Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken

Altice Terug naar discussie overzicht

Draad Altice Sept-Okt-Nov-?-;)

1.119 Posts
Pagina: «« 1 ... 23 24 25 26 27 ... 56 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 19 november 2015 23:14

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Pbm schreef op 19 november 2015 22:37:

    Klopt, maar er is niets bijzonders gebeurd, behalve een aantal overnames, maar niet wat betreft de financiële ontwikkelingen en de koers is toch van 11 euro naar 30 euro gegaan. Fundamenteel is dus niets gewijzigd wat betreft de vooruitzichten. Wellicht was de koersstijging naar 30 euro wat overdreven, maar de 15 euro van nu lijkt ook nergens op te slaan. Laten we afwachten wat er gebeurt.
    hoe bereken jij de waarde van een aandeel? Je kan toch niet blind de advieskoersen gaan middelen?

    kc
  3. forum rang 4 Pbm 19 november 2015 23:38

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 318

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 3.263

    Beleggen heeft nog maar heel weinig met intrinsieke waarde te maken. Het gaat om verwachtingen, psychologie en technische handel en de combinatie ervan. Bij Altice is het absoluut niet zo dat er geen vertrouwen meer is of dat de angst toeslaat bij beleggers. Dus let maar op wat er gebeurt. Het aandeel is gewoon overspoeld en die reactie is overdreven. Daarvan zal in ieder geval de rationele belegger overtuigd zijn. De kans dat de grootbanken dit ook in hun adviezen gaan aangeven is bijna 100%. Dus nogmaals gratis geld en geen turbo shorts kopen lijkt me want die is zo afgelopen bij 10% stijging.
  4. [verwijderd] 19 november 2015 23:46

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Pbm schreef op 19 november 2015 23:38:

    Beleggen heeft nog maar heel weinig met intrinsieke waarde te maken. Het gaat om verwachtingen, psychologie en technische handel en de combinatie ervan. Bij Altice is het absoluut niet zo dat er geen vertrouwen meer is of dat de angst toeslaat bij beleggers. Dus let maar op wat er gebeurt. Het aandeel is gewoon overspoeld en die reactie is overdreven. Daarvan zal in ieder geval de rationele belegger overtuigd zijn. De kans dat de grootbanken dit ook in hun adviezen gaan aangeven is bijna 100%. Dus nogmaals gratis geld en geen turbo shorts kopen lijkt me want die is zo afgelopen bij 10% stijging.
    Je hebt dus gewoon geen antwoord op mijn vraag, je hebt waarschijnlijk geen idee van de onderliggende waarde van de assets etc.

    Dan kun je uiteraard zeggen dat beleggen niet meer gaat op intrinsieke waarde; ik breng daar tegenin dat jij niet aan het beleggen bent, maar gewoon aan de roulettetafel een nummer uitgezocht hebt. Nu dat nummer al een paar weken niet is gevallen, denk je dat de kans groter is dat het wel gaat vallen

    Het casino wint altijd, de gokker zelden

    groet en succes
    kc
  5. forum rang 4 marktwaarde 19 november 2015 23:50

    • marktwaarde

      Lid sinds: 28 jun 2011

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 719

      Gegeven: 774

    •    Aantal posts: 3.305

    Shorters kunnen ongezien het aandeel de diepte in shorten. Registratie vindt immers niet plaats. Heb de AFM wel eens een mail hier over gestuurd. Vertelde me dat ze bezig zijn de gegevens te verzamelen. Dat het zo lang moet duren kan ik niet begrijpen.
    Verwacht zelf nog wel dat het aandeel naar de 13 euro gaat.

    Weet iemand nog hoe de omrekening is gegaan een aantal maanden terug? Aandeel noteerde destijds rond de 130 euro.
  6. [verwijderd] 20 november 2015 00:22

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    knife catcher schreef op 19 november 2015 23:46:

    [...]

    Je hebt dus gewoon geen antwoord op mijn vraag, je hebt waarschijnlijk geen idee van de onderliggende waarde van de assets etc.

    Dan kun je uiteraard zeggen dat beleggen niet meer gaat op intrinsieke waarde; ik breng daar tegenin dat jij niet aan het beleggen bent, maar gewoon aan de roulettetafel een nummer uitgezocht hebt. Nu dat nummer al een paar weken niet is gevallen, denk je dat de kans groter is dat het wel gaat vallen

    Het casino wint altijd, de gokker zelden

    groet en succes
    kc
    Lijkt mij kort door de bocht kc, wat jij hier impliceert is dat je op basis van fundamenten en intrinsieke waardes van de assets de koers zou kunnen voorspellen. Lijkt mij niet, immers de waarde van een bedrijf wordt bepaald door de contante waarde van de toekomstige geldstromen. Verder is de waarde van een asset een momentopname en te manipuleren. Kijk maar eens hie vaak het voorkomt dat een bedrijf een afwaardering van bezittingen moet maken.

    En ja de beurs is een casino, dat klopt.

    Ik probeer na te denken over bepaalde branches en in te schatten of die in de komende tijd meer of minder succesvol zullen zijn. Dan op zoek gaan naar bedrijven die in mijn ogen de meeste kansen hebben om van het momentum te profiteren. Vervolgens inlezen en instappen.
    Vaak betekent dit dat ik contrair beleg, dus als iedereen er uitstapt en de koers enorm dipt dan stap ik op een bepaald moment in. Meestal iets te vroeg maar wel met een positie die ruimte biedt om te acteren. Ik moet zeggen dat ik hier heel succesvol mee ben.
    Is dat gokken? Ja, maar wel op basis van mijn visie.

    Ik heb overigens geen positie in Altice maar volg het aandeel nu zijdelings.
  7. forum rang 4 Pbm 20 november 2015 07:30

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 318

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 3.263

    quote:

    knife catcher schreef op 19 november 2015 23:46:

    [...]

    Je hebt dus gewoon geen antwoord op mijn vraag, je hebt waarschijnlijk geen idee van de onderliggende waarde van de assets etc.

    Dan kun je uiteraard zeggen dat beleggen niet meer gaat op intrinsieke waarde; ik breng daar tegenin dat jij niet aan het beleggen bent, maar gewoon aan de roulettetafel een nummer uitgezocht hebt. Nu dat nummer al een paar weken niet is gevallen, denk je dat de kans groter is dat het wel gaat vallen

    Het casino wint altijd, de gokker zelden

    groet en succes
    kc
    Uiteraard geen gokken. Het gaat inderdaad om toekomstige kasstromen. En contrair beleggen levert op termijn de maximale rendementen. Op korte termijn stap je dan bijna altijd te vroeg in. Dus nooit alles in 1 keer inzetten maar geleidelijk middelen. Dan profiteren van de emotionele beleggers die verkopen om verkeerde redenen. Als dan ook nog de meeste grootbanken een positief advies hebben staan dan is winst bijna verzekerd. Voor verliesgevende fondsen is dit meestal niet het geval overigens.
  8. marcnic 20 november 2015 08:47

    • marcnic

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 22

    •    Aantal posts: 388

    Als de muziek stopt...
    Bartjens
    Vandaag, 06:00 Update: vandaag, 07:06

    Tot in de zomer zat er volop muziek in AEX-aandeel Altice. Het superambitieuze, in Woerden kantoorhoudende kabel- en telecombedrijf, ging eind januari vorig jaar voor — omgerekend na een splitsing van het aandeel — €?7,06 naar de Amsterdamse effectenbeurs. Vervolgens zag het concern zijn koers in anderhalf jaar meer dan verviervoudigen. Op 26 juni noteerde Altice €?32,65.

    Daarna liep het fout. Het aandeel Altice begon aan een terugtocht om gisteren in Amsterdam te sluiten op €?14,04. Dat is ongeveer het niveau van een jaar geleden, toen het bedrijf zijn zegetocht op de beurs nog moest maken.

    Wat ging er mis? Altice, in 2002 opgericht door de Franse Israëliër Patrick Drahi, is via overnames uitgegroeid tot een wereldwijd telecom- en kabelbedrijf met meer dan 40 miljoen abonnees. Het concern is actief in België, Frankrijk, Luxemburg, Portugal, Zwitserland, Israël, de Dominicaanse Republiek en sinds dit jaar ook in de Verenigde Staten. Over 2014 boekte het een omzet van €?13,5 mrd.

    Waren het de ambitieuze overnames? In het voorjaar kocht Altice het Amerikaanse Suddenlink Communications te St Louis, in mei verwierf Drahi de resterende 20% van de aandelen in het Franse Numericable-SFR, in juni rondde Drahi de aankoop van Portugal Telecom af en in september verwief hij het Amerikaanse Cablevision Systems in New York, voor $?17,7 mrd.


    Misschien kregen de beleggers hoogtevrees en namen ze het zekere voor het onzekere door hun stukken te verkopen. Drahi financiert al zijn overnames immers met geleend geld.

    Eind oktober had Altice een schuld van ruim €?28 mrd en de nettoschuld — die €?28 mrd minus cash — bedroeg eind oktober bijna €?26 mrd. Daarmee was de ‘leverage’ 4,2, gerekend met het twaalfmaands operationeel resultaat (ebitda) van €?6,1 mrd.

    Maar die hoge ratio op zich kon geen verrassing zijn. Eind 2014 was de ‘leverage’ zelfs 4,4. Wel is te verwachten dat de leverage door de overnames nog zal oplopen, tot volgens enkele analisten rond de 5,2.

    Wat de stemming rond Altice zeker heeft verziekt is de wijziging van de eigendomsstructuur bij de eerder genoemde splitsing van het aandeel op 10 augustus. Voor ieder aandeel Altice kregen de zittende aandeelhouders drie aandelen A met elk 1 stem en een aandeel B met 25 stemmen. Drahi ontving daarbij veel B-aandelen.

    Daarmee is Drahi een voorbeeld van een grootaandeelhouder — hij had al de meerderheid (56%) van de stukken Altice in handen — die zijn zeggenschap weet te vergroten door aandelen met bijzondere stemrechten te introduceren. Minderheidsaandeelhouders worden daarvan vaak de dupe.

    Altice maakte zijn manoeuvre op 26 juni bekend. Daarna ging het bergafwaarts met het aandeel Altice. De muziek is gestopt. Beleggers houden het voor gezien.

    Bartjens@fd.nl
  9. [verwijderd] 20 november 2015 09:14

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Alice eind November December

    Het aandeel valt de laatste dagen bijzonder op. Geen nieuws, toch dalen. Er is iets vreselijks mis met de koers. De argumenten zijn veelal de buiten proportionele schuld. Maar ook wordt er gezegd; enig goed nieuws zou dit aandeel doen vliegen.

    Guru's
    4/6 recente adviezen zijn buy adviezen, de andere twee hold. Koersdoelen rond de 28 euro.

    Wanneer ik de beurs guru's om informatie vraag, krijg ik meerdere antwoorden:

    - Drahi verkoopt zijn B aandelen om er A aandelen met meer stemrecht van te kopen.
    - Onzekerheid over de financiering van de schulden

    Zijn dit recente antwoorden? Nee het meest recente antwoord is: Er hangt een ongekend onbekend negatief sentiment om het aandeel heen.

    Is dit geheel onbekend?
    Het genot van de shorters kan niet op. Maar de aandeelhouders die het aandeel al ruime tijd bezitten, hebben geen positief woord voor het aandeel over. Het laat ze in de steek, zo voelt het. Negatief sentiment is er zeker, komt dat door de daling van het aandeel? Ja, hoe is dat gekomen? Wie ze schuld is het? Er zijn meerdere redenen. Maar uiteindelijk; wie de schuldige zoekt, hoeft alleen maar in de spiegel te kijken. Is het ons kwalijk te nemen? Nee. Angst nam de overhand. Ieder van de bezitters heeft zijn handen gebrand aan dit aandeel en heeft voorgenomen zich niet nogmaals te branden aan dit volatiele vuur.

    Ik vraag u om zich nogmaals te focussen op dit aandeel en het nieuws eromheen. Sinds het laatste echte nieuws (kwartaalcijfers) is het aandeel gedaald met 20%. De guru's hielden echter een koopadvies. Mocht u toch vinden dat de daling terecht is, dan vraag u dit bericht als niet geschreven te beschouwen.

    Maar als u ziet wat ik zie, als u zoekt als ik zoek. Dan vraag ik u niet langer te wachten tot positieve berichten als grote vraag naar VOID van Altice, progressie in het verlagen van de kosten of het artikel waar dit aandeel beschreven wordt als zwaar ondergewaardeerd. Ik vraag u om dit zelf in gang te zetten. Ik vraag u om samen dit aandeel te laten draaien, nog voor er een positief artikel uitkomt. Ik vraag u dit aandeel samen te kopen zodat wij niet degene zijn die onze handen branden dit keer!
  10. forum rang 4 Pbm 20 november 2015 10:05

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 318

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 3.263

    Altice en Oci waarschijnlijk door dezelfde partij volleddig in elkaar gemanipuleerd. Ben benieuwd of ze dit volhouden.
  12. forum rang 4 Pbm 20 november 2015 10:06

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 318

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 3.263

    Laatste transacties
    Tijd Prijs Verhandeld volume
    10:05:31 13,705 33
    10:05:25 13,71 530
    10:05:20 13,71 300
    10:05:20 13,71 113
    10:05:20 13,71 71
  13. forum rang 4 Pbm 20 november 2015 10:07

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 318

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 3.263

    Herstelt wel vandaag nog denk ik. Banken gaan ongetwijfeld nu een keer ingrijpen.
  14. marcnic 20 november 2015 10:19

    • marcnic

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 22

    •    Aantal posts: 388

    quote:

    Pbm schreef op 20 november 2015 10:07:

    Herstelt wel vandaag nog denk ik. Banken gaan ongetwijfeld nu een keer ingrijpen.
    Sorry Pbm maar dit is echt onzin.

    Indien banken gaan ingrijpen dan zijn de aandeelhouder´s de klos.
  15. [verwijderd] 20 november 2015 10:22

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Arme beleggers in Altice. Dit moet wel pijn doen voor ze. Koers is nu wel erg verleidelijk maar ik weet niet wanneer herstel komt anders ben ik ook ingestapt. Ik wacht ff mee nog. Hij kan nog wel naar 12 gaan denk ik.
  16. lovelyrita 20 november 2015 10:22

    • lovelyrita

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 128

      Gegeven: 191

    •    Aantal posts: 662

    Ik neem aan dat ING Equity Research hier haar vingers bij aflikt, heerlijk toch zo'n discount van 66% bij een koersdoel van 38 euro?
  18. [verwijderd] 20 november 2015 10:38

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Banaan aan een boom schreef op 20 november 2015 10:32:

    Ik verwacht wel enig herstel vanmiddag. Daarom ben ik ook vol ingestapt vanochtend.
    Hahah als jij er in stapt dan gaat zeker groen :p
  19. [verwijderd] 20 november 2015 10:39

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Antikapitalist schreef op 20 november 2015 10:38:

    [...]
    Hahah als jij er in stapt dan gaat zeker groen :p
    Nee grapjas, ik ben er ingestapt omdat ik verwacht dat er een herstel zal komen.

    :-)

1.119 Posts
Pagina: «« 1 ... 23 24 25 26 27 ... 56 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.840
AB InBev 2 5.285
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.580 46.375
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 8.905
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 31
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.383
Aedifica 2 829
Aegon 3.257 320.058
AFC Ajax 537 7.018
Affimed NV 2 5.759
ageas 5.843 109.778
Agfa-Gevaert 13 1.860
Ahold 3.536 73.981
Air France - KLM 1.024 34.333
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.771
Alfen 12 16.376
Allfunds Group 3 1.200
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.247
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 335
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.484 114.757
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.820 240.265
AMG 965 125.739
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.520
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.123
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 313
Arcadis 251 8.620
Arcelor Mittal 2.023 318.605
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 266
arGEN-X 15 9.107
Aroundtown SA 1 176
Arrowhead Research 5 9.273
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.691
ASML 1.762 76.957
ASR Nederland 18 4.122
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 333
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.651
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.673

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 30 april

    1. China inkoopmanagersindex industrie en diensten april volitaliteit verwacht
    2. Samsung Q1-cijfers
    3. NL producentenprijzen maart
    4. Arcadis Q1-cijfers
    5. Adidas Q1-cijfers
    6. Volkswagen Q1-cijfers
    7. Air France-KLM Q1-cijfers
    8. Dui detailhandelsverkopen maart
    9. PB Holding jaarcijfers
    10. Acomo €0,75 ex-dividend
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda