. Dat zou invloed hebben op miljoenen mensen in de wereld. Gewoon werknemers + gezinsleden, maar ook giga invloed op de mensen in hun omgeving, bakker, slager etc etc.
   Daarnaast is men met puur gif bezig in China, gewoon flauwekul al die boodschappen over milieu, want Europa laat graag ijzer komen uit China, en zondermeer zullen daar vele mensen echt sneuvelen, dankzij de zakendrift van Europa.
   Veel mensen in het westen hebben wel een bek vol over menselijkheid, de waarheid is gewoon dat het velen niet kan interesseren.
   Slecht nieuws echter voor die velen, de rijken interesseren die velen niet. Binnenkort zal AM niet anders kunnen doen dan 10.000en mensen op straat te zetten en dat is slechts 1 bedrijf, velen zullen volgen. Het zal namelijk niet alleen deze sector zijn, maar ook vele andere sectoren. China kan toch veel goedkoper leveren? Ze hebben toch geen milieuregelingen?
   En de westerling kan gemiddeld nog maar heel weinig, zogenaamde kenniseconomie, tja, laat dat nu erg eenvoudig te regelen zijn door de aziaten zelf. Hebben ze de westerling niet voor nodig.
   Als je dan beseft hoeveel verborgen werkeloosheid er is in Nederland, dan kan dit allemaal wel eens ervoor zorgen dat Nederland in 20 jaar in putje zit.
   En tja, hadden Rusland en China niet een tijdje geleden al over een gemeenschappelijke munt? Weg dollar, weg euro?
   Dus ach, het maakt allemaal niet zoveel uit, of het gaat de goede kant op met AM, of het gaat de vernieling in met Nederland en wie maakt zich dan nog druk om euro's?
   Natuurlijk nog een mogelijkheid, AM failliet, en toch nog de snelle juiste stap voor Nederland, maar ik denk dat ze daar al te laat voor zijn. Europa heeft de slag al verloren.
   Dus of rijk worden met AM of gewoon einde spaarrekeningen in Europa.
6. Pbm 12 november 2015 19:09

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 05 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 318

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 3.263

   Neehoor, let maar op. Beleggers zijn volstrekt de weg k,wijt. Aegon had betere cjjfers dan verwacht. Met de solvabiliteit viel het ook wel mee. Daghandelafen laten zich leiden door dagemoties. Op korte termijn wordt er ongetwijfeld ingegrepen om de staalprijzen te ondersteunen en Altice staat ook wel erg laag, zeker de laatste analisten adviezen in ogenschouw nemende. Morgen wellicht ee shit dag, maar of aan het einde van de dag een fors herstel of maandag al. Gewoon rationeel blijven denken. En niet te lang wachten met winst nemen, dus korte tdrmjjn focus.
7. ToTheTop 12 november 2015 19:12

   auteur info

   • ToTheTop

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 591

     Gegeven: 185

   •    Aantal posts: 6.135

   quote:

   The schaker schreef op 12 november 2015 18:21:

   Het is ongelofelijk dat de europa haar eigen beleggers laat naaien. Het geld gaat van europa naar andere delen van de wereld. De shorters gaat het meest short in ned. China dumpt staal overal rest van de wereld neemt maatregelen en de eu zegt wij weten de ernst van de situatie, wat een incapabele loosers zijn de eu ambtenaren toch ook. Ach ja rest van de wereld weet wel hoe men voor zijn volk op moet komen, de eu naait haar eigen volk. De onderstaande gasten worden nog rijker door ons geld
   
   www.aqr.com/who-we-are/leadership
   
   

   Zo lang de vraag naar staal daalt en het aanbod groot is ben je gewoon de pineut en dat blijft voorlopig nog even zo.
8. [verwijderd] 12 november 2015 19:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   de volharder schreef op 12 november 2015 19:06:

   [...]
   Ik heb maar zo een forumpost eruit gepikt waarin het shorten de schuld krijgt van het onderuit halen van de koers. Het zal ongetwijfeld waar zijn maar de schuld zal niet 100% bij shorters liggen. Jaren geleden was er enorm veel ophef over HFT high frequency trading en flashtrading. Daar hoor je nu nog maar weinig van. Ik heb zo´n idee dat vooral HFT een enorm grote invloed heeft op de koers van het aandeel. Inderdaad je ziet dagelijks enorme verschillen en het bedrijf (in ons geval Arcelor) verandert toch echt niet diezelfde dag. Er wordt maar heel weinig verdiend met HFT maar door de enorme aantallen is het blijkbaar toch dermate winstgevend dat er mee doorgegaan wordt. En het speelt zich niet alleen af bij Arcelor, evenmin alleen in Nederland maar vooral in de VS.
   Ik dacht zelfs destijds gelezen te hebben dat er vooral in de VS over gedacht werd die HFT aan banden te leggen. Onze eigen AFM vond het allemaal niet zo erg, zij hieven het glas, deden een plas en lieten alles zoals het was.
   
   Ik ben benieuwd naar jullie reakties.
   

   Klinkt wel leuk, maar toen het effe slecht ging met diverse financiële bedrijven, werd er wel degelijk een shortverbod ingevoerd. Waarom?
   Shorters hebben wel degelijk grote invloed op het kapot maken van bedrijven. Shorten op zich is inderdaad het probleem niet, maar het op een gegeven moment doorshorten betekent het breken van de nek van een bedrijf.
   Gewoon beseffen dat er genoeg rüchsichtlose mensen rondlopen op deze aardbol, vroeger werden deze mensen aan bomen opgehangen, maar ze hebben gewoon vrij spel.
   Moraal van het verhaal, de westerling denkt veel moraal te hebben, maar helaas, is een utopie.
9. longshort 12 november 2015 19:16

   auteur info

   • longshort

     Lid sinds: 10 jun 2011

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 339

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 7.054

   Ik weet wel dat draghi en zijn vrienden de hele economie naar de klopte helpen.
   
   Al jaren lang een falend beleid...probleem is dat er geen weg terug is.
   
10. [verwijderd] 12 november 2015 19:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ToTheTop schreef op 12 november 2015 19:12:

    [...] Zo lang de vraag naar staal daalt en het aanbod groot is ben je gewoon de pineut en dat blijft voorlopig nog even zo.
    

    Ehhhh, staatsgesubsidieerde produktie? Dat is de enige reden dat er nog steeds een te groot aanbod is. En dan ook nog staatsgesubsidieerde produktie waar de mens allang niet meer meetelt. We hebben al vele doden op ons geweten.
11. [verwijderd] 12 november 2015 19:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    longshort schreef op 12 november 2015 19:16:

    Ik weet wel dat draghi en zijn vrienden de hele economie naar de klopte helpen.
    
    Al jaren lang een falend beleid...probleem is dat er geen weg terug is.
    
    

    Denk dat dat klopt, want wat is westen nog? Google, facebook, Apple, tja, laat die chinezen nu net niemand uit westen daarvoor nodig hebben.
    We zitten al jaren in devaluatie, kunnen ze zometeen niet meer ontkennen, en dan loopt er heel veel lucht uit westen. En tja, het geld wat allemaal verspild is, wordt op gegeven moment wel terug geëist.
    
    Maar ja de mens was blij, vroeger was men wijs om op tijd schulden weg te werken. Nu???? Schulden in de wereld zijn veel hoger dan al het geld in de wereld.
    
    Geld is al niets meer waard.
12. [verwijderd] 12 november 2015 19:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Inmiddels doen we -8% in de US, en hersteld de steelindex naar -2%
13. ToTheTop 12 november 2015 19:43

    auteur info

    • ToTheTop

      Lid sinds: 06 sep 2015

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 591

      Gegeven: 185

    •    Aantal posts: 6.135

    quote:

    AFB65 schreef op 12 november 2015 19:17:

    [...]
    
    Ehhhh, staatsgesubsidieerde produktie? Dat is de enige reden dat er nog steeds een te groot aanbod is. En dan ook nog staatsgesubsidieerde produktie waar de mens allang niet meer meetelt. We hebben al vele doden op ons geweten.
    

    Dit was destijds in 2009...
    
    China wordt geconfronteerd met overproductie aan staal
    
    18/09/09 om 07:30 - Bijgewerkt om 07:30
    
    Bron: Moneytalk
    
    Tangshan Iron & Steel Group, een dochter van de tweede grootste Chinese staalproducent, heeft zijn output van staal in september verlaagd. De verlaging was ingegeven door prijsdalingen.
    Daardoor stond de winstgevendheid onder druk. Verschillende Chinese staalbedrijven ondervinden momenteel alle moeite van de wereld om breakeven te draaien.
    
    moneytalk.knack.be/geld-en-beurs/bele...
    
    China overweegd dat nu weer... En gezien de smog aldaar zou dat extra verstandig zijn.
14. [verwijderd] 12 november 2015 19:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ongelovelijk zo doen je nog 5,30 en sta je 6% in de plus, 4 dagen later op -8% en op 4,50 of iets dergelijks....er is echt geen touw aan vast te knopen
15. [verwijderd] 12 november 2015 19:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het gaat erom wie de langste adem heeft denk ik, wie kan het langst de verliezen opvangen, en weer gaan verdienen als er genoeg aanbod verdwenen is
16. gerben22 12 november 2015 19:50

    auteur info

    • gerben22

      Lid sinds: 08 okt 2002

      Laatste bezoek: 05 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 100

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 2.962

    Gezien de down rating van Ba1 naar Ba2 voor moodys denk ik dat arcelor morgen een duikboot wordt.
17. [verwijderd] 12 november 2015 19:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    19:40 Moody's verlaagt rating ArcelorMittal
    Gerelateerd: ArcelorMittal 4,61 -6,24%
    LONDEN (AFN) - Moody's heeft zijn rating van ArcelorMittal met één stap verlaagd van Ba1 naar Ba2. De kredietbeoordelaar stelde donderdag dat de wijziging de zwakkere prestatie bij het staalconcern sinds het begin van dit jaar weerspiegelt. Het bedrijf kampt naast dalende staalprijzen ook met een aanzienlijke daling van het bedrijfsresultaat (ebitda) bij zijn mijnbouwactiviteiten.
    
18. voda 12 november 2015 19:53

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82381

      Gegeven: 20949

    •    Aantal posts: 365.133

    OOK DAT NOG !!!!
    
    Moody's verlaagt rating ArcelorMittal
    
    Gepubliceerd op 12 nov 2015 om 19:40 | Views: 117
    
    LONDEN (AFN) - Moody's heeft zijn rating van ArcelorMittal met één stap verlaagd van Ba1 naar Ba2. De kredietbeoordelaar stelde donderdag dat de wijziging de zwakkere prestatie bij het staalconcern sinds het begin van dit jaar weerspiegelt. Het bedrijf kampt naast dalende staalprijzen ook met een aanzienlijke daling van het bedrijfsresultaat (ebitda) bij zijn mijnbouwactiviteiten.
    
    ,,ArcelorMittal heeft weliswaar zijn staalmarge in Europa opgekrikt, maar het bedrijfsresultaat zal ook in de rest van 2015 zwak zijn'', aldus Moody's. ,,Naar het zich laat aanzien is er weinig kans op een herstel naar een niveau dat past bij een Ba1 rating''.
    
    ArcelorMittal moet volgens Moody's niet alleen de effecten van lagere staalprijzen het hoofd bieden. Ook moet het staalconcern een daling van het bedrijfsresultaat bij zijn mijnbouwtak met 66 procent ten opzichte van het derde kwartaal van 2014 goedmaken. Moody's wees er op dat de mijnbouwactiviteiten in het verleden goed waren van het totale bedrijfsresultaat.
    
19. voda 12 november 2015 19:54

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82381

      Gegeven: 20949

    •    Aantal posts: 365.133

    Als hier geen voorkennis is, weet ik het niet meer!
    
    Wat een smerig spel wordt hier gespeeld!!!
20. ToTheTop 12 november 2015 19:54

    auteur info

    • ToTheTop

      Lid sinds: 06 sep 2015

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 591

      Gegeven: 185

    •    Aantal posts: 6.135

    quote:

    s1138421 schreef op 12 november 2015 19:46:

    Het gaat erom wie de langste adem heeft denk ik, wie kan het langst de verliezen opvangen, en weer gaan verdienen als er genoeg aanbod verdwenen is
    

    Hier.. Mittal riep hier al in 2013 om.Maar eerlijk is eerlijk,ook Mittal houdt zich niet altijd aan de regels.
    
    "De importtarieven moeten omhoog of er moet een toeslag komen op staal dat geproduceerd wordt in landen met lage milieu-eisen."
    
    www.hln.be/hln/nl/3424/Economische-cr...
    
    Meten met 2 maten daar zijn kapitalisten de beste in... Zeker als er goed aan verdiend kan worden. ;-)