Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2015

1. [verwijderd] 10 december 2015 10:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   3,5 en 4,4 allemaal waarzeggers de claimemissie is onderschreven door een consortium van banken op een koers van onder 5 gaat die niet plaatsvinden dus ik denk dat er meer opwaarts potentieel in zit dan nog verder naar beneden.
2. [verwijderd] 10 december 2015 10:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ferdo schreef op 10 december 2015 10:46:

   3,5 en 4,4 allemaal waarzeggers de claimemissie is onderschreven door een consortium van banken op een koers van onder 5 gaat die niet plaatsvinden dus ik denk dat er meer opwaarts potentieel in zit dan nog verder naar beneden.
   

   Misschien heb je gelijk, maar is het volgende scenario dan onwaarschijnlijk ?
   Het consortium trekt de koers op tot 5,30 en lanceert een claimemissie 1 op 1 met bijbetaling van +/- 4,19 voor een nieuw aandeel(1000.000.000/238.600.000=4,19)****** korting 20% ten opzichte van 5,30.
   
   Bij de huidige koers is overigens een overname mogelijk maar ik wil zeker niet hiermede in de schoenen van Cor Kluis(RABO) treden, dus geen valse verwachtingen spuiten.
3. Drs P. 10 december 2015 11:02

   auteur info

   • Drs P.

     Lid sinds: 13 aug 2011

     Laatste bezoek: 16 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1436

     Gegeven: 2496

   •    Aantal posts: 4.074

   quote:

   GroteSmurf schreef op 10 december 2015 10:04:

   [...]
   
   Een koers doel van 4,40 is voor mij een verkoop signaal.
   

   Ja ik ben bang dat je gelijk hebt, weer een bevestiging dat we richting 3,5E zullen afdalen: het is immers een gegarandeerde claimemissie, dus de banken willen dit op een zo laag mogelijke prijs doen natuurlijk. We worden als zittende aandeelhouders weer goed gepakt door dat "geweldige management" van DL..!
4. Drs P. 10 december 2015 11:04

   auteur info

   • Drs P.

     Lid sinds: 13 aug 2011

     Laatste bezoek: 16 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1436

     Gegeven: 2496

   •    Aantal posts: 4.074

   quote:

   ZAYBXC schreef op 10 december 2015 10:52:

   [...]
   
   Misschien heb je gelijk, maar is het volgende scenario dan onwaarschijnlijk ?
   Het consortium trekt de koers op tot 5,30 en lanceert een claimemissie 1 op 1 met bijbetaling van +/- 4,19 voor een nieuw aandeel(1000.000.000/238.600.000=4,19)****** korting 20% ten opzichte van 5,30.
   
   Bij de huidige koers is overigens een overname mogelijk maar ik wil zeker niet hiermede in de schoenen van Cor Kluis(RABO) treden, dus geen valse verwachtingen spuiten.
   

   Waarom nu overnemen, als ik als bedrijf interesse zou hebben doe ik dat wel na de claimemissie tegen 3,5-3,7 max. met een verbeterde balans?
5. [verwijderd] 10 december 2015 11:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Drs P. schreef op 10 december 2015 11:02:

   [...]
   Ja ik ben bang dat je gelijk hebt, weer een bevestiging dat we richting 3,5E zullen afdalen: het is immers een gegarandeerde claimemissie, dus de banken willen dit op een zo laag mogelijke prijs doen natuurlijk. We worden als zittende aandeelhouders weer goed gepakt door dat "geweldige management" van DL..!
   

   Wat een ongelooflijke onzin !
   De meeste aandeelhouders zullen inschrijven om de nadelen van verwatering te voorkomen.
   Betreffende aandeelhouders betalen een bedrag voor de nieuwe aandelen in verhouding van hun oude aandelen ten opzichte van het totale bedrag van 1 miljard euro, het maakt dan in principe niet uit over hoeveel nieuwe aandelen het gaat en tegen welke prijs.
   Het gaat over het te storten bedrag per aandeelhouder in verhouding met het bezit in aantal aandelen met de nadruk op de houder van de stukken.
   Ik lees weer dat velen hier de mening voor de kennis uit laten lopen.
   
   Bullshit !!!!!
   
6. [verwijderd] 10 december 2015 11:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Drs P. schreef op 10 december 2015 11:04:

   [...]
   Waarom nu overnemen, als ik als bedrijf interesse zou hebben doe ik dat wel na de claimemissie tegen 3,5-3,7 max. met een verbeterde balans?
   

   Opnieuw ongelooflijke onzin !
   Als de solvabiliteit in orde is van DL moet de overnemer meer voor het DL aandeel betalen dan nu.
   In geval de overnemer zelf over meer dan voldoende solvabiliteit beschikt inclusief de overname van DL zonder 1 miljard bijstorting betaalt de overnemer minder voor DL dus ook minder per DL aandeel.
   Jij snapt werkelijk niets van deze handel.
7. [verwijderd] 10 december 2015 11:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Drs P je lult lekker uit je nek ga eerst eens een titel halen , als de emissie niet slaagt moeten de banken het resterende bedrag ophoesten en zitten ze met een berg aandelen dat willen ze over het algemeen niet.
   
8. [verwijderd] 10 december 2015 11:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ZAYBXC schreef op 10 december 2015 11:17:

   [...]
   
   Opnieuw ongelooflijke onzin !
   Als de solvabiliteit in orde is van DL moet de overnemer meer voor het DL aandeel betalen dan nu.
   In geval de overnemer zelf over meer dan voldoende solvabiliteit beschikt inclusief de overname van DL zonder 1 miljard bijstorting betaalt de overnemer minder voor DL dus ook minder per DL aandeel.
   Jij snapt werkelijk niets van deze handel.
   

   You go ZAYBXC! Echt tenenkrommend wat een onzin velen uitkramen hier, erger is nog dat andere mensen die het lezen ook nog eens hierop gaan acteren. Dodelijk
9. [verwijderd] 10 december 2015 11:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Onzekerheid en een te lage koers werken drukkend op een claimemissie.
10. [verwijderd] 10 december 2015 11:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ferdo schreef op 10 december 2015 11:25:

    Onzekerheid en een te lage koers werken drukkend op een claimemissie.
    

    Ik geef je een stukje uit het verleden je mag er slechts een beetje waarde aanhechten.
    
    Toeval? Helemaal niet, analyseert het dagblad De Pers donderdag in een groot verhaal. Voormalig Quote-journalist Matthijs Rotteveel spreekt met verschillende insiders over de gang van zaken. Waaronder beurshandelaar Geoffrey Leloux van Keijser Capital: 'Een aandelenemissie uit het boekje’, zegt hij. ‘Eerst presenteren ze goed nieuws, daarna draait de geruchtenmachine overuren. De koers loopt op, waardoor het gemakkelijker wordt om geld op te halen. Daarna wordt de emissie aangekondigd. Het is een interessant spel dat Goldman Sachs absoluut in de vingers heeft. Dat is gewoon het slimste jongetje van de klas.’
11. IQ 10 december 2015 11:34

    auteur info

    • IQ

      Lid sinds: 28 dec 2013

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1341

      Gegeven: 565

    •    Aantal posts: 7.349

    Waar de claimemissie ook op uitgeoefend wordt is niet zo belangrijk, daarmee gaat met de juiste bedrijfsuitvoering het aandeel wel weer herstellen, de vraag is meer, waarom krijgen wij zoveel lage koersverwachtingen van de analisten, die zijn volgens mijn inzicht gebaseerd op de verwachting dat er meer verlies afgeschreven moet worden, meer niet en ook niet minder, waarom, heel eenvoudig, het verplaatsen van de uitleg CEO die zou plaatsvinden op 2 november heeft geen goed gedaan voor de koers DL, wantrouwen is vanaf dat moment toegenomen naar de TOP van DL, maar dan doen wij het maar met de toch vrij hoge dividend die jaarlijks hopelijk wel uitgekeerd zal gaan worden, althans, als de winst het toelaat.
12. [verwijderd] 10 december 2015 11:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Pardon bij een koers van 5 moeten 200mio aandelen worden geplaatst, bij een koers van 4 250 mio, hoezo niet belangrijk !
13. [verwijderd] 10 december 2015 11:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De vraag blijft als de 1 miljard is opgehaald mag dat bedrag dan worden ingezet voor laag_risicodragende produkten !
    Iemand ?
14. hbeffect.nl 10 december 2015 11:47

    auteur info

    • hbeffect.nl

      Lid sinds: 29 feb 2004

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 127

    De waardeloze analisten van RBC hebben nog nooit een gedegen rapport over Delta LLoyd geschreven
    
    Dit is wat ik bedoel diezelfde analistenkomen binnen enige jaren weer met koersdoelen van 20 euro. Ik zelf voorspel dat als de storm geluwd is ereerst weer voorzichtige adviezen komen van 6.5 en als het beursklimaat gunstig is.9 euro. Waarom? gemiddeld zo'n 17 euro 2x zoveel aandelen dus bij goed sentment hooguit 8.5 € Daar hoef je geen professor voor te zijn. En inderdaad die onvoorziene ouderdomsverzekering durven we met dit soort perikelen wel over te slaan.
15. [verwijderd] 10 december 2015 11:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ferdo schreef op 10 december 2015 11:44:

    Pardon bij een koers van 5 moeten 200mio aandelen worden geplaatst, bij een koers van 4 250 mio, hoezo niet belangrijk !
    

    Stel ik heb 100 oude aandelen en ik koop er door de claimemissie 100 bij tegen bijvoorbeeld totaal 419 euro (om het bedrag gaat het dus), uitgaande de claimemissie is 1 op 1.
    In het geval dat er 200 nieuwe aandelen bijkomen dan blijft het bedrag 419 euro alleen het bedrag per geinvesteerd aandeel daalt naar 2,095.
    
    In het laatste geval moet de toekomstige winst t.o.v het eerste voorbeeld over meer aandelen worden verdeeld waardoor er per aandeel minder winst is maar daar staat tegenover dat ik ook een verdubbeling van nieuwe aandelen heb.
    
    Het maakt dus geen flikker uit voordegenen die aandelen hebben en meedoen met de emissie over hoeveel aandelen het gaat.
    
16. IQ 10 december 2015 11:55

    auteur info

    • IQ

      Lid sinds: 28 dec 2013

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1341

      Gegeven: 565

    •    Aantal posts: 7.349

    quote:

    ZAYBXC schreef op 10 december 2015 11:52:

    [...]
    
    Stel ik heb 100 oude aandelen en ik koop er door de claimemissie 100 bij tegen bijvoorbeeld totaal 419 euro (om het bedrag gaat het dus), uitgaande de claimemissie is 1 op 1.
    In het geval dat er 200 nieuwe aandelen bijkomen dan blijft het bedrag 419 euro alleen het bedrag per geinvesteerd aandeel daalt naar 2,095.
    
    In het laatste geval moet de toekomstige winst t.o.v het eerste voorbeeld over meer aandelen worden verdeeld waardoor er per aandeel minder winst is maar daar staat tegenover dat ik ook een verdubbeling van nieuwe aandelen heb.
    
    Het maakt dus geen flikker uit voordegenen die aandelen hebben en meedoen met de emissie.
    
    

    Helemaal eens.
17. IQ 10 december 2015 11:57

    auteur info

    • IQ

      Lid sinds: 28 dec 2013

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1341

      Gegeven: 565

    •    Aantal posts: 7.349

    quote:

    hbeffect.nl schreef op 10 december 2015 11:47:

    De waardeloze analisten van RBC hebben nog nooit een gedegen rapport over Delta LLoyd geschreven
    
    Dit is wat ik bedoel diezelfde analistenkomen binnen enige jaren weer met koersdoelen van 20 euro. Ik zelf voorspel dat als de storm geluwd is ereerst weer voorzichtige adviezen komen van 6.5 en als het beursklimaat gunstig is.9 euro. Waarom? gemiddeld zo'n 17 euro 2x zoveel aandelen dus bij goed sentment hooguit 8.5 € Daar hoef je geen professor voor te zijn. En inderdaad die onvoorziene ouderdomsverzekering durven we met dit soort perikelen wel over te slaan.
    

    Als er verder geen verlies genomen moet worden, zou het helemaal kunnen gaan zoals door u omschreven, maar helaas handel in aandelen is geen wetenschap.
18. IQ 10 december 2015 12:03

    auteur info

    • IQ

      Lid sinds: 28 dec 2013

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1341

      Gegeven: 565

    •    Aantal posts: 7.349

    Niet veel aanbod is een goed signaal, kunnen volgende week up, eens heeft iedereen zijn of haar gal kunnen uiten over DL, negatiever zoals na de mededeling door DL van een claimemissie is haast onmogelijk, hoop op voorzichtig positiever berichten in de komende weken, zie vorige postins, het maakt allemaal niets uit.
    
    HET AANDEEL IS KAPOT GESCHREVEN.
19. [verwijderd] 10 december 2015 12:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voor de dividendbeleggers en mogelijke nieuwe DL instappers:
    
    Er zijn nu 238,6 miljoen aandelen(inclusief preferent) en ga uit van een verdubbeling dan 477,2 miljoen aandelen.
    DL wil in 2016 een bedrag van 130 miljoen uitkeren, dat is per aandeel dan +/- 0,272 euro.
    
    Stel dat je koopt op 4,70 en de verwachte bijbetaling per aandeel ligt in de range 4,19-4,30 (claimemissie) dan is je investering voor 2 aandelen 8,89 tot 9 euro en per aandeel gemiddeld max 4,50 euro.
    
    Dividenduitkering in percentage van de investering:
    0,272 delen door 0,045 = 6,04 %
    
    1. 6,4% dividend t.o.v investering
    2. kleine kans op overname
    
    Ik ben er sinds kort geleden op basis hiervan ingestapt, wie volgt ?
20. [verwijderd] 10 december 2015 12:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ZAYBXC schreef op 10 december 2015 12:16:

    Voor de dividendbeleggers en nieuwe DL instappers:
    
    Er zijn nu 238,6 miljoen aandelen(inclusief preferent) en ga uit van een verdubbeling dan 477,2 miljoen aandelen.
    DL wil in 2016 een bedrag van 130 miljoen uitkeren, dat is per aandeel dan +/- 0,272 euro.
    
    Stel dat je koopt op 4,70 en de verwachte bijbetaling per aandeel ligt in de range 4,19-4,30 dan is je investering voor 2 aandelen 8,89 tot 9 euro en per aandeel gemiddeld max 4,50 euro.
    
    Dividenduitkering in percentage van de investering:
    0,272 delen door 0,045 = 6,04 %
    
    1. 6,4% dividend t.o.v investering
    2. kleine kans op overname
    
    Ik ben er sinds kort geleden op basis hiervan ingestapt, wie volgt ?
    

    Ja, is goed onderbouwd maar mijn vertrouwen is weg. ik denk dat er meer slecht nieuws achter de schermen speelt. Kan niet zomaar in ruim 3 maanden van 17 naar 4.40