Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2015

1. [verwijderd] 30 november 2015 11:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Op 2 DEC. is alle 100% helder. DAT trekt investeerders, de grote jongens dus. Vanochtend wordt hard gecoverd vanaf 6,85. Een teken dat shortsellers die koers als de laagste zagen, denk ik. Oompje, denk zelf na, en geef geen anderen de schuld. Jij bent zeker gewend in het leven tegen anderen aan te leunen. Dit forum is bedoeld om onze meningen te geven, en die kunnen ernaast zitten, want ook wij weten niet welke vuile beursspelletjes er achter onze rug om worden gespeeld. Dit beleid van DL is onlogisch.
2. [verwijderd] 30 november 2015 11:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het zou me niet verbazen als we vandaag al groen gaan.
3. IQ 30 november 2015 11:26

   auteur info

   • IQ

     Lid sinds: 28 dec 2013

     Laatste bezoek: 07 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1258

     Gegeven: 508

   •    Aantal posts: 7.129

   Een miljard ophalen die omgezet zal gaan worden in rendement, verwatering aandelen zal door een hoger rendement gecompenseerd gaan worden, jammer dat het aandeel op korte termijn niet boven de 12€ zal noteren, maar met een dividend van 5% ben daar best tevreden mee, laat de koerswinst maar komen in 2017.
4. kenner66 30 november 2015 11:26

   auteur info

   • kenner66

     Lid sinds: 08 dec 2005

     Laatste bezoek: 06 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 240

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 1.690

   En natuurlijk is een overname nog steeds niet uit te sluiten want de overnemende partij weet nu waar ze aan toe zijn om de juiste prijs te betalen. Vergeet niet dat DL gewoon een goed bedrijf is met heel veel potentie en heel veel belangen in goeie bedrijven natuurlijk ook in wat mindere maar per saldo met heel veel waarde en dit bouw je niet even vlug op dus is het voor een partij zeer interessant om DL over te nemen persoonlijk hoop ik hier niet op.
5. [verwijderd] 30 november 2015 11:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   shorterman schreef op 30 november 2015 11:23:

   Op 2 DEC. is alle 100% helder. DAT trekt investeerders, de grote jongens dus. Vanochtend wordt hard gecoverd vanaf 6,85. Een teken dat shortsellers die koers als de laagste zagen, denk ik. Oompje, denk zelf na, en geef geen anderen de schuld. Jij bent zeker gewend in het leven tegen anderen aan te leunen. Dit forum is bedoeld om onze meningen te geven, en die kunnen ernaast zitten, want ook wij weten niet welke vuile beursspelletjes er achter onze rug om worden gespeeld. Dit beleid van DL is onlogisch.
   

   Je zat er gewoon keihard naast. Vrijwel iedereen op dit forum verwachte wel een (kleine) emissie. Behalve shorterman... Ik ga niet al je posts weer opzoeken als bewijs, maar je hebt de spijker keihard mis geslagen, vol op je handen waarschijnlijk...
   
6. oompje24 30 november 2015 11:37

   auteur info

   • oompje24

     Lid sinds: 14 aug 2009

     Laatste bezoek: 13 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 103

     Gegeven: 92

   •    Aantal posts: 1.384

   quote:

   Oléta Vulpecula schreef op 30 november 2015 11:29:

   [...]
   
   Je zat er gewoon keihard naast. Vrijwel iedereen op dit forum verwachte wel een (kleine) emissie. Behalve shorterman... Ik ga niet al je posts weer opzoeken als bewijs, maar je hebt de spijker keihard mis geslagen, vol op je handen waarschijnlijk...
   
   

   Zo is het en niet anders.
7. [verwijderd] 30 november 2015 11:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Oléta Vulpecula schreef op 30 november 2015 11:29:

   [...]
   
   Je zat er gewoon keihard naast. Vrijwel iedereen op dit forum verwachte wel een (kleine) emissie. Behalve shorterman... Ik ga niet al je posts weer opzoeken als bewijs, maar je hebt de spijker keihard mis geslagen, vol op je handen waarschijnlijk...
   
   

   ik heb gesproken over een onderhandse emissie, wat wel logisch was geweest. Velen zaten ook op mijn lijn.
8. Jake90 30 november 2015 11:42

   auteur info

   • Jake90

     Lid sinds: 15 apr 2009

     Laatste bezoek: 21 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 561

     Gegeven: 230

   •    Aantal posts: 3.271

   Ook al zat shorterman ernaast shorterman geeft een onderbouwde visie. Hier hebben wij wat aan. Dat geschreeuw of iemand er naast zit of niet daar hebben we niks aan. Laat aub je mening over mensen hier buiten het forum en plaats enkel meningen over het fonds waar het draadje over gaat. We hebben allemaal hetzelfde belang en dat is de koers zo goed mogelijk voorspellen. Laten we ons daar dan ook mee bezig houden! En als iemand dan mis zit degene niet gelijk afkalven.
   
   Daarnaast was de visie van shorterman een visie die ik met hem deelde. Een goed management had niet zo lang gewacht om vervolgens een dusdanig grote emissie aan te kondigen.
9. [verwijderd] 30 november 2015 11:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   shorterman schreef op 30 november 2015 11:40:

   [...]ik heb gesproken over een onderhandse emissie, wat wel logisch was geweest. Velen zaten ook op mijn lijn.
   

   Ik zal je voortaan gaan volgen, is dat al mogelijk op de IEX site? In plaats van een forum een poster volgen. Gebruik ik dan als contra-indicator.
   Je plaatst je berichten namelijk met zo'n stelligheid, dat je niet de ruimte laat voor tegengeluiden. En dat gaat gewoon een keer fout. Probeer ook eens mee te gaan in de gedachten gang van andere posters.
10. [verwijderd] 30 november 2015 11:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tja, zwaar teleurstellend. Had zo'n grote emissie niet verwacht, wel een geplaatste emissie <10%. Blijkbaar had DL toch niet genoeg andere ijzers in het vuur. Men wil toch in een keer alle speculatie en onduidelijkheid wegnemen met zo'n ruime SolII ratio. Ik snap niet waarom er niet wat meer tijd wordt genomen om richting een gezonde ratio van zeg 160% te bewegen. De DNB trekt bij DL aan de touwtjes, het zittend bestuur zijn de marionetten.
    
    Dat de vorige CFO een onrealistisch beeld heeft geschetst staat voor mij nu ook vast.
    
    Ook het afstappen van een eigen intern solvency model, waaraan al jaren werd gewerkt, is gewoon een zwaktebod te noemen.
    
    Meestal overdrijft de markt in dit soort casus, nu helaas niet, een bittere constatering. Ik leg de aandelen op de plank, en bekijk het weer bij de claimemissie in februari. Ik verwacht wel een aantrekkende economische rugwind voor DL het komend jaar, met uitzicht op een stijgend dividend. Het wordt er een van de lange adem, helaas.
11. [verwijderd] 30 november 2015 12:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De grote fout die het forum over het algemeen heeft gemaakt is dat men heeft gedacht dat Delta LLoyd genoegen zou nemen met een percentage van Solvency 2 in de range van 140%-165%.
    Echter in de jaarverslagen eerder kon men lezen dat dit niet het gedachtegoed van Delta LLoyd is/was maar meer de wens van de gedachte van de aandeelhouder alhier (wilde geen emissie).
    Ik zeg altijd maar indien aandelen gekocht dan is daarmede ook een deel van het realistisch denken over dat bedrijf verkocht !
    Delta LLoyd heeft aangegeven ruim in haar jasje te willen zitten met betrekking tot de nieuwe solvency regels en daar sta ik vierkant achter.
12. aandeelofoptie 30 november 2015 12:01

    auteur info

    • aandeelofoptie

      Lid sinds: 30 aug 2015

      Laatste bezoek: 27 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 729

      Gegeven: 336

    •    Aantal posts: 4.690

    Deze grote emissie had ik zeker niet verwacht en ik blijf shorterman steunen ; dit is een motie van wantrouwen richting bestuur DL, die echter in deze Hoek ( hoe toevallig ) worden geduwd door de DNB. Emissie zo groot ( staat echter niet bij hoe groot - alleen maar maximaal euro 1 miljard ) en op dit moment was echt niet nodig geweest.
13. RV020 30 november 2015 12:08

    auteur info

    • RV020

      Lid sinds: 12 nov 2015

      Laatste bezoek: 11 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 27

    sorry hoor, hoe kinderachtig is het om shorterman af te fakkelen om zijn mening... slechte verliezers
14. [verwijderd] 30 november 2015 12:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Oléta Vulpecula schreef op 30 november 2015 11:46:

    [...]
    
    Ik zal je voortaan gaan volgen, is dat al mogelijk op de IEX site? In plaats van een forum een poster volgen. Gebruik ik dan als contra-indicator.
    Je plaatst je berichten namelijk met zo'n stelligheid, dat je niet de ruimte laat voor tegengeluiden. En dat gaat gewoon een keer fout. Probeer ook eens mee te gaan in de gedachten gang van andere posters.
    

    Ik heb duidelijk geschreven, enkele keren, dat eenieder verantwoordelijk is voor zijn eigen besluiten, en ook dat mijn mening geen advies is, maar gewoon mijn eigen mening, die ik op dit forum met anderen confronteer. Kijk maar terug in mijn posts. Mijn posts waren gebaseerd op een eerlijke redenering. Die eerlijkheid is bij het DL-management ver te zoeken, want anders hadden ze de emissie wel gedaan begin augustus, toen er met de koers nog niets aan de hand was. Volgens mij hebben ze willens en wetens met deze claimemissie de grote aandeelhouders bevoordeeld. De koers is bewust naar beneden gestuurd. Hier is geen eerlijke redenering tegen opgewassen. Dit is een bijna crimineel gedrag. Nederland gaat helaas hard achteruit, en dat is op de beurs goed te merken. Wij zijn simpelweg bedrogen, maar het bewijs ontbreekt.
15. [verwijderd] 30 november 2015 12:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    IQ schreef op 30 november 2015 11:26:

    Een miljard ophalen die omgezet zal gaan worden in rendement, verwatering aandelen zal door een hoger rendement gecompenseerd gaan worden, jammer dat het aandeel op korte termijn niet boven de 12€ zal noteren, maar met een dividend van 5% ben daar best tevreden mee, laat de koerswinst maar komen in 2017.
    

    Ik ben alvast niet tevreden van het topmanagement van Delta Lloyd die mijn inziens zwaar heeft gefaald.
    
    Zij hadden het probleem veel sneller moeten aanpakken. Lees zomer 2015 en nu de nieuwe emissie doorschuiven naar februari is opnieuw een slechte zaak. Als topmanagement moet je de problemen snel en kordaat aanpakken en dat heeft Delta Lloyd volledig nagelaten.
    
    Bovendien vind ik dat de bestaande aandeelhouders de rechten om in te tekenen op de nieuwe emissie gratis zouden moeten ontvangen via splitsing van de bestaande aandelen in nieuwe aandelen en apart genoteerde rechten en dat enkel potentiële investeerders die rechten zouden moeten aankopen op de beurs om vervolgens te kunnen intekenen.
    
    Het slotdividend van 2015 wordt nu ook geschrapt. In die context zou ik het maar fair en logisch vinden dat Delta Lloyd ook zijn bonussen aan het topmanagement zal schrappen, welke ik ook per mail heb gevraagd.
16. [verwijderd] 30 november 2015 12:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het tijdstip van deze aankondiging is gewoon ronduit smerig te noemen.
    Is gewoon misleiding om mensen te laten denken dat er op een 'investor day' meer duidelijkheid komt, om vervolgens 2 dagen eerder een emissie bekend te maken.
    Jammer dat sommige bedrijven niet beseffen dat je aandeelhouders moet koesteren ipv willens en wetens te duperen.
    Ik vraag me wel eens af of die topmanagers zelf wel beurservaring hebben?
    Lijkt mij wel een zeer vereiste competentie voor het leiden van een beursgenoteerd bedrijf.
    
    Al valt de koersreactie voor aandeelhouders nog 'redelijk' mee, optiehouders daarentegen...
17. aandeelofoptie 30 november 2015 12:10

    auteur info

    • aandeelofoptie

      Lid sinds: 30 aug 2015

      Laatste bezoek: 27 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 729

      Gegeven: 336

    •    Aantal posts: 4.690

    quote:

    shorterman schreef op 30 november 2015 12:08:

    [...]Ik heb duidelijk geschreven, enkele keren, dat eenieder verantwoordelijk is voor zijn eigen besluiten, en ook dat mijn mening geen advies is, maar gewoon mijn eigen mening, die ik op dit forum met anderen confronteer. Kijk maar terug in mijn posts. Mijn posts waren gebaseerd op een eerlijke redenering. Die eerlijkheid is bij het DL-management ver te zoeken, want anders hadden ze de emissie wel gedaan begin augustus, toen er met de koers nog niets aan de hand was. Volgens mij hebben ze willens en wetens met deze claimemissie de grote aandeelhouders bevoordeeld. De koers is bewust naar beneden gestuurd. Hier is geen eerlijke redenering tegen opgewassen. Dit is een bijna crimineel gedrag. Nederland gaat helaas hard achteruit, en dat is op de beurs goed te merken. Wij zijn simpelweg bedrogen, maar het bewijs ontbreekt.
    

    Et voilá - la verité ! En vergeet de rol van de DNB niet - die bevoordeelt de grote banken lijkt me
18. [verwijderd] 30 november 2015 12:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MaxR schreef op 30 november 2015 12:10:

    Het tijdstip van deze aankondiging is gewoon ronduit smerig te noemen.
    Is gewoon misleiding om mensen te laten denken dat er op een 'investor day' meer duidelijkheid komt, om vervolgens 2 dagen eerder een emissie bekend te maken.
    Jammer dat sommige bedrijven niet beseffen dat je aandeelhouders moet koesteren ipv willens en wetens te duperen.
    

    Pure onzin wat je schrijft.
    Ga je op investor day dat aankondigen dan gun je de analisten en anderen geen tijd om goed daarover na te denken en vragen daarover op investor day te stellen.
    Dus nu aankondigen is juist.
    
    Echter ik heb eerder geschreven dat het bestuur al lange tijd geleden wist dat aan Solvency 2 moest worden voldaan en daar onvoldoende op heeft geanticipeerd.
    Dat laatste heb ik zelfs aan afdeling DL communicatie via een e-mail geschreven, maar gedane zaken(niet anticiperen) nemen geen keer.
    En tja bij anticipatie had de eerdere emissie een claimemissie moeten zijn met een gelijk bedrag van 1 miljard euro, maar ja dan moest het bestuur en/of specialisten zich wel verdiept hebben in de regels en dat is veel te laat gestart !
19. [verwijderd] 30 november 2015 12:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ZAYBXC schreef op 30 november 2015 12:17:

    [...]
    
    Pure onzin wat je schrijft.
    Ga je op investor day dat aankondigen dan gun je de analisten en anderen geen tijd om goed daarover na te denken en vragen daarover op investor day te stellen.
    Dus nu aankondigen is juist.
    
    Echter ik heb eerder geschreven dat het bestuur al lange tijd geleden wist dat aan Solvency 2 moest worden voldaan en daar onvoldoende op heeft geanticipeerd.
    Dat laatste heb ik zelfs aan afdeling DL communicatie via een e-mail geschreven, maar gedane zaken(niet anticiperen) nemen geen keer.
    En tja bij anticipatie had de eerdere emissie een claimemissie moeten zijn met een gelijk bedrag van 1 miljard euro.
    

    Mwa, emissiescenario was een reeële optie, kun je best een vraag over voorbereiden zonder de zekerheid te hebben dat ie er daadwerkelijk komt.
20. aandeelofoptie 30 november 2015 12:22

    auteur info

    • aandeelofoptie

      Lid sinds: 30 aug 2015

      Laatste bezoek: 27 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 729

      Gegeven: 336

    •    Aantal posts: 4.690

    quote:

    ZAYBXC schreef op 30 november 2015 12:17:

    [...]
    
    Pure onzin wat je schrijft.
    Ga je op investor day dat aankondigen dan gun je de analisten en anderen geen tijd om goed daarover na te denken en vragen daarover op investor day te stellen.
    Dus nu aankondigen is juist.
    
    Echter ik heb eerder geschreven dat het bestuur al lange tijd geleden wist dat aan Solvency 2 moest worden voldaan en daar onvoldoende op heeft geanticipeerd.
    Dat laatste heb ik zelfs aan afdeling DL communicatie via een e-mail geschreven, maar gedane zaken(niet anticiperen) nemen geen keer.
    En tja bij anticipatie had de eerdere emissie een claimemissie moeten zijn met een gelijk bedrag van 1 miljard euro.
    

    Dus jij denkt dat de analisten dit nog niet wisten - geloof er niets van
    
    Dat DL veel eerder had moeten anticiperen op de eisen SOLVII ( 4 jaar geleden gestart ) staat buiten kijf