Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2016

1. [verwijderd] 23 maart 2016 11:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 23 maart 2016 11:14:

   [...]
   
   Voor wat het waard is:
   
   Delta Lloyd expects the net proceeds of the Offering, together with funds received by Delta Lloyd from the intended sale of Van Lanschot and working capital optimisation, will give it a cash buffer to better position it to be able to pay cash dividends and recapitalise other parts of the group as needed (the ability to provide such support underpins the ability to recognise loss absorbing capacity of deferred taxes ('LAC DT') in Delta Lloyd's Solvency II standard formula ratio). In addition, Delta Lloyd expects the net proceeds of the Offering to reduce its reliance on its commercial paper programme and to enable it to repay long term debt, potentially including subordinated debt, as it decides desirable in the future. Delta Lloyd targets a cash buffer of 150% of its estimated annual finance and operational expenses, target dividend payout amount, group recapitalisation reserve and LAC DT recovery plan.
   
   

   Geeft duidelijkheid en was mij ontschoten, bedankt voor het bericht.
2. Herman de Stier 23 maart 2016 11:19

   auteur info

   • Herman de Stier

     Lid sinds: 09 mrt 2016

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 33

   •    Aantal posts: 52

   quote:

   Louis7 schreef op 23 maart 2016 07:27:

   Vandaag in de telegraaf en het DFT, Fubon heeft alle kaarten, zie:
   www.pressreader.com/netherlands/de-te...
   
   'Fubon staat op pole position om DL over te nemen. Is het niet in de komende weken, dan wel op korte termijn'.
   

   Louis, er staat "op termijn", dat "korte" kan je weglaten.
3. BASF en BAYER kopen 23 maart 2016 11:20

   auteur info

   • BASF en BAYER kopen

     Lid sinds: 21 mrt 2009

     Laatste bezoek: 25 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 434

     Gegeven: 6018

   •    Aantal posts: 5.501

   Weet iemand of de aandelen Van Lanschot al verkocht zijn?
4. Peter Markus 23 maart 2016 11:21

   auteur info

   • Peter Markus

     Lid sinds: 08 sep 2015

     Laatste bezoek: 01 nov 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 968

     Gegeven: 389

   •    Aantal posts: 4.651

   AnalytischDenker
   Morgen bij opening beurs zijn de aandelen die je in huis hebt nog ongeveer 4.45 waard.
   De claims moeten dan bijgeschreven zijn, waardoor je portefeuille net zoveel waard is als bij sluiting van de beurs.
   Zodra de claims binnen zijn kan je daarvoor de nieuwe aandelen tegen de emissieprijs van 2.85 kopen.
   Je bent ook vrij om te handelen met deze claims.
   Ik heb ergens gelezen tot 7 april.
   Dan moeten ze al omgewisseld of verhandeld zijn want dan vertegenwoordigen ze geen enkele waarde meer.
   pwmarcus@kpnmail.nl
5. [verwijderd] 23 maart 2016 11:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   die 6.75 komt er vandaag die trein knalt echt weg zo
6. [verwijderd] 23 maart 2016 11:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ZAYBXC schreef op 23 maart 2016 11:18:

   [...]
   
   Geeft duidelijkheid en was mij ontschoten, bedankt voor het bericht.
   

   Overigens is DL een van de weinige NL verzekeraars die de hard Solvency II regels gebruikt. NN en Aegon mogen van DNB interne rekenmodellen gebruiken, maar die van DL zijn (nog) niet goedgekeurd. De verwachting is dat als dat eenmaal is goedgekeurd, de solvabiliteit van DL verder zal toenemen. Maar het is dus allemaal geld op de plank om aan je toekomstige verplichtingen te kunnen blijven voldoe. En dan volgens een strak (Solvency II is zéér strak) rekenmodel. Zo moet elke portefeuille op zich dekkend zijn, en mag je niet bijv. opbrengsten van een hypotheekportefeuille wegstrepen tegen verplichtingen in een verzekeringsportefeuille. Alles moet los van elkaar solvent zijn. Dat is de grote (papieren) wijziging die enorm invloed heeft op aan te houden reserves..
7. [verwijderd] 23 maart 2016 11:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Peter Markus schreef op 23 maart 2016 11:21:

   AnalytischDenker
   Morgen bij opening beurs zijn de aandelen die je in huis hebt nog ongeveer 4.45 waard.
   De claims moeten dan bijgeschreven zijn, waardoor je portefeuille net zoveel waard is als bij sluiting van de beurs.
   Zodra de claims binnen zijn kan je daarvoor de nieuwe aandelen tegen de emissieprijs van 2.85 kopen.
   Je bent ook vrij om te handelen met deze claims.
   Ik heb ergens gelezen tot 7 april.
   Dan moeten ze al omgewisseld of verhandeld zijn want dan vertegenwoordigen ze geen enkele waarde meer.
   pwmarcus@kpnmail.nl
   

   Handelen in claims kan tot 6 april.
   
   Bij uitoefening claims staan de nieuwe aandelen pas op 11 april in je portefeuille
8. [verwijderd] 23 maart 2016 11:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Witpen schreef op 23 maart 2016 10:30:

   OK, koers halverwege vorig jaar ruim 16. Afschrijvingen voor DNB eisen: 1 miljard (incl. verkoop deel van Lanschot), ruim 4 euro per aandeel. Minder risico nemen, waardoor minder winst: 30% minder winst. Theoretische koers zou dan 16-4 = 12 -/- 30%, ergens rond 8 euro (incl. claim) moeten zijn. We staan op 5,80. Heb het idee dat we DL wel heel goedkoop aan het verkwanselen zijn aan de Taiwanezen. Stel Fubon roept dat ze gaan overnemen en betalen een premie van 30% t.o.v. de huidige koers dan hebben ze het nog niet duur.
   

   Volledig eens met je berekening en met dat Fubon goedkoop DL zou kunnen overnemen. Moeten ze niet te lang wachten.
9. [verwijderd] 23 maart 2016 11:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   moneymaker_BX schreef op 23 maart 2016 11:25:

   die 6.75 komt er vandaag die trein knalt echt weg zo
   

   Op welk scherm kijk jij?
10. Peter Markus 23 maart 2016 11:41

    auteur info

    • Peter Markus

      Lid sinds: 08 sep 2015

      Laatste bezoek: 01 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 968

      Gegeven: 389

    •    Aantal posts: 4.651

    AnalytischDenker
    Ik weet ook niet meer precies hoe dat verging met de Versatel warrants in 2003.
    Ik weet nog wel dat die heel beweeglijk waren en bijna net zo duur werden als het aandeel zelf.
    Als je gelijk hebt hoop ik wel dat dat op de een of andere wijze zichtbaar blijft in mijn portefeuille.
    Groet PM
11. Louis7 23 maart 2016 11:46

    auteur info

    • Louis7

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 15 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2401

      Gegeven: 632

    •    Aantal posts: 4.592

    quote:

    Louis7 schreef op 23 maart 2016 07:27:

    Vandaag in de telegraaf en het DFT, Fubon heeft alle kaarten, zie:
    www.pressreader.com/netherlands/de-te...
    
    'Fubon staat op pole position om DL over te nemen. Is het niet in de komende weken, dan wel op termijn'.
    

12. [verwijderd] 23 maart 2016 11:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    tukker51 schreef op 23 maart 2016 11:39:

    [...]
    Op welk scherm kijk jij?
    

    6,75 lijkt me uitgesloten voor vandaag. Ik zie nog wel een range van €6,00 tot €6,30, daarboven wordt denk ik lastig of er moet een grote partij nog hap slik weg gaan doen.
    
13. [verwijderd] 23 maart 2016 11:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Freeze op het nieuwe nieuwsbericht? Ik zie geen diepteboek meer.
    Edit: nevermind, Alex had vast een hickup er is niets veranderd.
    
    AMSTERDAM (Dow Jones)--Fubon Financial zal niet deelnemen aan de claimemissie als sub-underwriter en zal, "ter voorkoming van twijfel" daarvoor dus ook geen fee ontvangen, stelt Delta Lloyd nv (DL.AE) woensdag in het prospectus bij de claimemissie.
    
    Over de aanwijzing van grootaandeelhouder Fubon als begeleidende partij bij de claimemissie ontstond vorige week woensdag tijdens de aandeelhoudersvergadering discussie, omdat aandeelhouders vermoedden dat Fubons steun aan de claimemissie door Delta Lloyd was 'gekocht' met douceurtjes, die de Taiwanese verzekeraar zouden bevoordelen bij de claimemissie.
    
    Delta Lloyd behaalde vorige week de vereiste tweederde meerderheid van de stemmen voor de claimemissie, door op het laatste moment een samenwerkingsovereenkomst te sluiten met Fubon, waarbij de Aziatische sectorgenoot aantekende dat het zijn aandelenbelang wil uitbreiden van de huidige 7% tot 15%.
    
    Om die uitbreiding van het belang te realiseren, zal Fubon niet alleen de claimemissie steunen waardoor het 7%-belang niet verwatert, maar ook een "aanzienlijke portie" van de claims die niet worden opgenomen door andere aandeelhouders kunnen verwerven, stelt het prospectus. Deze 'rump placement' wordt normaal gesproken aangeboden aan institutionele beleggers die extra aandelen willen kopen tegen de korting die de claimemissie biedt.
    
    Delta Lloyd geeft voor elk aandeel een claim uit die beleggers kunnen kopen voor EUR2,85, wat 52% minder is dan de slotkoers van maandag en een korting van 36% op de theoretische waarde van het aandeel, na afsplitsing van de waarde van de claims.
    
    De deal met Fubon dwarsboomde de Amerikaanse grootaandeelhouder Highfields Capital Management, die beleggers had opgeroepen om tegen de claimemissie te stemmen, omdat die volgens Highfields niet nodig was en de winst per aandeel onnodig sterk zou verwateren.
    
    Highfields was uitgegaan van de steun van Fubon, dat zich ook had aangesloten met een verzoek om de stemming over de claimemissie te verbieden, dat vorige week maandag werd afgewezen door de Ondernemingsmaker van het Amsterdamse Gerechtshof.
    
    Met bijna 17% van de aandelen en een opkomst van minder dan 50% zouden Highfields en Fubon de claimemissie van EUR650 miljoen samen hebben tegengehouden, maar door het 'overlopen' van Fubon kreeg Highfields nauwelijks steun voor zijn oproep.
    
    De koerswijziging van Fubon was opmerkelijk, nadat de Taiwanese verzekeraar eind 2015 brieven had gestuurd aan Delta Lloyd, met de vraag of de verzekeraar wel genoeg informatie had verschaft aan beleggers, en aanvullende bekendmaking eiste van details over zijn beleggingsportefeuille en solvabiliteitsratio's. De verzekeraar eiste ook compensatie voor het geleden koersverlies, nadat Fubon in maart vorig jaar 12 miljoen aandelen kocht voor EUR17 per aandeel. Door de onzekerheid rond de kapitaalbuffers en de verwaterende claimemissie is het aandeel inmiddels nog maar EUR6 waard.
    
    Uit het prospectus blijkt niet dat de verzekeraar uit Taipei de schadeclaim heeft laten vallen.
    
    
14. Louis7 23 maart 2016 11:49

    auteur info

    • Louis7

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 15 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2401

      Gegeven: 632

    •    Aantal posts: 4.592

    quote:

    Herman de Stier schreef op 23 maart 2016 11:19:

    [...]
    
    Louis, er staat "op termijn", dat "korte" kan je weglaten.
    

    Goed gezien, heb het aangepast...
15. NASD 23 maart 2016 11:49

    auteur info

    • NASD

      Lid sinds: 11 feb 2016

      Laatste bezoek: 24 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 146

    quote:

    Dendronic schreef op 23 maart 2016 11:46:

    [...]
    6,75 lijkt me uitgesloten voor vandaag. Ik zie nog wel een range van €6,00 tot €6,30, daarboven wordt denk ik lastig of er moet een grote partij nog hap slik weg gaan doen.
    
    

    Ik betwijfel of we vandaag nog de 6 gaan zien, maar ik hoop met je mee!
16. bezinteergebelegt 23 maart 2016 12:08

    auteur info

    • bezinteergebelegt

      Lid sinds: 26 apr 2009

      Laatste bezoek: 15 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4611

      Gegeven: 3798

    •    Aantal posts: 22.414

    quote:

    tukker51 schreef op 23 maart 2016 11:39:

    [...]
    Op welk scherm kijk jij?
    

    op een scherm waarbij je van rechts naar links moet lezen, dan krijg je nl 5,76 :-). Die koers kan wel kloppen eod.
17. [verwijderd] 23 maart 2016 12:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Fubon zegt nu tegen de banken een vergunning om in aandelen te mogen handelen niet te hebben, reden waarom het de rol van underwriter vooralsnog niet kan vervullen.
    
    Die vergunning kan wel elk moment binnenkomen, ook na publicatie van het prospectus. In dat geval kan Fubon alle resterende aandelen na de claimemissie kopen. Dit is vaak slechts 5 tot 10% van het totaal, maar kan fors meer zijn als veel aandeelhouders hun claims niet uitoefenen.
    
    En dus gaat Fubon altijd winnen: als de emissie mislukt, kopen de Taiwanezen alle resterende stukken tegen een forse korting. Als de emissie lukt, stijgt de waarde van hun huidige belang sowieso.
    
    Niemand weet wat het einddoel van Fubon is (een complete overname?), maar duidelijk is wel dat elke andere partij die Delta Lloyd wil kopen - bijvoorbeeld Nationale Nederlanden - nu eerst langs Taipei moet.
18. [verwijderd] 23 maart 2016 12:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als je alle positieve ontwikkelingen en verwachtingen van het spotgoedkope DL bij elkaar optelt dan moet de koers tegen het einde van deze handelsdag omhoog gaan spuiten, ben benieuwd hoever boven de €6,00?!!!
    
    Begrijp ik het goed dat je de claims ook nog eens tegen flink oplopende koersen kunt verkopen aan gretige partijen zoals Fubon?
19. [verwijderd] 23 maart 2016 12:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    RickBreda schreef op 23 maart 2016 12:29:

    Als je alle positieve ontwikkelingen en verwachtingen van het spotgoedkope DL bij elkaar optelt dan moet de koers tegen het einde van deze handelsdag omhoog gaan spuiten, ben benieuwd hoever boven de €6,00?!!!
    

    Tijdens de duur van de claimemissie zal mijn inziens zowel het aandeel als het recht zeer sterk schommelen.
20. [verwijderd] 23 maart 2016 12:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nu verkopen, dan pas ben je een dief in je eigen portemonnee...
    
    Grote jongens hebben een geweldige korting op de claim stukjes....ik ook.